В тему публикации о излишне удержанном налоге, ибо вопросы о причинах его образования мне прилетают регулярно:
В 90% случаев излишне удержанный налог возникает тогда, когда внутри налогового периода есть локальные выводы денег.
Напомню, что брокер удерживает налог в трех случаях:
1.При выводе ДС
2.После закрытия налогового периода.
3.При закрытии счета.
Соответственно, при выводе счета логика удержания налога четко закреплена в НК РФ.
Если сумма вывода меньше суммы налога, то с выводимой суммы взимается 13%
Если сумма вывода больше суммы налога, то с выводимой суммы взимается все 100% НДФЛ, начисленного в данный момент.
Вот представим, заработали вы 200 тысяч в феврале. Решили вывести весь доход. Т.К. сумма вывода больше НДФЛ (26 тысяч), то брокер срежет в моменте всю сумму в качестве НДФЛ и обнулит ваш текущий долг.
Соответственно, в марте вы решили торговлю продолжить. Рынок развернулся и вы "нахватали" убытков на 500 тысяч.
Убытки - убытками, налог то уже уплачен.
Когда вы обращаетесь к брокеру с возвратом излишне удержанного, то брокер шлепает по счету сальдо: убытки + доходы.
По итогу в минусе вы окажитесь на 300 тысяч, а 26 уплаченного налога вам вернут на брокерский, где данная сумма войдет в общий пул денег (!!!).
Напомню, что внутри периода налоговое сальдо бьет брокер, но брокер НЕ БЬЕТ САЛЬДО МЕЖДУ ПЕРИОДАМИ!
Если есть потребность просальдировать доход/убытки между разными брокерами или же если есть потребность перенести убытки на 10 лет вперед, то помочь вам тут сможет только ФНС.
#налоги #мнепишут #брокеры
В 90% случаев излишне удержанный налог возникает тогда, когда внутри налогового периода есть локальные выводы денег.
Напомню, что брокер удерживает налог в трех случаях:
1.При выводе ДС
2.После закрытия налогового периода.
3.При закрытии счета.
Соответственно, при выводе счета логика удержания налога четко закреплена в НК РФ.
Если сумма вывода меньше суммы налога, то с выводимой суммы взимается 13%
Если сумма вывода больше суммы налога, то с выводимой суммы взимается все 100% НДФЛ, начисленного в данный момент.
Вот представим, заработали вы 200 тысяч в феврале. Решили вывести весь доход. Т.К. сумма вывода больше НДФЛ (26 тысяч), то брокер срежет в моменте всю сумму в качестве НДФЛ и обнулит ваш текущий долг.
Соответственно, в марте вы решили торговлю продолжить. Рынок развернулся и вы "нахватали" убытков на 500 тысяч.
Убытки - убытками, налог то уже уплачен.
Когда вы обращаетесь к брокеру с возвратом излишне удержанного, то брокер шлепает по счету сальдо: убытки + доходы.
По итогу в минусе вы окажитесь на 300 тысяч, а 26 уплаченного налога вам вернут на брокерский, где данная сумма войдет в общий пул денег (!!!).
Напомню, что внутри периода налоговое сальдо бьет брокер, но брокер НЕ БЬЕТ САЛЬДО МЕЖДУ ПЕРИОДАМИ!
Если есть потребность просальдировать доход/убытки между разными брокерами или же если есть потребность перенести убытки на 10 лет вперед, то помочь вам тут сможет только ФНС.
#налоги #мнепишут #брокеры
Перед НГ времени на публикации нет вот прям совсем.
Но это и хорошо, аудитория немного от меня отдохнёт :)
Пока вот вам свежий кейс из рубрики: «фантастические брокеры и где они обитают»
Как оцениваете действия брокера?
Согласились бы на урегулирование вопроса, которое предложил брокер?
Ну и самое прикольное: отгадайте чудо-брокера!
#брокеры #мнепишут
Но это и хорошо, аудитория немного от меня отдохнёт :)
Пока вот вам свежий кейс из рубрики: «фантастические брокеры и где они обитают»
Как оцениваете действия брокера?
Согласились бы на урегулирование вопроса, которое предложил брокер?
Ну и самое прикольное: отгадайте чудо-брокера!
#брокеры #мнепишут
Так, коллеги!
Еще один важный нюанс.
Считаю нужным о нем сообщить в сотый раз, ибо я вновь смотрю сейчас на то, что планирует делать массовый клиентский сегмент по своим счетам.
Речь пойдет ОПЯТЬ о налогах!
Вспоминаем:
1.Брокер налоговый агент.
2.Брокер должен посчитать НОБ, исчислить и удержать НДФЛ.
3.Удержание налога происходит: при выводе денег со счета / при закрытии счета / после закрытия налогового периода
(при переводе денег с брокерского на ИИС тоже налог брокер удержит)
4.В случае, если у клиента нет ДС под списание налога - брокер "рапортует" в ФНС о налоговой задолженности и причинах не удержания налога, предоставляя пруфы: налоговая все проверяет и вешает задолженность в ЛК.
В данном случае, налог необходимо заплатить самостоятельно.
Есть отдельная категория клиентов, которая платит налог самостоятельно.
У такого подхода есть практический смысл:
если НДФЛ удерживает брокер, то он сделает это в январе месяце следующего года.
если платишь НДФЛ самостоятельно, то выигрываешь время.
Если сумма налога существенна, то это вполне себе прикольная тема, ибо если есть неплохие инвестиционные идеи, то можно было бы разместить деньги.
Соответственно!
ОЧЕНЬ ТОНКИЙ МОМЕНТ!
В качестве "передержки" денег используются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЦЕННЫЕ БУМАГИ!
Ценные бумаги - реальное имущество.
В натуральном эквиваленте брокер на правах налогового агента взимать налог НЕ ИМЕЕТ ПРАВО, ровно как и продавать часть активов за клиента для того, чтобы высвободить средства под удержание НДФЛ.
Инвесторы очень часто наивно полагают, что ровно такие же правила распространяются и на деривативы.
Друзья, напоминаю: ДЕРИВАТИВЫ - ЭТО АБСТРАКЦИЯ с точки зрения имущественного права и налогового законодательства.
Блокировка ГО биржей - действие, которое является неотъемлемой частью стандартизации ПФИ, предусмотренной ПРАВИЛАМИ ТОРГОВ, которые установил ОРГАНИЗАТОР ТОРГОВ.
При этом, организатор торгов не является органом НИ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ, НИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ!
Соответственно тот факт, что биржа рассматривает существование ГО как таковое - не является основанием для того, чтобы законодатель рассматривал существование ГО в качестве обеспечения чего-либо.
Налоговое законодательство НЕ ЗНАЕТ такого понятия, как ГАРАНТИЙНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ!
Соответственно, деньги, заблокированные под ГО биржей для целей налогообложения являются СВОБОДНЫМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ, которые брокер ОБЯЗАН ИСПОЛЬЗОВАТЬ для исполнения обязанностей налогового агента!
Ситуация сейчас на рынке такая, что много кто начинает SHORT RTS и множество различных ценных бумаг.
Коллеги, имейте ввиду, что если у вас есть зафиксированный НДФЛ и вы увели перед праздниками свою позицию в SHORT, то брокер и глазом не поведет - удержит НДФЛ из суммы ГО.
Естетственно, это приведет к разбалансировке позиции и падению УДС, что вполне себе чревато визитом дяди Коли.
Таких ситуаций пруд пруди.
Будьте аккуратны:)
#брокеры #налоги
Еще один важный нюанс.
Считаю нужным о нем сообщить в сотый раз, ибо я вновь смотрю сейчас на то, что планирует делать массовый клиентский сегмент по своим счетам.
Речь пойдет ОПЯТЬ о налогах!
Вспоминаем:
1.Брокер налоговый агент.
2.Брокер должен посчитать НОБ, исчислить и удержать НДФЛ.
3.Удержание налога происходит: при выводе денег со счета / при закрытии счета / после закрытия налогового периода
(при переводе денег с брокерского на ИИС тоже налог брокер удержит)
4.В случае, если у клиента нет ДС под списание налога - брокер "рапортует" в ФНС о налоговой задолженности и причинах не удержания налога, предоставляя пруфы: налоговая все проверяет и вешает задолженность в ЛК.
В данном случае, налог необходимо заплатить самостоятельно.
Есть отдельная категория клиентов, которая платит налог самостоятельно.
У такого подхода есть практический смысл:
если НДФЛ удерживает брокер, то он сделает это в январе месяце следующего года.
если платишь НДФЛ самостоятельно, то выигрываешь время.
Если сумма налога существенна, то это вполне себе прикольная тема, ибо если есть неплохие инвестиционные идеи, то можно было бы разместить деньги.
Соответственно!
ОЧЕНЬ ТОНКИЙ МОМЕНТ!
В качестве "передержки" денег используются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЦЕННЫЕ БУМАГИ!
Ценные бумаги - реальное имущество.
В натуральном эквиваленте брокер на правах налогового агента взимать налог НЕ ИМЕЕТ ПРАВО, ровно как и продавать часть активов за клиента для того, чтобы высвободить средства под удержание НДФЛ.
Инвесторы очень часто наивно полагают, что ровно такие же правила распространяются и на деривативы.
Друзья, напоминаю: ДЕРИВАТИВЫ - ЭТО АБСТРАКЦИЯ с точки зрения имущественного права и налогового законодательства.
Блокировка ГО биржей - действие, которое является неотъемлемой частью стандартизации ПФИ, предусмотренной ПРАВИЛАМИ ТОРГОВ, которые установил ОРГАНИЗАТОР ТОРГОВ.
При этом, организатор торгов не является органом НИ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ, НИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ!
Соответственно тот факт, что биржа рассматривает существование ГО как таковое - не является основанием для того, чтобы законодатель рассматривал существование ГО в качестве обеспечения чего-либо.
Налоговое законодательство НЕ ЗНАЕТ такого понятия, как ГАРАНТИЙНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ!
Соответственно, деньги, заблокированные под ГО биржей для целей налогообложения являются СВОБОДНЫМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ, которые брокер ОБЯЗАН ИСПОЛЬЗОВАТЬ для исполнения обязанностей налогового агента!
Ситуация сейчас на рынке такая, что много кто начинает SHORT RTS и множество различных ценных бумаг.
Коллеги, имейте ввиду, что если у вас есть зафиксированный НДФЛ и вы увели перед праздниками свою позицию в SHORT, то брокер и глазом не поведет - удержит НДФЛ из суммы ГО.
Естетственно, это приведет к разбалансировке позиции и падению УДС, что вполне себе чревато визитом дяди Коли.
Таких ситуаций пруд пруди.
Будьте аккуратны:)
#брокеры #налоги
ТКС объявил о том, что предоставят своим клиентам возможность торговать без праздников и выходных!
То чувство, когда ты настолько вырос, что можешь замутить собственное казино, со своим блекджеком и ... ну вы поняли.
Еще каких-то пару лет назад нечто подобное ожидали от Сбербанка.
Об идее создания собственной песочницы неоднократно думали коллеги в БКС.
А Тиньков взял и в очередной раз показал, что он впереди планеты всей.
Тут, как говорится, мое почтение.
Кто-то уже начал раскачивать тему, что ТКС, победив "зеленого слона", решил составить конкуренцию биржи.
Я бы "мягко" сказал, что подобные суждения на текущем этапе скорее выдают желаемое за действительное.
"Торговля выходного дня" - стандартная внебиржевая схема.
Хотя лично мне, как специалисту, крайне интересно, как ребята будут котировать - неужели они в действительности обладают ресурсом для того, чтобы маркетить эту песочницу самостоятельно?!)
(окей, если поиграться с расчетами, РЕПО и проч. - можно в теории разгуляться, но у меня от подобных рисков начинает кружиться голова)
Вообще, конечно, если прям уж фантазировать, то очень интересно, как данную историю прокомментирует регулятор, если комментарии вообще будут.
Казалось бы, ну сделали и сделали: стильно/модно/молодежно.
Но с другой стороны, весь рынок уже видел, что может происходить на утренних сессиях.
Будет ли рынок по ряду активов ориентироваться на котировки "песочницы" ТКС, замеряя через них общие настроения инвесторов?!)
Как оцениваете инициативу?)
#ТКС #брокеры
То чувство, когда ты настолько вырос, что можешь замутить собственное казино, со своим блекджеком и ... ну вы поняли.
Еще каких-то пару лет назад нечто подобное ожидали от Сбербанка.
Об идее создания собственной песочницы неоднократно думали коллеги в БКС.
А Тиньков взял и в очередной раз показал, что он впереди планеты всей.
Тут, как говорится, мое почтение.
Кто-то уже начал раскачивать тему, что ТКС, победив "зеленого слона", решил составить конкуренцию биржи.
Я бы "мягко" сказал, что подобные суждения на текущем этапе скорее выдают желаемое за действительное.
"Торговля выходного дня" - стандартная внебиржевая схема.
Хотя лично мне, как специалисту, крайне интересно, как ребята будут котировать - неужели они в действительности обладают ресурсом для того, чтобы маркетить эту песочницу самостоятельно?!)
(окей, если поиграться с расчетами, РЕПО и проч. - можно в теории разгуляться, но у меня от подобных рисков начинает кружиться голова)
Вообще, конечно, если прям уж фантазировать, то очень интересно, как данную историю прокомментирует регулятор, если комментарии вообще будут.
Казалось бы, ну сделали и сделали: стильно/модно/молодежно.
Но с другой стороны, весь рынок уже видел, что может происходить на утренних сессиях.
Будет ли рынок по ряду активов ориентироваться на котировки "песочницы" ТКС, замеряя через них общие настроения инвесторов?!)
Как оцениваете инициативу?)
#ТКС #брокеры
Коммерсантъ
В безвыходном режиме
Торговать иностранными бумагами через «Тинькофф» можно будет ежедневно
Те, кто писал, что данный факап произошел на стороне БКС - оказались правы!
БКС вообще любитель выкинуть нечто подобное: хоть стой, хоть падай.
То, что приведено на скрине - чернуха чернушная.
На подобным ни разу "не были пойманы" ни Сбербанк, ни ТКС, хотя обе конторы являются системообразующими и вполне себе могут позволить некоторое безнаказанное нарушение прав инвесторов.
Причем сотрудники БКС иногда просто поражают своей упорностью и твердой уверенностью в правильности (и если хотите, законности) своих действий даже тогда, когда они действуют в диаметрально противоположном направлении.
Вот можете перейти по ссылке и вспомнить, как ребята "мурыжили" моих подписчиков и каким образом конфликт решился, когда подписчики рассказали о своем кейсе и мы начали разговаривать с коллегами на правовом языке.
Возвращаясь к нашим баранам - скриншотам!
Я думаю, что имеет место просто халатность и не внимательность конкретного сотрудника или группы менеджеров.
Как это получилось очень даже понятно, как и собственно то, почему ребята не хотят откатывать все "взад".
Гораздо проще попробовать "на шару" закрыть вопрос своими силами, предложив закрыть "старый счет" и "открыть новый".
Я ЗА человеческие отношение в первую очередь, но когда по чьей-то глупости и невнимательности могут достаточно серьезно пострадать ваши интересы, то уступать здесь не нужно.
Как здесь действовать?!
1.НИКАКИХ телефонных разговоров.
Все ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО письменно.
Соответственно, надо затребовать письменное описание проблемы.
2.Письменно уточнить:
а)будет ли осуществляться перевод ценных бумаг фактически?!
б)если будет, то будет ли за это начислена комиссия?
от любых комиссий надо открещиваться, т.к. ситуация произошла не по вашей вине - вы-то, как раз, все сделали правильно.
А теперь самое важное:
в)ЕСЛИ ЗАДВОЕНИЕ ВСЕ-ТАКИ СЛУЧИЛОСЬ и в действительности возникло "раздвоение личности", то как основание будет указано при переводе ценных бумаг?!
Если основание фиктивно укажут: ПЕРЕХОД ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ (что у меня вообще в голове не укладывается, но такое могут промутить, из серии: "кто с этим будет разбираться?!), то можно забыть о льготе на долгосрочное владение ценными бумагами, т.к. основное условие ЛДВ - непрерывное владение ценными бумагами за исключением сделок РЕПО.
БКС - такой БКС
Без них было бы скучно.
#Брокеры #мнепишут
БКС вообще любитель выкинуть нечто подобное: хоть стой, хоть падай.
То, что приведено на скрине - чернуха чернушная.
На подобным ни разу "не были пойманы" ни Сбербанк, ни ТКС, хотя обе конторы являются системообразующими и вполне себе могут позволить некоторое безнаказанное нарушение прав инвесторов.
Причем сотрудники БКС иногда просто поражают своей упорностью и твердой уверенностью в правильности (и если хотите, законности) своих действий даже тогда, когда они действуют в диаметрально противоположном направлении.
Вот можете перейти по ссылке и вспомнить, как ребята "мурыжили" моих подписчиков и каким образом конфликт решился, когда подписчики рассказали о своем кейсе и мы начали разговаривать с коллегами на правовом языке.
Возвращаясь к нашим баранам - скриншотам!
Я думаю, что имеет место просто халатность и не внимательность конкретного сотрудника или группы менеджеров.
Как это получилось очень даже понятно, как и собственно то, почему ребята не хотят откатывать все "взад".
Гораздо проще попробовать "на шару" закрыть вопрос своими силами, предложив закрыть "старый счет" и "открыть новый".
Я ЗА человеческие отношение в первую очередь, но когда по чьей-то глупости и невнимательности могут достаточно серьезно пострадать ваши интересы, то уступать здесь не нужно.
Как здесь действовать?!
1.НИКАКИХ телефонных разговоров.
Все ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО письменно.
Соответственно, надо затребовать письменное описание проблемы.
2.Письменно уточнить:
а)будет ли осуществляться перевод ценных бумаг фактически?!
б)если будет, то будет ли за это начислена комиссия?
от любых комиссий надо открещиваться, т.к. ситуация произошла не по вашей вине - вы-то, как раз, все сделали правильно.
А теперь самое важное:
в)ЕСЛИ ЗАДВОЕНИЕ ВСЕ-ТАКИ СЛУЧИЛОСЬ и в действительности возникло "раздвоение личности", то как основание будет указано при переводе ценных бумаг?!
Если основание фиктивно укажут: ПЕРЕХОД ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ (что у меня вообще в голове не укладывается, но такое могут промутить, из серии: "кто с этим будет разбираться?!), то можно забыть о льготе на долгосрочное владение ценными бумагами, т.к. основное условие ЛДВ - непрерывное владение ценными бумагами за исключением сделок РЕПО.
БКС - такой БКС
Без них было бы скучно.
#Брокеры #мнепишут
Telegram
Finance_Adviser
Перед НГ времени на публикации нет вот прям совсем.
Но это и хорошо, аудитория немного от меня отдохнёт :)
Пока вот вам свежий кейс из рубрики: «фантастические брокеры и где они обитают»
Как оцениваете действия брокера?
Согласились бы на урегулирование…
Но это и хорошо, аудитория немного от меня отдохнёт :)
Пока вот вам свежий кейс из рубрики: «фантастические брокеры и где они обитают»
Как оцениваете действия брокера?
Согласились бы на урегулирование…
Множество вопросов ко мне прилетает относительно того, что некоторые брокеры начали прерывать срок владения ценной бумаги при различных корпоративных действиях типа "сплит" или "обратный сплит" - "консолидация".
Речь идет, как вы догадались, преимущественно о фондах FXGD, FXTB и FXRU от FinEx.
Коллеги, сразу отмечу, что вопрос в действительности требует уточнения профильного ведомства.
Не просто какой-то "писюльки", выражающей мнение частного лица - а полномасштабного официального разъяснения.
Но пока в очередной раз яички котика беспощадно поддаются растяжке, я выскажу свое мнение по этому поводу:
1.Корпоративное действие - нормальное явление, которое НЕ ДОЛЖНО по всем законам логики каким-то образом прерывать все налоговые (и не только) преференции для инвестора.
2.Ни ISIN, ни CFI бумаги НЕ МЕНЯЕТСЯ.
С юридической точки зрения - бумага А, как была бумагой А, так бумагой А и осталась.
В УРАЛСИБе мы вновь встаем на сторону инвесторов (как нам и велит НК РФ и само естество "фискальной доктрины": "любые косяки в пользу налогоплательщика") и ничего прерывать не будем без специальных распоряжений.
У коллег из FinEx, понятное дело, мнение такое же.
С вашего позволения ссылки на законодательную базу кидать не буду - если ваш брокер "страхуется", то вы ему ничего не докажите.
Коллизия (не в юридическом, а общечеловеческом смысле) здесь есть.
В комментах давайте небольшую перекличку:
1.Есть ли фонды в портфеле?
2.Какой у вас брокер?
3.Прерывают ли срок владения в целях предоставления трехлетней льготы?
#регуляторка #НДФЛ #брокеры
Речь идет, как вы догадались, преимущественно о фондах FXGD, FXTB и FXRU от FinEx.
Коллеги, сразу отмечу, что вопрос в действительности требует уточнения профильного ведомства.
Не просто какой-то "писюльки", выражающей мнение частного лица - а полномасштабного официального разъяснения.
Но пока в очередной раз яички котика беспощадно поддаются растяжке, я выскажу свое мнение по этому поводу:
1.Корпоративное действие - нормальное явление, которое НЕ ДОЛЖНО по всем законам логики каким-то образом прерывать все налоговые (и не только) преференции для инвестора.
2.Ни ISIN, ни CFI бумаги НЕ МЕНЯЕТСЯ.
С юридической точки зрения - бумага А, как была бумагой А, так бумагой А и осталась.
В УРАЛСИБе мы вновь встаем на сторону инвесторов (как нам и велит НК РФ и само естество "фискальной доктрины": "любые косяки в пользу налогоплательщика") и ничего прерывать не будем без специальных распоряжений.
У коллег из FinEx, понятное дело, мнение такое же.
С вашего позволения ссылки на законодательную базу кидать не буду - если ваш брокер "страхуется", то вы ему ничего не докажите.
Коллизия (не в юридическом, а общечеловеческом смысле) здесь есть.
В комментах давайте небольшую перекличку:
1.Есть ли фонды в портфеле?
2.Какой у вас брокер?
3.Прерывают ли срок владения в целях предоставления трехлетней льготы?
#регуляторка #НДФЛ #брокеры
Там ОЧЕНЬ интересное ОТКРЫТОЕ письмо написали ребята из НКО "Национальный Союз Трейдеров", председателем которого является всем известный Илья Коровин.
Немного отступлю о темы и скажу, что сама личность Ильи Коровина, как трейдера, у меня ничего, кроме уважения не вызывает.
Во-первых, риски, с которым он регулярно "связывал" свою позицию относительно проданных опционов, мягко сказать, впечатляют.
Во-вторых, профессиональная порядочность, поверьте, многого стоит, особенно тогда, когда деньги клиентов растворяются в рынке.
Коллеги!
Я НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ абсолютно каждому практикующему инвестору ОЗНАКОМИТЬСЯ С ТЕКСТОМ ПИСЬМА
(и с интервью, которое там есть)
И.Коровин, по сути, пишет о реализации именно тех правовых рисков, о которых я регулярно пишу в блоге.
Сразу хочу сделать некоторую оговорку.
Надо понимать, что письмо, при всем уважении, написано заинтересованным лицом, поэтому на "игру слов", в том числе понятийно-терминологическую, не стоит обращаться внимание.
Там есть эмоциональная нагрузка через которую (небезосновательно, подчеркиваю!) автор хочет раскачать спящую во многих жажду справедливости.
Уверен, что многие "глубоко погруженные" в рынок подписчики, по фамилии автора письма, сразу догадались по какому поводу оно написано.
Вы абсолютно правы: речь идет "о корнере", который возник в отношении расчетной репликации поставочного фьючерса на нефть WTI.
В неприятную ситуацию, Естетственно, попали не только в РФ, но только в РФ о проблеме решили забыть.
Я солидарен с Ильей Коровиным в том, что биржа должна была КАК-НИБУДЬ отреагировать и если уж проспали вспышку (я вам рассказывал, что за две недели до прецедента площадка - базиса, откуда все остальные биржи тянули реплику, изменила формулу расчета ПФИ с Блэка-Шоулза на Башелье, а биржа тупо вспышку проспала, дабы не сказать по-армейски. Не уверен, конечно, что это как-то кардинально исправило ситуацию, но о возможных рисках максимально красочно бы предупредила знающих ребят), то вопрос о компенсации все-таки стоило бы довести до ума.
Как это было сделано у "наших западных партнеров" и не только у них.
Что еще я бы отметил?!
1.Поведение брокеров.
Это, наверное, самый важный нюанс во всей этой теме.
К сожалению, с позиции работника брокера я не могу подтвердить или опровергнуть сам факт игнорирования брокерами судебного разбирательства, но если отталкиваться от слов Коровина, то все очень и очень грустно.
2.Не совсем согласен с тем, что АБСОЛЮТНО ВСЕ, кто принял участие в этой авантюре с WTI не понимали вероятных рисков. Коровин уж точно должен был понимать, чем это все может закончиться)
Естетственно, таковых было меньшинство, но тем не менее.
3.При спорах с брокерами относительно ОРЦБ - будьте готовы к тому, что вы будете сталкиваться с повышенным уровнем некомпетентности судей.
Это РЕАЛЬНАЯ проблема, которой вот прям еще вчера надо было бы озаботиться в том числе и регулятору.
(я об этом писал неоднократно)
Вообще, конечно, интересная ситуация складывается на отчественном ОРЦБ.
Недавний кейс с QBF, вот эта история с биржей.
Редко, но метко, как говорится.
Или уже не редко?!
#регуляторка #брокеры
Немного отступлю о темы и скажу, что сама личность Ильи Коровина, как трейдера, у меня ничего, кроме уважения не вызывает.
Во-первых, риски, с которым он регулярно "связывал" свою позицию относительно проданных опционов, мягко сказать, впечатляют.
Во-вторых, профессиональная порядочность, поверьте, многого стоит, особенно тогда, когда деньги клиентов растворяются в рынке.
Коллеги!
Я НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ абсолютно каждому практикующему инвестору ОЗНАКОМИТЬСЯ С ТЕКСТОМ ПИСЬМА
(и с интервью, которое там есть)
И.Коровин, по сути, пишет о реализации именно тех правовых рисков, о которых я регулярно пишу в блоге.
Сразу хочу сделать некоторую оговорку.
Надо понимать, что письмо, при всем уважении, написано заинтересованным лицом, поэтому на "игру слов", в том числе понятийно-терминологическую, не стоит обращаться внимание.
Там есть эмоциональная нагрузка через которую (небезосновательно, подчеркиваю!) автор хочет раскачать спящую во многих жажду справедливости.
Уверен, что многие "глубоко погруженные" в рынок подписчики, по фамилии автора письма, сразу догадались по какому поводу оно написано.
Вы абсолютно правы: речь идет "о корнере", который возник в отношении расчетной репликации поставочного фьючерса на нефть WTI.
В неприятную ситуацию, Естетственно, попали не только в РФ, но только в РФ о проблеме решили забыть.
Я солидарен с Ильей Коровиным в том, что биржа должна была КАК-НИБУДЬ отреагировать и если уж проспали вспышку (я вам рассказывал, что за две недели до прецедента площадка - базиса, откуда все остальные биржи тянули реплику, изменила формулу расчета ПФИ с Блэка-Шоулза на Башелье, а биржа тупо вспышку проспала, дабы не сказать по-армейски. Не уверен, конечно, что это как-то кардинально исправило ситуацию, но о возможных рисках максимально красочно бы предупредила знающих ребят), то вопрос о компенсации все-таки стоило бы довести до ума.
Как это было сделано у "наших западных партнеров" и не только у них.
Что еще я бы отметил?!
1.Поведение брокеров.
Это, наверное, самый важный нюанс во всей этой теме.
К сожалению, с позиции работника брокера я не могу подтвердить или опровергнуть сам факт игнорирования брокерами судебного разбирательства, но если отталкиваться от слов Коровина, то все очень и очень грустно.
2.Не совсем согласен с тем, что АБСОЛЮТНО ВСЕ, кто принял участие в этой авантюре с WTI не понимали вероятных рисков. Коровин уж точно должен был понимать, чем это все может закончиться)
Естетственно, таковых было меньшинство, но тем не менее.
3.При спорах с брокерами относительно ОРЦБ - будьте готовы к тому, что вы будете сталкиваться с повышенным уровнем некомпетентности судей.
Это РЕАЛЬНАЯ проблема, которой вот прям еще вчера надо было бы озаботиться в том числе и регулятору.
(я об этом писал неоднократно)
Вообще, конечно, интересная ситуация складывается на отчественном ОРЦБ.
Недавний кейс с QBF, вот эта история с биржей.
Редко, но метко, как говорится.
Или уже не редко?!
#регуляторка #брокеры
Разумеется это ОЧЕНЬ непростая задача, потому что перед тем, как формировать такой фонд, хорошо было бы техническую базу актуализировать и подвести под какой-то единый знаменатель.
В противном случае, никаких денег фонда не хватит, чтобы покрыть убытки перед инвесторами от одного 2-3 минутного сбоя терминала того же Сбербанка.
Мы можем только догадываться, но можно полагать, что есть какая-то негласная договоренность, содержание которой в таких "общих" делах вполне вероятно априори предполагает правоту брокера, дабы не создавать опасный прецедент.
Но, опять же, теория заговора - такая теория заговора:)
Помните знаменитый иск к Открытию семейной пары Кузьминых на 1 млрд.руб., который последние сначала смогли отстоять в суде и выиграть дело?!)
Тогда после первой инстанции все проф.сообщество единогласно заявило, что суд создает ОЧЕНЬ опасный прецедент.
Вышестоящий встал на сторону брокера и первое решение было отменено:)
Каким образом можно воздействовать на брокера в случае, если косяк брокера был очевиден?!
Только через общественный резонанс.
У нас с вами уже есть такой прецедент.
Когда я рассказывал об ущербности и реальных опасностях для инвесторов введенного института ПВО, я говорил, что рефомирование может быть обеспечено только при появлении заинтересованной силы.
И, пожалуйста, появилась АВО - конгломерат компетентных лиц, способный выстроить диалог с регулятором и непосредственными участниками рынка.
Хорошо было бы тут иметь некое комьюнити, которое поднимало бы "кипиш" в случае, если возник какой-то факап.
Пока такого комьюнити нет - банки.ру самый действенный институт.
#Брокеры #мысливслух
В противном случае, никаких денег фонда не хватит, чтобы покрыть убытки перед инвесторами от одного 2-3 минутного сбоя терминала того же Сбербанка.
Мы можем только догадываться, но можно полагать, что есть какая-то негласная договоренность, содержание которой в таких "общих" делах вполне вероятно априори предполагает правоту брокера, дабы не создавать опасный прецедент.
Но, опять же, теория заговора - такая теория заговора:)
Помните знаменитый иск к Открытию семейной пары Кузьминых на 1 млрд.руб., который последние сначала смогли отстоять в суде и выиграть дело?!)
Тогда после первой инстанции все проф.сообщество единогласно заявило, что суд создает ОЧЕНЬ опасный прецедент.
Вышестоящий встал на сторону брокера и первое решение было отменено:)
Каким образом можно воздействовать на брокера в случае, если косяк брокера был очевиден?!
Только через общественный резонанс.
У нас с вами уже есть такой прецедент.
Когда я рассказывал об ущербности и реальных опасностях для инвесторов введенного института ПВО, я говорил, что рефомирование может быть обеспечено только при появлении заинтересованной силы.
И, пожалуйста, появилась АВО - конгломерат компетентных лиц, способный выстроить диалог с регулятором и непосредственными участниками рынка.
Хорошо было бы тут иметь некое комьюнити, которое поднимало бы "кипиш" в случае, если возник какой-то факап.
Пока такого комьюнити нет - банки.ру самый действенный институт.
#Брокеры #мысливслух
КОЛЛЕГИ!
ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!
Рассказывал вам о том, что относительно сплита ETF от FinEx и сохранения срока владения бумагой (для ЛДВ) были определенные разногласия.
К сожалению, закон не конкретизирует и четко не определяет порядок действий при таких ситуациях.
ФНС пока не дало никаких разъяснений, хотя и инвесторы, и профессиональные сообщество "оптом" отправляли соответствующие запросы.
У брокеров, как у налоговых агентов, позиция по данному вопросу разная: кто-то считает, что срок владения ЦБ прерывается и ЛДВ не может быть предоставлена.
Кто-то же, наоборот, считает, что де-факто и де-юре новой бумаги не появилось, ибо все сопутствующие коды бумаги остались прежними.
(естественно, следует придерживаться второй точки зрения, и я уверен, именно эта позиция в конечном итоге будет общепринята)
В общем, УРАЛСИБ в очередной раз ПОЛНОСТЬЮ встал на сторону клиентов - налогоплательщиков
(любая неточность трактуется в сторону налогоплательщика - почему этим принципом не руководствуются, не понятно).
ЛДВ будет применяться по заявлению клиента-налогоплательщика по всем просплитованным ETF.
(без фанатизма: ISIN, CFA должны остаться прежними)
Какая позиция у вашего брокера в части ЛДВ и сплита ETF?
Указывайте, пожалуйста, какой у вас брокер.
#Налоги #брокеры
ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!
Рассказывал вам о том, что относительно сплита ETF от FinEx и сохранения срока владения бумагой (для ЛДВ) были определенные разногласия.
К сожалению, закон не конкретизирует и четко не определяет порядок действий при таких ситуациях.
ФНС пока не дало никаких разъяснений, хотя и инвесторы, и профессиональные сообщество "оптом" отправляли соответствующие запросы.
У брокеров, как у налоговых агентов, позиция по данному вопросу разная: кто-то считает, что срок владения ЦБ прерывается и ЛДВ не может быть предоставлена.
Кто-то же, наоборот, считает, что де-факто и де-юре новой бумаги не появилось, ибо все сопутствующие коды бумаги остались прежними.
(естественно, следует придерживаться второй точки зрения, и я уверен, именно эта позиция в конечном итоге будет общепринята)
В общем, УРАЛСИБ в очередной раз ПОЛНОСТЬЮ встал на сторону клиентов - налогоплательщиков
(любая неточность трактуется в сторону налогоплательщика - почему этим принципом не руководствуются, не понятно).
ЛДВ будет применяться по заявлению клиента-налогоплательщика по всем просплитованным ETF.
(без фанатизма: ISIN, CFA должны остаться прежними)
Какая позиция у вашего брокера в части ЛДВ и сплита ETF?
Указывайте, пожалуйста, какой у вас брокер.
#Налоги #брокеры