РОСТОВСКАЯ ЗЕМЛЯ
7.44K subscribers
2.33K photos
29 videos
1 file
1.43K links
О субстратной истории, культуре, социоантропологии и метафизике Северо-Восточной Руси - свежо, весело и без понтов.
加入频道
Финны и балты - древние соседи

Сравнительная таблица из журнала "Марий сандалык" в которой сопоставлены некоторые архаичные марийские и литовские слова:

Пуаш - pusti - дуть
Лиеш - liesti - можно
Окса - auksas - деньги/золото
Кӱсен - kisene - карман
Лепш - lopšys - колыбель
Пагаламаш - pagarba - почитание
Шоган - svogunas - лук
Шӱжар - sesuo - сестра
Ӱште - juosta - пояс
Ӱжара - ausra - утренняя заря
Пушенге - pušis - сосна
Тек - tegu - пусть
Маска - meška - медведь
Нюго - niekas - мелюзга
Сусыргаш - susirgimas - пораниться/заболеть

Сейчас исследователи утверждают, что у балтских и финских языков Восточной Европы был общий прародитель или общий до индоевропейский, до уральский языковой субстрат.

Можно предположить, что данные параллели пришли в марийский язык из древнего мерянского / прото-марийского языка, ареал которого во времена Дьяковской и Рязано-Окской культур граничил с ареалом балтов Днепро-Двинской и Мощинской культур.

#мерянский_язык #лингвистика #литовцы #марийцы #до_славян
Главное – не кивиштаться!

Как известно, в русских говорах Севера зафиксировано более тысячи слов вепсского, карельского, происхождения (субстратная лексика попавшая в русский язык в процессе обрусения финно-угров). Очень много среди них звукоизобразительных глаголов на -нда- / -йда-.

Исследователями уже было подмечено, что в южном Обонежье:
- лошади гырандают;
- коровы мюряндают;
- кошки нявендают, равандают, урандают и шубандают;
- собаки арандают и вырандают;
- волки уландают;
- голуби гуляндают;
- лягушки курандают.

С помощью ставшего популярным мема про кошек и Наташу, можно показать несколько вытегорских диалектных глаголов в сравнении с вепсским языком – первоисточником этих слов (конечно, если быть точным, то «Ala kibišta!» – это «Не боли!», а «Не болей!» – это «Ala läžu!»)

Антон Пиириниеми

#великороссы #онега #вепсы #лингвистика
Что известно о мерянском языке.

"Начнем мы с самого начала, с Макса Фасмера, известного нам автора «Этимологического словаря», но на самом деле Фасмер занимался много чем еще. В частности ему принадлежат интереснейшие работы про взаимодействие славянских, финно-угорских, балтских и иранских языков в древности в ареале Восточной Европы.

Ему принадлежат первые основательные попытки реконструкции карты ареалов распространения древних языков в первом тысячелетии нашей эры. Одна из карт середины 1930-ых годов, у него их несколько в разных вариантах, самая показательная. На ней можно видеть вполне понятные макробалтский ареал, который мы стали гораздо лучше себе представлять после работ Трубачева и Топорова, и других исследователей балтской гидронимии, рядом с ним славянскую прародину, иранскую степь, прибалтийских финнов, предков финнов, карел и эстонцев, живущих на южном берегу Финского залива, в то время когда финны только начинают переселяться на север, а страна которая нам известна сегодня как Финляндия заселена еще предками саамов. Само название финнов, к которому мы привыкли, их страны, в скандинавских языках означает страну саамов. Вытеснение саамов финнами произошло на протяжении последних двух тысяч лет. Еще мы видим марийцев, пермян, то есть удмуртов и коми, мордву и интересный ареал под названием неиндогерманцы. Фасмер видел, что Русский Север, бассейн Вычегды, Сухоны, Северной Двины, современная Архангельская область, наполнены дорусскими гидронимами, прежде всего названиями рек, безусловно, не индоевропейскими, скорее всего финно-угорскими, но более точного определения Фасмер им не дал, понимая, что это предмет будущего исследования."

Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финноугроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских.

https://www.youtube.com/watch?v=0qOCasB3GyQ

Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.

#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #балтскиеязыки #лингвистика
Реконструкция мерянского языка. От Ткаченко до Матвеева.

Попытку восстановить мерянский язык предпринял киевский лингвист О.Б. Ткаченко вы возможно знаете его работу, она так и называется "Мерянский язык", но в финно-угроведческом сообществе его работы были восприняты с скептицизмом (в котором мы видим скорее борьбу разных научных школ).

Революция в мерянистике произошла на рубеже XX-XIX веков. Пришла она с Севера, из того самого фасмеровского ареала неиндогерманцев. Началось все с исследования субстратной топонимии Русского Севера, откуда дело дошло и до мерянской исторической земли и связано это с академиком РАН Александром Константиновичем Матвеевым.

Матвеев создал в Екатеринбурге великолепную школу изучения ономастики, в принципе, и в особенности субстратной топонимии. С 1960-ых годов он со своими учениками систематически ездил в экспедиции по всему европейскому Северу России, начиная от Коми Республики, заканчивая Костромой, Ярославлем, Вологдой и Карелией, и собирал топонимический материал.

Собирал для того, что бы системно его исследовать. Матвеев подошел к этому основательно, он собирал диалектные названия, он собирал варианты названий кусков рек, их названия на разных языках и на разных диалектах, он собирал названия со старых карт и из старых источников, и все это сводил в единый каталог.

Эта, поистине титаническая работа, уже к концу 1980-ых годов привела к возможности начать анализ субтратной дорусской топонимии европейского Севера.

Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финно-угроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских.

https://www.youtube.com/watch?v=18YB8GJdxV4

Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.

#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #лингвистика
Характерные мерянские топоформанты — ареалы и реконструкции.

Начнем с карты того что мы можем считать Исторической мерянской землей. Она простирается практически от Москвы до севера и востока Костромской области. Основной мерянский ареал это собственно Волго-Окское междуречье и левобережье Волги - Костромское Заволжье. Именно там мы находим топонимы с корнем меря- или производные от него. Именно здесь нужно ориентироваться на поиск соответствующих топонимических моделей, которые нам помогут выявить особенности мерянского языка.

Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финноугроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских.

https://www.youtube.com/watch?v=zASoehAwk94

Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.

#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #лингвистика
Мерянские языки и их соседи.

В. В. Напольских: "Интересно что, если мы посмотрим на ту лексику, которую удается выявить из анализа субстратной топонимии то наибольшую близость мерянский язык образует с марийским языком из всех существующих. Марийцы (происходят) откуда-то из междуречья Унжи и Ветлуги, частично из низовьев Суры где сейчас чуваши живут, которые им очень близки.

Спустились в средневековье на восток и живут на современной территории. Т.е. мерянский и марийский,это реально смыкавшиеся ареалы близкие к друг другу, ничего удивительного в этом нет.

Интересно другое, нельзя не обратить внимание на сходство этнонимов: мари — как называют себя марийцы, меря — как записали русские самоназвание мери, и наконец мурома, ма это может какой-то суффикс, возможно ма — земля, но муро, заметься что интересно, у нас переход а в у в нижнеклязьменском ареале и вполне закономерно что слово типа маре могло переходить в муро в нижнеклязьменском языке, мы это знаем из анализа топонимии.

Подробнее об этом смотрите в лекции одного из крупнейших финно-угроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских."

https://www.youtube.com/watch?v=eBaOGqoMl2I&t=44s

Источник: Институт языкознания имени Якуба Коласа. Минск. Беларусь.

#мерянскийязык #финноугорскиеязыки #лингвистика