#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ
Вопрос:
Какую юридическую силу имеют разъяснения и ответы на ресурсах Главгосэкспертизы?
📌 На них можно ссылаться, когда доказываешь что-то в экспертизе/проверяющему/заказчику?
📌 Планируется ли выпуск сводных разъяснительных писем / методических разъяснений (возможно, предоставление доступа к общей базе «Главгосэкспертизы») с подборкой типовых ответов на задаваемые вопросы (дайджест изменений в реформе ценообразования)? Что значительно улучшит информирование сметного сообщества и плавный переход без шоков к новым правилам работы по столь большому объему принятых нормативных документов.
Ответ:
В соответствии с Уставом Учреждение не наделено правом давать официальные разъяснения законодательства РФ. Согласно постановлению Конституционного Суда РФ от 17.11.1997 № 17-П официальное, имеющее силу закона (то есть обязательное для всех) разъяснение или толкование положений федерального закона может быть дано только актом законодательного органа, который должен приниматься и обнародоваться в порядке, установленном для федеральных законов. В связи с этим Учреждение вправе высказать только мнение по вопросам, изложенным в обращениях, в рамках возложенной компетенции, не являющееся обязательным.
Таким образом, разъяснения и ответы на информационных ресурсах ФАУ «Главгосэкспертиза России» не являются нормативно-правовыми актами и носят рекомендательный характер.
Вопрос:
Какую юридическую силу имеют разъяснения и ответы на ресурсах Главгосэкспертизы?
📌 На них можно ссылаться, когда доказываешь что-то в экспертизе/проверяющему/заказчику?
📌 Планируется ли выпуск сводных разъяснительных писем / методических разъяснений (возможно, предоставление доступа к общей базе «Главгосэкспертизы») с подборкой типовых ответов на задаваемые вопросы (дайджест изменений в реформе ценообразования)? Что значительно улучшит информирование сметного сообщества и плавный переход без шоков к новым правилам работы по столь большому объему принятых нормативных документов.
Ответ:
В соответствии с Уставом Учреждение не наделено правом давать официальные разъяснения законодательства РФ. Согласно постановлению Конституционного Суда РФ от 17.11.1997 № 17-П официальное, имеющее силу закона (то есть обязательное для всех) разъяснение или толкование положений федерального закона может быть дано только актом законодательного органа, который должен приниматься и обнародоваться в порядке, установленном для федеральных законов. В связи с этим Учреждение вправе высказать только мнение по вопросам, изложенным в обращениях, в рамках возложенной компетенции, не являющееся обязательным.
Таким образом, разъяснения и ответы на информационных ресурсах ФАУ «Главгосэкспертиза России» не являются нормативно-правовыми актами и носят рекомендательный характер.
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ #конъюнктурныйанализ
Приказом Минстроя России № 258/пр от 26.04.2021 утверждены изменения в Методику определения сметной стоимости строительства (на данный момент находится на регистрации в Минюсте РФ).
Вопрос: Допускается ли при проведении конъюнктурного анализа предоставление «иной информации, принятой по данным, размещенным в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (п.14)?
📌Легитимны ли скриншоты с сайтов поставщиков в подтверждение принятой по данным конъюнктурного анализа стоимости ресурсов?
📌Достаточно ли интернет-ссылки, где размещен этот прайс-лист?
📌Являются ли основанием и подтверждением той или иной цены ссылки из сети Интернет? Или при проведении конъюнктурного анализа цену можно взять где угодно, но необходимо предоставить обосновывающие документы, которыми являются только коммерческие предложения, прайс-листы с подписью производителя и (или) поставщика?
📌Легитимно ли использовать при проведении конъюнктурного анализа официальные каталоги текущих цен, выпускаемые местными органами экспертизы (Мособлгосэкспертиза, Мосгосэкспертиза), Союзом инженеров-сметчиков России, региональными центрами ценообразования в строительстве, а также коммерческими компаниями, например: ООО «Стройинформресурс», НО «НАСИ», ООО «КФП-Процессинг»?
Ответ:
Стоимость материалов, изделий и конструкций определяется на основании действующего сборника ФССЦ-2001, составленного в базисном уровне цен (по состоянию на 01.01.2000), сведения о котором включены в ФРСН.
В соответствии с пунктом 6 Общих положений ФССЦ-2001 при определении сметной стоимости материалов, изделий, конструкций и оборудования, наименование которых отсутствует в ФССЦ-2001, необходимо руководствоваться положениями методических документов, внесенных в ФРСН.
При наличии материального ресурса в ФССЦ-2001 определение его стоимости в локальных сметах по результатам конъюнктурного анализа не допускается.
В соответствии с пунктом 44 Методики № 421/пр при применении базисно-индексного метода определения сметной стоимости строительства при отсутствии информации о сметных ценах в базисном уровне на отдельные материалы, изделия, конструкции (далее - материальные ресурсы) и оборудование их сметная цена формируется на основании расчета в соответствии с пунктами 90-92, 112-115 Методики № 421/пр с учетом положений пунктов 22 и 23 Методики № 421/пр, которыми предусмотрено определение сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее – конъюнктурный анализ).
Результаты конъюнктурного анализа оформляются в соответствии
с рекомендуемой формой, приведенной в Приложении № 1 к Методике № 421/пр, подписанными уполномоченным лицом заказчика.
Для проведения конъюнктурного анализа используется информация, в том числе из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах, которая должна содержать наименование производителя (поставщика), его идентификационный номер налогоплательщика, контактные данные, сайт в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (при наличии), об исполнителе (исполнителях) (при наличии) такого обосновывающего документа с указанием фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц, а также о дате составления документа, дате и (или) сроках действия ценовых предложений, об учете (или не учете) в ценах отдельных затрат (перевозка, шефмонтаж, шефналадка и т.п.) и налога на добавленную стоимость, подтверждаемая обосновывающими документами (п. 14, 15 Методики № 421/пр).
Приказом Минстроя России № 258/пр от 26.04.2021 утверждены изменения в Методику определения сметной стоимости строительства (на данный момент находится на регистрации в Минюсте РФ).
Вопрос: Допускается ли при проведении конъюнктурного анализа предоставление «иной информации, принятой по данным, размещенным в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (п.14)?
📌Легитимны ли скриншоты с сайтов поставщиков в подтверждение принятой по данным конъюнктурного анализа стоимости ресурсов?
📌Достаточно ли интернет-ссылки, где размещен этот прайс-лист?
📌Являются ли основанием и подтверждением той или иной цены ссылки из сети Интернет? Или при проведении конъюнктурного анализа цену можно взять где угодно, но необходимо предоставить обосновывающие документы, которыми являются только коммерческие предложения, прайс-листы с подписью производителя и (или) поставщика?
📌Легитимно ли использовать при проведении конъюнктурного анализа официальные каталоги текущих цен, выпускаемые местными органами экспертизы (Мособлгосэкспертиза, Мосгосэкспертиза), Союзом инженеров-сметчиков России, региональными центрами ценообразования в строительстве, а также коммерческими компаниями, например: ООО «Стройинформресурс», НО «НАСИ», ООО «КФП-Процессинг»?
Ответ:
Стоимость материалов, изделий и конструкций определяется на основании действующего сборника ФССЦ-2001, составленного в базисном уровне цен (по состоянию на 01.01.2000), сведения о котором включены в ФРСН.
В соответствии с пунктом 6 Общих положений ФССЦ-2001 при определении сметной стоимости материалов, изделий, конструкций и оборудования, наименование которых отсутствует в ФССЦ-2001, необходимо руководствоваться положениями методических документов, внесенных в ФРСН.
При наличии материального ресурса в ФССЦ-2001 определение его стоимости в локальных сметах по результатам конъюнктурного анализа не допускается.
В соответствии с пунктом 44 Методики № 421/пр при применении базисно-индексного метода определения сметной стоимости строительства при отсутствии информации о сметных ценах в базисном уровне на отдельные материалы, изделия, конструкции (далее - материальные ресурсы) и оборудование их сметная цена формируется на основании расчета в соответствии с пунктами 90-92, 112-115 Методики № 421/пр с учетом положений пунктов 22 и 23 Методики № 421/пр, которыми предусмотрено определение сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее – конъюнктурный анализ).
Результаты конъюнктурного анализа оформляются в соответствии
с рекомендуемой формой, приведенной в Приложении № 1 к Методике № 421/пр, подписанными уполномоченным лицом заказчика.
Для проведения конъюнктурного анализа используется информация, в том числе из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах, которая должна содержать наименование производителя (поставщика), его идентификационный номер налогоплательщика, контактные данные, сайт в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (при наличии), об исполнителе (исполнителях) (при наличии) такого обосновывающего документа с указанием фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц, а также о дате составления документа, дате и (или) сроках действия ценовых предложений, об учете (или не учете) в ценах отдельных затрат (перевозка, шефмонтаж, шефналадка и т.п.) и налога на добавленную стоимость, подтверждаемая обосновывающими документами (п. 14, 15 Методики № 421/пр).
#счетнаяпалата #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза
Публикация отчета Счетной палаты о ситуации с ценообразованием без внимания к действительным проблемам ценообразования в стройке вызывает негативную реакцию коллег. Отчет не в полной мере отражает проблемы ценообразования в стройке, «сглаживает» все острые углы и не отвечает на обоснованные вопросы профессионалов стройки.
Событие не рядовое, информации к обсуждению и анализу много.
Невнимание и замалчивание проблемных тем могут привести к негативным последствиям с достоверностью цен, проблемами с реализацией национальных проектов и отсутствием положительной динамики в этих важных вопросах.
В тоже время, коллеги не очень внимательно читали отчет Счетной палаты о ситуации с ценообразованием. Иначе, откуда столько негативных эмоций, основанных именно на его содержании и выводах?
Не первый год держа руку на пульсе, наш скромный эпикриз: отчет Счетной палаты составлен с искренней заботой о состоянии дел, с отличными шансами и прогнозами на ремиссию пациента.
По большому счету, в нём - история о том, как за 3 года из дерьма вытащили ценообразование, отряхнули и помыли… Но все почему-то смотрят на наполнение ФГИС ЦС, на цифры, которые вообще ничего, уже по традиции, не говорят.
Нынешний отчет как по стилю, так и выводам сильно отличается от предыдущей редакции 2018 года, когда действительно было все плохо. После – сменилась команда, ценообразованию была выписана индульгенция. Чувствуется и невидимая рука вице-премьера Марата Хуснуллина, который даёт шансы команде и её отстаивает, а аудиторы написали отчет «с уважением».
Кто в курсе КАК работают проверяющие (мы имеем практический опыт, были в свое время по обе стороны – проверяемых и проверяющих), знают главное: любой контролёр должен что-то найти и написать, это аксиома! ЧТО напишет – зависит от настроя ревизора и задания. Немаловажные факторы, требующие подготовки со стороны проверяемого: как примешь команду, наладишь с ними контакт и найдешь подход, КАКИЕ данные предоставишь, так в дальнейшем и пройдет проверка. Счетную палату и коллег-проверяющих приняли хорошо. А задания топить не было.
Таким образом, при детальном, вдумчивом прочтении отчета о состоянии дел с ценообразованием видно, что аудиторы написали именно то, что увидели, «как есть» без прикрас, в тоже время не сгущая краски: то что им дали [показали] в виде статистики. Вообще, складывается впечатление, что отчет писали тесно и совместно с Минстроем и Главсгосэкспертизой, заглядывая в телеграм-канал @smety.
Выражаясь проще, «бросили косточку» в виде очевидных недостатков (о которых знают все: сметное сообщество, Минстрой и ГГЭ). Из косяков вытащили самое очевидное, за что и ругать то в принципе уже все устали. А СМИ и подхватили.
Что, никто не говорил ранее про низкую наполняемость ФГИС ЦС? В тоже время, согласно отчета, система развивается и даже как-то интегрируется с другими ведомствами.
А вот что пишут про ИАС ЦС, концепцию создания рабочих мест для сторонних разработчиков элементных сметных норм, рабочие Кабинеты пользователя и достигнутые цели, в т.ч. разработки для:
📍расчета укрупненных и единичных индексов изменения сметной стоимости строительства;
📍формирования расчетно-аналитических моделей с возможностью выбора методологических подходов и способов расчета;
📍 агрегированного расчета и анализа текущих сметных цен по данным, полученным из различных источников, а также автоматизированного подбора и формирования параметров расчета;
📍создания модуля автоматического сбора данных ценовых предложений из открытых источников в сети «Интернет» для подсистемы мониторинга.
Самое главное, что мы поняли: не ФГИСом единым будет измеряться реформа. И фундамент, краеугольный камень – не он! Да, он нужен, но это всего лишь один из инструментов сбора информации и основной инструмент ее подачи.
Публикация отчета Счетной палаты о ситуации с ценообразованием без внимания к действительным проблемам ценообразования в стройке вызывает негативную реакцию коллег. Отчет не в полной мере отражает проблемы ценообразования в стройке, «сглаживает» все острые углы и не отвечает на обоснованные вопросы профессионалов стройки.
Событие не рядовое, информации к обсуждению и анализу много.
Невнимание и замалчивание проблемных тем могут привести к негативным последствиям с достоверностью цен, проблемами с реализацией национальных проектов и отсутствием положительной динамики в этих важных вопросах.
В тоже время, коллеги не очень внимательно читали отчет Счетной палаты о ситуации с ценообразованием. Иначе, откуда столько негативных эмоций, основанных именно на его содержании и выводах?
Не первый год держа руку на пульсе, наш скромный эпикриз: отчет Счетной палаты составлен с искренней заботой о состоянии дел, с отличными шансами и прогнозами на ремиссию пациента.
По большому счету, в нём - история о том, как за 3 года из дерьма вытащили ценообразование, отряхнули и помыли… Но все почему-то смотрят на наполнение ФГИС ЦС, на цифры, которые вообще ничего, уже по традиции, не говорят.
Нынешний отчет как по стилю, так и выводам сильно отличается от предыдущей редакции 2018 года, когда действительно было все плохо. После – сменилась команда, ценообразованию была выписана индульгенция. Чувствуется и невидимая рука вице-премьера Марата Хуснуллина, который даёт шансы команде и её отстаивает, а аудиторы написали отчет «с уважением».
Кто в курсе КАК работают проверяющие (мы имеем практический опыт, были в свое время по обе стороны – проверяемых и проверяющих), знают главное: любой контролёр должен что-то найти и написать, это аксиома! ЧТО напишет – зависит от настроя ревизора и задания. Немаловажные факторы, требующие подготовки со стороны проверяемого: как примешь команду, наладишь с ними контакт и найдешь подход, КАКИЕ данные предоставишь, так в дальнейшем и пройдет проверка. Счетную палату и коллег-проверяющих приняли хорошо. А задания топить не было.
Таким образом, при детальном, вдумчивом прочтении отчета о состоянии дел с ценообразованием видно, что аудиторы написали именно то, что увидели, «как есть» без прикрас, в тоже время не сгущая краски: то что им дали [показали] в виде статистики. Вообще, складывается впечатление, что отчет писали тесно и совместно с Минстроем и Главсгосэкспертизой, заглядывая в телеграм-канал @smety.
Выражаясь проще, «бросили косточку» в виде очевидных недостатков (о которых знают все: сметное сообщество, Минстрой и ГГЭ). Из косяков вытащили самое очевидное, за что и ругать то в принципе уже все устали. А СМИ и подхватили.
Что, никто не говорил ранее про низкую наполняемость ФГИС ЦС? В тоже время, согласно отчета, система развивается и даже как-то интегрируется с другими ведомствами.
А вот что пишут про ИАС ЦС, концепцию создания рабочих мест для сторонних разработчиков элементных сметных норм, рабочие Кабинеты пользователя и достигнутые цели, в т.ч. разработки для:
📍расчета укрупненных и единичных индексов изменения сметной стоимости строительства;
📍формирования расчетно-аналитических моделей с возможностью выбора методологических подходов и способов расчета;
📍 агрегированного расчета и анализа текущих сметных цен по данным, полученным из различных источников, а также автоматизированного подбора и формирования параметров расчета;
📍создания модуля автоматического сбора данных ценовых предложений из открытых источников в сети «Интернет» для подсистемы мониторинга.
Самое главное, что мы поняли: не ФГИСом единым будет измеряться реформа. И фундамент, краеугольный камень – не он! Да, он нужен, но это всего лишь один из инструментов сбора информации и основной инструмент ее подачи.
#нампишут #счетнаяпалата #отчет #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза #реформа
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке.
Для тех, кто зрит в корень:
Кто только не рассказывает на каждом углу про это низкое наполнение и про «всё пропало», истерика в СМИ, что ФГИС ЦС содержит информацию о стоимостных характеристиках только по 13% позиций КСР, что сведения о ценах на строительные ресурсы для включения в ФГИС ЦС представили только 32% включенных в перечень юридических лиц.
Вначале, получается, сделали кривой план, потом подумали и переделали – поправились. Что же, в текущей ситуации это скорее хорошо, чем плохо. Лучше заранее поправиться в своих планах, нежели упарываться в попытках исполнить неисполнимое с соответствующим результатом. Хотя и этот вариант не без греха, но по нему можно и нужно работать. Если бы не это решение, отчет Счетной Палаты мы бы сейчас читали совершенно в ином ключе, а именно: все провалили, ничего не реализовали и т.п.
Переход на описанный в отчете Счетной палаты ресурсно-индексный метод и есть по сути своей ресурсный метод.
Вот о чем говорит Счетная палата мелким шрифтом - раньше «регулировали» стройку индексом на СМР, теперь делают все открыто и наглядно. Никаких «инструментов тонкой настройки» при такой модели ценообразования в принципе не предусматривается.
Не нравится цена на ресурс – дай правильную, не нравится норматив – актуализируй, хочешь индексы – дай цены по региону, нужна укрупненка – разрабатывай. Надо отдать должное, такой свободы в нормотворчестве никогда ранее не было и вряд ли будет впредь, потому что со временем открученные гайки начнут закручивать обратно, ибо история циклична, а эффективнее плановой экономики ничего еще не придумали.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая" – гласит народная пословица. Так, во всяком случае, сейчас себя позиционируют реформаторы-ценообразователи, а Счетная палата им вторит.
Хорошо Счетная палата выдрессировала Минстрой и ГГЭ, раз о проблемах и их причинах те пишут сами, предоставляя возможность их просто копировать.
Если поставлена задача раздуть смету – грамотный сметчик ее раздует на нужную сумму и не важно каким нормативами он будет пользоваться, равно как и наоборот, если требуется срезать – любая экспертиза найдет где.
Полная версия: https://clck.ru/Vqe6V
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке.
Для тех, кто зрит в корень:
Кто только не рассказывает на каждом углу про это низкое наполнение и про «всё пропало», истерика в СМИ, что ФГИС ЦС содержит информацию о стоимостных характеристиках только по 13% позиций КСР, что сведения о ценах на строительные ресурсы для включения в ФГИС ЦС представили только 32% включенных в перечень юридических лиц.
Вначале, получается, сделали кривой план, потом подумали и переделали – поправились. Что же, в текущей ситуации это скорее хорошо, чем плохо. Лучше заранее поправиться в своих планах, нежели упарываться в попытках исполнить неисполнимое с соответствующим результатом. Хотя и этот вариант не без греха, но по нему можно и нужно работать. Если бы не это решение, отчет Счетной Палаты мы бы сейчас читали совершенно в ином ключе, а именно: все провалили, ничего не реализовали и т.п.
Переход на описанный в отчете Счетной палаты ресурсно-индексный метод и есть по сути своей ресурсный метод.
Вот о чем говорит Счетная палата мелким шрифтом - раньше «регулировали» стройку индексом на СМР, теперь делают все открыто и наглядно. Никаких «инструментов тонкой настройки» при такой модели ценообразования в принципе не предусматривается.
Не нравится цена на ресурс – дай правильную, не нравится норматив – актуализируй, хочешь индексы – дай цены по региону, нужна укрупненка – разрабатывай. Надо отдать должное, такой свободы в нормотворчестве никогда ранее не было и вряд ли будет впредь, потому что со временем открученные гайки начнут закручивать обратно, ибо история циклична, а эффективнее плановой экономики ничего еще не придумали.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая" – гласит народная пословица. Так, во всяком случае, сейчас себя позиционируют реформаторы-ценообразователи, а Счетная палата им вторит.
Хорошо Счетная палата выдрессировала Минстрой и ГГЭ, раз о проблемах и их причинах те пишут сами, предоставляя возможность их просто копировать.
Если поставлена задача раздуть смету – грамотный сметчик ее раздует на нужную сумму и не важно каким нормативами он будет пользоваться, равно как и наоборот, если требуется срезать – любая экспертиза найдет где.
Полная версия: https://clck.ru/Vqe6V
#нампишут #счетнаяпалата #отчет #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза #реформа
Часть 2
Мнение-комментарий к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке (прислано неравнодушным подпиcчиком канала @smety):
Разработка ИАС наравне с ФГИС была предусмотрена у реформаторов «два вице-премьера назад» - в самых первых планах реформы, утвержденных Д.Н. Козаком. Уже тогда понимали, что нужны инструменты для сбора и обработки информации и это должны быть два разных, но взаимосвязанных инструмента. Выходит, что пока все внимание было приковано к ФГИС и проблемам его наполнения, ГГЭ для себя создала рабочую информационную систему и судя по реакции Счетной палаты – неплохую.
Глубина идеи и открывающихся перспективных возможностей прослеживается даже по таким скудным обрывкам информации, которые мы видим в отчете. А проверяющие видимо наблюдали, что-то уже воочию…
Если Минстрой и ГГЭ пойдут таким путем это может стать самым существенным преобразованием в сметном нормировании за время реформы, потому что позволит любому желающему разрабатывать нормы на удобном и работоспособном софте (иначе Счетная палата его бы не нахваливала), так еще и с доступом к нему из любой точки мира, что в условиях ковидной удаленки особенно актуально. Да и в целом отказ от бумаги в пользу цифры тема актуальная – 21 век на дворе все-таки. А какой вал предложений по актуализации действующих норм посыплется в Минстрой и ГГЭ – вообще страшно представить! Передача такого механизма в массы будет событием, сравнимым с новым уровнем цен не иначе!
Полная версия: https://clck.ru/VuHKj
Продолжение следует... А Вы думаете обо всём этом? Пишите @ProSmety_bot !
Часть 2
Мнение-комментарий к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке (прислано неравнодушным подпиcчиком канала @smety):
Разработка ИАС наравне с ФГИС была предусмотрена у реформаторов «два вице-премьера назад» - в самых первых планах реформы, утвержденных Д.Н. Козаком. Уже тогда понимали, что нужны инструменты для сбора и обработки информации и это должны быть два разных, но взаимосвязанных инструмента. Выходит, что пока все внимание было приковано к ФГИС и проблемам его наполнения, ГГЭ для себя создала рабочую информационную систему и судя по реакции Счетной палаты – неплохую.
Глубина идеи и открывающихся перспективных возможностей прослеживается даже по таким скудным обрывкам информации, которые мы видим в отчете. А проверяющие видимо наблюдали, что-то уже воочию…
Если Минстрой и ГГЭ пойдут таким путем это может стать самым существенным преобразованием в сметном нормировании за время реформы, потому что позволит любому желающему разрабатывать нормы на удобном и работоспособном софте (иначе Счетная палата его бы не нахваливала), так еще и с доступом к нему из любой точки мира, что в условиях ковидной удаленки особенно актуально. Да и в целом отказ от бумаги в пользу цифры тема актуальная – 21 век на дворе все-таки. А какой вал предложений по актуализации действующих норм посыплется в Минстрой и ГГЭ – вообще страшно представить! Передача такого механизма в массы будет событием, сравнимым с новым уровнем цен не иначе!
Полная версия: https://clck.ru/VuHKj
Продолжение следует... А Вы думаете обо всём этом? Пишите @ProSmety_bot !
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ #обучение #разъяснения
Пунктом 3.3. Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ (№ 11789п-п16, утв. Зам. Председателя правительства РФ Маратом Хуснуллиным 10.12.20) предусмотрено проведение на постоянной основе обучающих семинаров по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительной отрасли.
Вопрос: Прошу предоставить План проведения таких бесплатных мероприятий для сметного сообщества на 2021 год. С перечнем рассматриваемых тем, а также, в чей адрес направлять вопросы.
Ответ:
Учреждением подготовлен план-график проведения семинаров на 2021 год (копия прилагается).
Кроме того, Учреждение на регулярной основе проводит для всех заинтересованных застройщиков, технических заказчиков и организаций, осуществляющих архитектурно-строительное проектирование и инженерные изыскания, бесплатные вебинары по теме «Что изменилось в градостроительном законодательстве?». В рамках данных вебинаров освещаются наиболее значимые изменения, внесенные и планируемые к внесению в нормативные правовые акты и иные документы в сфере технического регулирования и экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий. Зарегистрироваться на вебинары можно на официальном Интернет-сайте Учреждения в разделе «Учебный центр» по адресу https://gge.ru/uchebnyy-tsentr/webinar/ .
Пунктом 3.3. Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ (№ 11789п-п16, утв. Зам. Председателя правительства РФ Маратом Хуснуллиным 10.12.20) предусмотрено проведение на постоянной основе обучающих семинаров по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительной отрасли.
Вопрос: Прошу предоставить План проведения таких бесплатных мероприятий для сметного сообщества на 2021 год. С перечнем рассматриваемых тем, а также, в чей адрес направлять вопросы.
Ответ:
Учреждением подготовлен план-график проведения семинаров на 2021 год (копия прилагается).
Кроме того, Учреждение на регулярной основе проводит для всех заинтересованных застройщиков, технических заказчиков и организаций, осуществляющих архитектурно-строительное проектирование и инженерные изыскания, бесплатные вебинары по теме «Что изменилось в градостроительном законодательстве?». В рамках данных вебинаров освещаются наиболее значимые изменения, внесенные и планируемые к внесению в нормативные правовые акты и иные документы в сфере технического регулирования и экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий. Зарегистрироваться на вебинары можно на официальном Интернет-сайте Учреждения в разделе «Учебный центр» по адресу https://gge.ru/uchebnyy-tsentr/webinar/ .
Ответ ГГЭ по УСН.pdf
206.7 KB
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ #усн #разъяснения
Накладные расходы и сметная прибыль
Вопрос:
Прошу дать разъяснения по следующим позициям:
1. Какой порядок определения накладных расходов и сметной прибыли, осуществляемого организациями, работающими по УСН?
2. Каким образом при определении сметной стоимости строительства производится расчет средств, необходимых для возмещения затрат организаций по уплате ими НДС поставщикам материальных ресурсов и другим организациям за оказание услуг?
Накладные расходы и сметная прибыль
Вопрос:
Прошу дать разъяснения по следующим позициям:
1. Какой порядок определения накладных расходов и сметной прибыли, осуществляемого организациями, работающими по УСН?
2. Каким образом при определении сметной стоимости строительства производится расчет средств, необходимых для возмещения затрат организаций по уплате ими НДС поставщикам материальных ресурсов и другим организациям за оказание услуг?
статья Вестник.pdf
374.9 KB
#эксклюзив #индексы #главгосэкспертиза #важноуслышать
«Правильное применение индексов как залог достоверной стоимости строительства»
Дмитрий Шашков, Главный специалист отдела проверки сметной документации и экспертизы проектов организации строительства Северо-Западного филиала Главгосэкспертизы России.
Опубликовано в «Вестнике государственной экспертизы» № 2/2021
Одной из наиболее распространенных ошибок, связанных с применением индексов изменения сметной стоимости СМР, является некорректная идентификация проектируемых зданий и сооружений с точки зрения их функционального назначения.
Другой распространенной ошибкой является неправильное понимание разработчиками сметной документации терминов «объекты культуры» и «объекты культурного наследия».
В случае отсутствия в ежеквартальных индексах пересчета сметной стоимости в перечне отраслей народного хозяйства и промышленности отрасли, отражающей функциональное назначение проектируемого объекта, индексы следует принимать по отрасли, близкой по назначению.
«Правильное применение индексов как залог достоверной стоимости строительства»
Дмитрий Шашков, Главный специалист отдела проверки сметной документации и экспертизы проектов организации строительства Северо-Западного филиала Главгосэкспертизы России.
Опубликовано в «Вестнике государственной экспертизы» № 2/2021
Одной из наиболее распространенных ошибок, связанных с применением индексов изменения сметной стоимости СМР, является некорректная идентификация проектируемых зданий и сооружений с точки зрения их функционального назначения.
Другой распространенной ошибкой является неправильное понимание разработчиками сметной документации терминов «объекты культуры» и «объекты культурного наследия».
В случае отсутствия в ежеквартальных индексах пересчета сметной стоимости в перечне отраслей народного хозяйства и промышленности отрасли, отражающей функциональное назначение проектируемого объекта, индексы следует принимать по отрасли, близкой по назначению.
#намотвечают #ггэ #главгосэкспертиза #постановление1315 #разъяснение
В ответ на сегодняшнюю публикацию получили развернутый комментарий. Радует, что от коллег из ГГЭ есть обратная связь👍
Существенный рост стоимости ресурсов - это рост который приводит к невозможности исполнения контракта. Он обосновывается расчётом и направляется заказчику
Вопрос:
Дайте определение понятия "существенное возрастание стоимости"
Ответ:
Пунктом 8 части 1 статьи 95 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» установлено, что если при исполнении заключенного на срок не менее одного года контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия возникли независящие от сторон контракта обстоятельства, влекущие невозможность его исполнения допускается изменение существенных условий контракта (в том числе цены контракта).
Постановлением Правительства РФ от 9 августа 2021г. № 1315 установлен порядки изменения цены контракта в связи с существенным увеличением в 2021 году цен на строительные ресурсы.
Согласно подпункту «а» пункта 2 указанного постановления размер изменения (увеличения) цены контракта определяется в порядке, установленном приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ.
Порядок изменения цены контракта в связи с существенным ростом стоимости строительных ресурсов установлен пунктами 14, 14.1 - 14.3 Методики составления сметы контракта, предметом которого являются строительство, реконструкция объектов капитального строительства, утвержденную приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 23 декабря 2019 г. № 841/пр (далее – Методика).
Пунктом 14 Методики введено сокращение «существенное возрастание стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика». Оно обозначает рост стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика в процессе исполнения контракта приводящий к существенному возрастания суммарной стоимости строительства. Согласно логике пункта 8 части 1 статьи 95 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ к существенному росту стоимости строительных ресурсов относится такой рост стоимости строительных ресурсов который невозможно было предусмотреть при заключении контракта и который привел к невозможности его исполнения.
Согласно пункту 14 Методики обоснованием существенного возрастания стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика является расчет, выполненный в соответствии с пунктами 14.1-14.3 Методики и оформленный в письменной форме. Указанный расчет направляется подрядчиком заказчику. Датой проведения расчета является дата предоставления расчетных и обосновывающих документов подрядчиком заказчику.
Учитывая изложенное, в контексте Методики фраза «существенное возрастание стоимости материалов» не влияет на алгоритм расчета или принятие решение об изменении цены контракта, она используется в качестве речевого оборота, указывающего на основание для изменения цены контракта.
Ответ на сайте ФГИС ЦС откорректирован.
В ответ на сегодняшнюю публикацию получили развернутый комментарий. Радует, что от коллег из ГГЭ есть обратная связь👍
Существенный рост стоимости ресурсов - это рост который приводит к невозможности исполнения контракта. Он обосновывается расчётом и направляется заказчику
Вопрос:
Дайте определение понятия "существенное возрастание стоимости"
Ответ:
Пунктом 8 части 1 статьи 95 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» установлено, что если при исполнении заключенного на срок не менее одного года контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия возникли независящие от сторон контракта обстоятельства, влекущие невозможность его исполнения допускается изменение существенных условий контракта (в том числе цены контракта).
Постановлением Правительства РФ от 9 августа 2021г. № 1315 установлен порядки изменения цены контракта в связи с существенным увеличением в 2021 году цен на строительные ресурсы.
Согласно подпункту «а» пункта 2 указанного постановления размер изменения (увеличения) цены контракта определяется в порядке, установленном приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ.
Порядок изменения цены контракта в связи с существенным ростом стоимости строительных ресурсов установлен пунктами 14, 14.1 - 14.3 Методики составления сметы контракта, предметом которого являются строительство, реконструкция объектов капитального строительства, утвержденную приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 23 декабря 2019 г. № 841/пр (далее – Методика).
Пунктом 14 Методики введено сокращение «существенное возрастание стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика». Оно обозначает рост стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика в процессе исполнения контракта приводящий к существенному возрастания суммарной стоимости строительства. Согласно логике пункта 8 части 1 статьи 95 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ к существенному росту стоимости строительных ресурсов относится такой рост стоимости строительных ресурсов который невозможно было предусмотреть при заключении контракта и который привел к невозможности его исполнения.
Согласно пункту 14 Методики обоснованием существенного возрастания стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика является расчет, выполненный в соответствии с пунктами 14.1-14.3 Методики и оформленный в письменной форме. Указанный расчет направляется подрядчиком заказчику. Датой проведения расчета является дата предоставления расчетных и обосновывающих документов подрядчиком заказчику.
Учитывая изложенное, в контексте Методики фраза «существенное возрастание стоимости материалов» не влияет на алгоритм расчета или принятие решение об изменении цены контракта, она используется в качестве речевого оборота, указывающего на основание для изменения цены контракта.
Ответ на сайте ФГИС ЦС откорректирован.
#нампишут #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза #реформа
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста.
Для тех, кто зрит в корень.
Деньги любят тишину. Ценообразование в стройке должно быть как стратегическое инвестирование, когда любой инвестор прогнозирует и понимает последствия регулирования со стороны государства. Любые кардинальные изменения хороши, когда направлены на прозрачность, достоверность. Но избыточное внимание имеет и обратную сторону медали. Есть люди, которые мало что в этом понимают и представляют рынок, но тем не менее в угоду решения каких-то своих локальных интересов пытаются получить в полной мере свои дивиденды на волне хайпа.
Взять, хотя бы то самое «Письмо 19», про которое Вы часто пишете… Да, цена стоимости дорог - это инертные материалы и стоимость асфальто-бетонной смеси, производимой на своих же заводиках. Дорожники, по сравнению с остальными на стройке, далеко не последний кусок хлеба доедали. Накладные им пересмотрели, нормы сделали, технику добавили, до конца года утвердят дорожную карту, в которой пытаются урегулировать уже урегулированное. Но они продолжают жаловаться и ныть, что все плохо. Что им должны платить за все. Чтоб никаких предпринимательских рисков. Чтоб все доходы гарантированно и с высокой долей прибыли. Чтоб получать преимущество перед заказчиком. И чтоб еще не штрафовали. Таким дай палец - откусят по локоть.
В ценообразовании необходим консервативный подход. Без горячки, взвешенно, не скатываясь в сиюминутные решения, когда нужно срочно на основании запроса что-то пересматривать. Стройка и инвестиции - это долгосрочно. Модель поведения государства должна быть предсказуемой и понятной.
Сейчас, все, что обещали - делается. Все, кто ранее думал, что работа нынешней команды будет завалена и не будет сделано ничего согласно Поручений Президента и Плана мероприятий, [по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли, утв. Правительством от № 117789п-П16 от 10 декабря 2020 г. - прим. ред.] есть надежда, что поутихнут. И, отбросив эмоции, будет конструктивный диалог, взвешенные подходы без истерик, когда стороны слышат и понимают друг друга.
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста.
Для тех, кто зрит в корень.
Деньги любят тишину. Ценообразование в стройке должно быть как стратегическое инвестирование, когда любой инвестор прогнозирует и понимает последствия регулирования со стороны государства. Любые кардинальные изменения хороши, когда направлены на прозрачность, достоверность. Но избыточное внимание имеет и обратную сторону медали. Есть люди, которые мало что в этом понимают и представляют рынок, но тем не менее в угоду решения каких-то своих локальных интересов пытаются получить в полной мере свои дивиденды на волне хайпа.
Взять, хотя бы то самое «Письмо 19», про которое Вы часто пишете… Да, цена стоимости дорог - это инертные материалы и стоимость асфальто-бетонной смеси, производимой на своих же заводиках. Дорожники, по сравнению с остальными на стройке, далеко не последний кусок хлеба доедали. Накладные им пересмотрели, нормы сделали, технику добавили, до конца года утвердят дорожную карту, в которой пытаются урегулировать уже урегулированное. Но они продолжают жаловаться и ныть, что все плохо. Что им должны платить за все. Чтоб никаких предпринимательских рисков. Чтоб все доходы гарантированно и с высокой долей прибыли. Чтоб получать преимущество перед заказчиком. И чтоб еще не штрафовали. Таким дай палец - откусят по локоть.
В ценообразовании необходим консервативный подход. Без горячки, взвешенно, не скатываясь в сиюминутные решения, когда нужно срочно на основании запроса что-то пересматривать. Стройка и инвестиции - это долгосрочно. Модель поведения государства должна быть предсказуемой и понятной.
Сейчас, все, что обещали - делается. Все, кто ранее думал, что работа нынешней команды будет завалена и не будет сделано ничего согласно Поручений Президента и Плана мероприятий, [по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли, утв. Правительством от № 117789п-П16 от 10 декабря 2020 г. - прим. ред.] есть надежда, что поутихнут. И, отбросив эмоции, будет конструктивный диалог, взвешенные подходы без истерик, когда стороны слышат и понимают друг друга.
#индексы #дороги #главгосэкспертиза
Вопрос:
Для повышения точности определения сметной стоимости строительства необходим переход от индекса по видам строительства к элементам прямых затрат (оплата труда рабочих, материалы, механизмы) для объектов «Автомобильные дороги» и «Искусственные сооружения». Есть ли он в планах?
Ответ: Разработка индексов «Автомобильные дороги» и «Искусственные дорожные сооружения» осуществляется на основании обращения ФДА (Росавтодор) в соответствии с п.25 Правил мониторинга цен, утв. ПП №1452.
Указанные индексы в настоящее время рассчитываются к СМР.
Для разработки указанных индексов по элементам прямых затрат (ЭПЗ) необходимо предоставить со стороны Инициатора в ФАУ «Главгосэкспертиза России», соответствующее обращение о переходе на индексы к ЭПЗ с приложением обосновывающих документов в соответствии с Методикой №326/пр.
Вопрос:
Для повышения точности определения сметной стоимости строительства необходим переход от индекса по видам строительства к элементам прямых затрат (оплата труда рабочих, материалы, механизмы) для объектов «Автомобильные дороги» и «Искусственные сооружения». Есть ли он в планах?
Ответ: Разработка индексов «Автомобильные дороги» и «Искусственные дорожные сооружения» осуществляется на основании обращения ФДА (Росавтодор) в соответствии с п.25 Правил мониторинга цен, утв. ПП №1452.
Указанные индексы в настоящее время рассчитываются к СМР.
Для разработки указанных индексов по элементам прямых затрат (ЭПЗ) необходимо предоставить со стороны Инициатора в ФАУ «Главгосэкспертиза России», соответствующее обращение о переходе на индексы к ЭПЗ с приложением обосновывающих документов в соответствии с Методикой №326/пр.
#вопрос #индексы #перевозка #главгосэкспертиза
Вопрос: Применение усредненного индекса Минстроя РФ к железнодорожным перевозкам приводит к тому, что сметная стоимость доставки материалов до объекта определяется некорректно. Для определения стоимости доставки железнодорожным транспортом необходимо утвердить индексы на перевозку грузов железнодорожным транспортом. Есть ли разработка таких индексов в планах, и как выходить из сложившейся ситуации?
Ответ: Для разработки индексов изменения сметной стоимости к сметным ценам услуг на перевозку грузов железнодорожным транспортом необходимо получить от ОАО «РЖД» корректные методические подходы к формированию таких индексов. В результате взаимодействия с ОАО «РЖД» корректные подходы к расчету индексов выработать не получилось.
При ресурсно-индексном методе определения сметной стоимости строительства необходимости в таких индексах не будет, поскольку в ФГИС ЦС будут ежеквартально размещаться текущие сметные цены услуг на перевозку грузов железнодорожным транспортом с дифференциацией по типам грузов (ЕТСНГ).
Вопрос: Применение усредненного индекса Минстроя РФ к железнодорожным перевозкам приводит к тому, что сметная стоимость доставки материалов до объекта определяется некорректно. Для определения стоимости доставки железнодорожным транспортом необходимо утвердить индексы на перевозку грузов железнодорожным транспортом. Есть ли разработка таких индексов в планах, и как выходить из сложившейся ситуации?
Ответ: Для разработки индексов изменения сметной стоимости к сметным ценам услуг на перевозку грузов железнодорожным транспортом необходимо получить от ОАО «РЖД» корректные методические подходы к формированию таких индексов. В результате взаимодействия с ОАО «РЖД» корректные подходы к расчету индексов выработать не получилось.
При ресурсно-индексном методе определения сметной стоимости строительства необходимости в таких индексах не будет, поскольку в ФГИС ЦС будут ежеквартально размещаться текущие сметные цены услуг на перевозку грузов железнодорожным транспортом с дифференциацией по типам грузов (ЕТСНГ).
#вопрос #главгосэкспертиза #нормы #фснб2022
Вопрос: Расценки на бурение водозаборных скважин предусмотрены на глубину до 600м. Есть районы, в которых водоносные горизонты залегают на глубине от 800-1100м. Планируется ли корректировка сметных норм в отношении увеличения глубины бурения?
Ответ: В плане разработки норм нет, есть вопросы к нормам сборника 4 и рассматривается возможность запретить использование отдельных норм для скважин на воду. При наличии заявок по 2/пр готовы оказать содействие в разработке норм при наличии площадок для проведения нормативных наблюдений и сроком проведения работ на таких объектах.
Вопрос: Планируется ли корректировка сметных норм по ГНБ в зависимости от диаметра бурения в виду завышенной стоимости? Возможно ли определения сметной стоимости затрат по ГНБ по запросу застройщика с использованием рыночных стоимостных показателей, более низких по сравнению со стоимостью затрат, определённых с использованием сметных нормативов.?
Ответ: Согласно проведенного анализа с индексами и ресурсным методом нормы на ГНБ не завышены. Обращаем внимание, что нормы на ГНБ разрабатывались и согласовывались с разработчиками стандартов для технологии ГНБ и с участием профессионального сообщества. При наличии вопросов к номенклатуре норм необходимо направить предложения в рамках Порядка 2/пр с указанием наличия Объектов и сроков проведения работ.
Вопрос: Расценки на бурение водозаборных скважин предусмотрены на глубину до 600м. Есть районы, в которых водоносные горизонты залегают на глубине от 800-1100м. Планируется ли корректировка сметных норм в отношении увеличения глубины бурения?
Ответ: В плане разработки норм нет, есть вопросы к нормам сборника 4 и рассматривается возможность запретить использование отдельных норм для скважин на воду. При наличии заявок по 2/пр готовы оказать содействие в разработке норм при наличии площадок для проведения нормативных наблюдений и сроком проведения работ на таких объектах.
Вопрос: Планируется ли корректировка сметных норм по ГНБ в зависимости от диаметра бурения в виду завышенной стоимости? Возможно ли определения сметной стоимости затрат по ГНБ по запросу застройщика с использованием рыночных стоимостных показателей, более низких по сравнению со стоимостью затрат, определённых с использованием сметных нормативов.?
Ответ: Согласно проведенного анализа с индексами и ресурсным методом нормы на ГНБ не завышены. Обращаем внимание, что нормы на ГНБ разрабатывались и согласовывались с разработчиками стандартов для технологии ГНБ и с участием профессионального сообщества. При наличии вопросов к номенклатуре норм необходимо направить предложения в рамках Порядка 2/пр с указанием наличия Объектов и сроков проведения работ.
#вопрос #главгосэкспертиза #пересчет
Вопрос: по проектной документации было получено положительное заключение государственной экспертизы: заключен муниципальный контракт на снос объектов, расположенных в границах участка и контракт на вынос сетей со строительной площадки. В связи с изменением сметных цен в настоящее время подрядчики выходить на СМР по объекту отказываются. Каким образом осуществить пересчет смет и получить заключение достоверности сметной стоимости?
Ответ: Возможен пересчет цены контракта, предметом которых является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведение работ по сохранению объектов культурного наследия в соответствии с ПП № 1315 от 09.08.2021, если контракт соответствует всем условиям, предусмотренным Постановлением № 1315. Пересчет сметной документации осуществляется на основании пунктов 14, 14.1, 14.2, 14.3 Методики № 841/пр, прохождение экспертизы для контрактов, цена которых составляет или превышает 100 млн рублей выполнятся в соответствии с пунктом 45(14) Положения № 145.
Вопрос: по проектной документации было получено положительное заключение государственной экспертизы: заключен муниципальный контракт на снос объектов, расположенных в границах участка и контракт на вынос сетей со строительной площадки. В связи с изменением сметных цен в настоящее время подрядчики выходить на СМР по объекту отказываются. Каким образом осуществить пересчет смет и получить заключение достоверности сметной стоимости?
Ответ: Возможен пересчет цены контракта, предметом которых является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведение работ по сохранению объектов культурного наследия в соответствии с ПП № 1315 от 09.08.2021, если контракт соответствует всем условиям, предусмотренным Постановлением № 1315. Пересчет сметной документации осуществляется на основании пунктов 14, 14.1, 14.2, 14.3 Методики № 841/пр, прохождение экспертизы для контрактов, цена которых составляет или превышает 100 млн рублей выполнятся в соответствии с пунктом 45(14) Положения № 145.
#вопрос #главгосэкспертиза #дороги
Вопрос: просим разъяснить порядок формирования сметной стоимости, метод расчета и перевод в текущий уровень цен, определение НМЦК и сметы контракта по содержанию автомобильных дорог общего пользования регионального и межмуниципального значения.
Ответ: в соотв. со ст. 17 и 18 ФЗ №257-ФЗ от 08.11.2007 «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» установлены Правила ремонта и содержания автомобильных дорог общего пользования федерального значения, утв. ПП № 1737 от 26.10.2020 № 1737.
Состав и виды работ по ремонту и содержанию автомобильных дорог федерального значения устанавливаются в соответствии с Классификацией работ по капитальному ремонту, ремонту и содержанию автомобильных дорог, утвержденной приказом Минтранса России № 402 от 16.11.2012.
Т.о., технический учет, оценка состояния, планирование, проектирование, порядок проведения работ, приемка и оценка качества работ по ремонту и содержанию автомобильных дорог определяются нормативными актами Минтранса России и методическими документами федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства.
Вопрос: просим разъяснить порядок формирования сметной стоимости, метод расчета и перевод в текущий уровень цен, определение НМЦК и сметы контракта по содержанию автомобильных дорог общего пользования регионального и межмуниципального значения.
Ответ: в соотв. со ст. 17 и 18 ФЗ №257-ФЗ от 08.11.2007 «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» установлены Правила ремонта и содержания автомобильных дорог общего пользования федерального значения, утв. ПП № 1737 от 26.10.2020 № 1737.
Состав и виды работ по ремонту и содержанию автомобильных дорог федерального значения устанавливаются в соответствии с Классификацией работ по капитальному ремонту, ремонту и содержанию автомобильных дорог, утвержденной приказом Минтранса России № 402 от 16.11.2012.
Т.о., технический учет, оценка состояния, планирование, проектирование, порядок проведения работ, приемка и оценка качества работ по ремонту и содержанию автомобильных дорог определяются нормативными актами Минтранса России и методическими документами федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства.
#вопрос #главгосэкспертиза #нормы #фснб2022
Вопрос: Планируется ли актуализация сметных норм по монтажу слаботочных систем и пожарной сигнализации, с учетом современных технологий и оборудования?
Ответ: По мере поступления заявок по 2/пр нормы разрабатываются и актуализируются, например, разработаны нормы на разделку оптоволоконного кабеля с числом волокон от 4 до 576, сварка волокон оптического кабеля на 1 шт., монтаж оптических муфт на опоре и в колодцах, а также готовятся к утверждению на Монтаж и подключение к АПС программно-аппаратного комплекса (Автоматическая пожарная система).
Вопрос: Планируется ли актуализация сметных норм по монтажу слаботочных систем и пожарной сигнализации, с учетом современных технологий и оборудования?
Ответ: По мере поступления заявок по 2/пр нормы разрабатываются и актуализируются, например, разработаны нормы на разделку оптоволоконного кабеля с числом волокон от 4 до 576, сварка волокон оптического кабеля на 1 шт., монтаж оптических муфт на опоре и в колодцах, а также готовятся к утверждению на Монтаж и подключение к АПС программно-аппаратного комплекса (Автоматическая пожарная система).
#вопрос #главгосэкспертиза #пп1315
Вопрос: Торги провели по 175 пока проектировали год за время проектирования прошла волна удорожания. Получили экспертизу в действующих ценах. 1315 на такие ситуации не распространяется. Планируется ли корректировка?
Ответ: В соответствии с письмом Минстроя России от 01.03.2022 № 7797-ИФ/09 отношении сметы Комплексного контракта на выполнение работ по строительству, составленной в соответствии с Методикой N175/пр, допускается корректировка цены контракта в порядке, предусмотренном Постановлением N 1315 и Методикой N 841/пр.
Возможность изменения цены Комплексного контракта в части изменения цены по проектным и изыскательским работам объектов капитального строительства Постановлением N 1315 не предусмотрена.
Вопрос: Можно ли повторно делать пересчет стоимости по одному объекту?
Ответ: В настоящее время утвержден приказ Минстроя России от 14.06.2022 № 484/пр, предусматривающий внесение изменений в Методику № 841/пр в части методологии расчета изменения цены контракта в связи с увеличением цен на строительные ресурсы в 2021 и 2022 годах при неоднократном обращении подрядчика, а также установления постоянного механизма корректировки цены контракта.
Вопрос: Пересчёт по 1315 можно делать по оплаченным ранее работам?
Ответ: В соответствии с положениями подпункта ""а"" пункта 2 Постановления № 1315 контракт должен быть заключен до 31.12.2022 и обязательства по нему на дату заключения соглашения об изменении условий контракта не исполнены.
Кроме того, в соответствии с подпунктом «в» пункта 14.2 Методики №841/пр по соглашению сторон при расчете цены работ по новой (откорректированной) смете контракта в уровне цен исполнения контракта (Сн.цена) может дополнительно учитываться увеличение цены работ, выполненных и принятых заказчиком в 2021 г. до даты представления расчета.
Приказом Минстроя России от 14.06.2022 № 484/пр утверждены изменения, которые вносятся в Методику № 841/пр в части установления по соглашению сторон порядка пересчета работ, выполненных подрядчиком и оплаченных заказчиком в 2021–2022 годах до даты выполнения расчета.
Вопрос: Торги провели по 175 пока проектировали год за время проектирования прошла волна удорожания. Получили экспертизу в действующих ценах. 1315 на такие ситуации не распространяется. Планируется ли корректировка?
Ответ: В соответствии с письмом Минстроя России от 01.03.2022 № 7797-ИФ/09 отношении сметы Комплексного контракта на выполнение работ по строительству, составленной в соответствии с Методикой N175/пр, допускается корректировка цены контракта в порядке, предусмотренном Постановлением N 1315 и Методикой N 841/пр.
Возможность изменения цены Комплексного контракта в части изменения цены по проектным и изыскательским работам объектов капитального строительства Постановлением N 1315 не предусмотрена.
Вопрос: Можно ли повторно делать пересчет стоимости по одному объекту?
Ответ: В настоящее время утвержден приказ Минстроя России от 14.06.2022 № 484/пр, предусматривающий внесение изменений в Методику № 841/пр в части методологии расчета изменения цены контракта в связи с увеличением цен на строительные ресурсы в 2021 и 2022 годах при неоднократном обращении подрядчика, а также установления постоянного механизма корректировки цены контракта.
Вопрос: Пересчёт по 1315 можно делать по оплаченным ранее работам?
Ответ: В соответствии с положениями подпункта ""а"" пункта 2 Постановления № 1315 контракт должен быть заключен до 31.12.2022 и обязательства по нему на дату заключения соглашения об изменении условий контракта не исполнены.
Кроме того, в соответствии с подпунктом «в» пункта 14.2 Методики №841/пр по соглашению сторон при расчете цены работ по новой (откорректированной) смете контракта в уровне цен исполнения контракта (Сн.цена) может дополнительно учитываться увеличение цены работ, выполненных и принятых заказчиком в 2021 г. до даты представления расчета.
Приказом Минстроя России от 14.06.2022 № 484/пр утверждены изменения, которые вносятся в Методику № 841/пр в части установления по соглашению сторон порядка пересчета работ, выполненных подрядчиком и оплаченных заказчиком в 2021–2022 годах до даты выполнения расчета.
#конъюнктурныйанализ #больсметчика #КА #главгосэкспертиза
❓Вопрос:
Возможно ли для заказчиков закрепить нормативно, что за достоверность данных предоставляемых в составе конъюктурного анализа несет заказчик?
✉️Ответ: В соответствии с положениями Методики 421/пр, утвержденной приказом Минстроя России от 04.08.2020, стоимость материалов, изделий и конструкций (далее – материальные ресурсы) и оборудования определяется на основании действующих сборников федеральных сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование, применяемые в строительстве (далее – сборники ФССЦ-2001), составленных в базисном уровне цен (по состоянию на 01.01.2000), сведения о которых включены в ФРСН.
✅Согласно п. 6 Общих положений сборников ФССЦ-2001 при определении сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования, наименование которых отсутствует в сборниках ФССЦ-2001, необходимо руководствоваться положениями методических документов, внесенных в ФРСН.
✅В соответствии с п. 44 Методики № 421/пр при определении сметной стоимости строительства базисно-индексным методом в случае отсутствия информации о сметных ценах в базисном уровне по отдельным материальным ресурсам и оборудованию, их сметная цена формируется на основании расчета в соответствии с пп. 90–92, 112–115 Методики № 421/пр с учетом положений пп. 22 и 23 Методики № 421/пр, которыми предусмотрено определение сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее – КА).
✅Сборники ФССЦ-2001 содержат большую номенклатуру основных материальных ресурсов, используемых при строительстве, а по результатам КА принимаются текущие цены преимущественно для материальных ресурсов и оборудования, характеристики которых выбираются индивидуально для конкретного объекта в соответствии с проектными решениями.
✅Ответственность за выбор таких материальных ресурсов несет застройщик или технический заказчик (далее – заказчик) и организация, разрабатывающая проектную документацию, обладающие исчерпывающей информацией об их точных характеристиках.
❗️Кроме того, на стадии разработки проектной документации заказчиком строительства могут дополнительно прорабатываться вопросы о фиксации цен на конкретные строительные ресурсы, а также вопросы получения дополнительных скидок за объем партии, в том числе если одноименные строительные ресурсы поставляются на несколько объектов, за реализацию которых отвечает один заказчик.
❗️Также, в состав проектной документации могут включаться строительные материалы и оборудование индивидуального изготовления, стоимость которых рассчитывается производителем на основании опросных листов, представляемых заказчиком. Получение ценовых показателей таких строительных ресурсов от производителей может занимать значительное время, что в свою очередь приведет к увеличению сроков получения заключений органов экспертизы, а, следовательно, и к увеличению сроков реализации проектов.
🔹Учитывая вышеизложенное, п. 14 Методики № 421/пр предусмотрено подтверждение заказчиком результатов КА текущих цен материальных ресурсов и оборудования, отсутствующих в сборниках ФССЦ-2001.
Источник: Вопросы и ответы в рамках панельных дискуссий VIII Всероссийского совещания организаций госэкспертизы
❓Вопрос:
Возможно ли для заказчиков закрепить нормативно, что за достоверность данных предоставляемых в составе конъюктурного анализа несет заказчик?
✉️Ответ: В соответствии с положениями Методики 421/пр, утвержденной приказом Минстроя России от 04.08.2020, стоимость материалов, изделий и конструкций (далее – материальные ресурсы) и оборудования определяется на основании действующих сборников федеральных сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование, применяемые в строительстве (далее – сборники ФССЦ-2001), составленных в базисном уровне цен (по состоянию на 01.01.2000), сведения о которых включены в ФРСН.
✅Согласно п. 6 Общих положений сборников ФССЦ-2001 при определении сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования, наименование которых отсутствует в сборниках ФССЦ-2001, необходимо руководствоваться положениями методических документов, внесенных в ФРСН.
✅В соответствии с п. 44 Методики № 421/пр при определении сметной стоимости строительства базисно-индексным методом в случае отсутствия информации о сметных ценах в базисном уровне по отдельным материальным ресурсам и оборудованию, их сметная цена формируется на основании расчета в соответствии с пп. 90–92, 112–115 Методики № 421/пр с учетом положений пп. 22 и 23 Методики № 421/пр, которыми предусмотрено определение сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее – КА).
✅Сборники ФССЦ-2001 содержат большую номенклатуру основных материальных ресурсов, используемых при строительстве, а по результатам КА принимаются текущие цены преимущественно для материальных ресурсов и оборудования, характеристики которых выбираются индивидуально для конкретного объекта в соответствии с проектными решениями.
✅Ответственность за выбор таких материальных ресурсов несет застройщик или технический заказчик (далее – заказчик) и организация, разрабатывающая проектную документацию, обладающие исчерпывающей информацией об их точных характеристиках.
❗️Кроме того, на стадии разработки проектной документации заказчиком строительства могут дополнительно прорабатываться вопросы о фиксации цен на конкретные строительные ресурсы, а также вопросы получения дополнительных скидок за объем партии, в том числе если одноименные строительные ресурсы поставляются на несколько объектов, за реализацию которых отвечает один заказчик.
❗️Также, в состав проектной документации могут включаться строительные материалы и оборудование индивидуального изготовления, стоимость которых рассчитывается производителем на основании опросных листов, представляемых заказчиком. Получение ценовых показателей таких строительных ресурсов от производителей может занимать значительное время, что в свою очередь приведет к увеличению сроков получения заключений органов экспертизы, а, следовательно, и к увеличению сроков реализации проектов.
🔹Учитывая вышеизложенное, п. 14 Методики № 421/пр предусмотрено подтверждение заказчиком результатов КА текущих цен материальных ресурсов и оборудования, отсутствующих в сборниках ФССЦ-2001.
Источник: Вопросы и ответы в рамках панельных дискуссий VIII Всероссийского совещания организаций госэкспертизы
#конъюнктурныйанализ #КА #главгосэкспертиза
❓Вопрос:
Каким образом необходимо кодировать при составлении локально-сметных расчетов услуги и работы, информация о стоимости которых отсутствует в сметно-нормативной базе (ФГИС ЦС)?
✉️Ответ:
Согласно п. 14 Методики 421/пр, утв. приказом Минстроя России № 421/пр от 04.08.2020 (в ред. приказа Минстроя России № 557/пр от 07.07.2022 ) (далее - Методика № 421/пр), для проведения конъюнктурного анализа (КА) используется информация из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах (в частности, печатные издания, информационно-телекоммуникационная сеть "Интернет"), подтверждаемая обосновывающими документами, подписанными производителями и (или) поставщиками соответствующих материальных ресурсов и оборудования (работ, услуг) и (или) заверенными подписями уполномоченного лица производителей и (или) поставщиков, при использовании обосновывающих документов из открытых источников - подписанные уполномоченным лицом заказчика, в том числе для прочих затрат: результатами конкурсов, аукционов, данными Федеральной службы государственной статистики, данными о тарифах, утверждаемых в соответствии с законодательством РФ, копиями или оригиналами (при наличии) данных о ценах и тарифах, размещаемых в форме публичной оферты, коммерческих предложений или ТКП не менее 3 (трех) (при наличии) производителей и (или) поставщиков услуг, в случаях, когда законодательством РФ не предусмотрено государственное регулирование стоимости соответствующих услуг. Вместе с тем, согласно п. 29 Методики № 421/пр сквозная нумерация сметных расчетов на отдельные виды затрат производится целыми числами в порядке их включения в сметную документацию. Например, СР-1. При этом кодировка, предусмотренная пп. 23, 24 Методики № 421/пр относится к материальным ресурсам и оборудованию.
Источник: Вопросы и ответы в рамках панельных дискуссий VIII Всероссийского совещания организаций госэкспертизы
❓Вопрос:
Каким образом необходимо кодировать при составлении локально-сметных расчетов услуги и работы, информация о стоимости которых отсутствует в сметно-нормативной базе (ФГИС ЦС)?
✉️Ответ:
Согласно п. 14 Методики 421/пр, утв. приказом Минстроя России № 421/пр от 04.08.2020 (в ред. приказа Минстроя России № 557/пр от 07.07.2022 ) (далее - Методика № 421/пр), для проведения конъюнктурного анализа (КА) используется информация из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах (в частности, печатные издания, информационно-телекоммуникационная сеть "Интернет"), подтверждаемая обосновывающими документами, подписанными производителями и (или) поставщиками соответствующих материальных ресурсов и оборудования (работ, услуг) и (или) заверенными подписями уполномоченного лица производителей и (или) поставщиков, при использовании обосновывающих документов из открытых источников - подписанные уполномоченным лицом заказчика, в том числе для прочих затрат: результатами конкурсов, аукционов, данными Федеральной службы государственной статистики, данными о тарифах, утверждаемых в соответствии с законодательством РФ, копиями или оригиналами (при наличии) данных о ценах и тарифах, размещаемых в форме публичной оферты, коммерческих предложений или ТКП не менее 3 (трех) (при наличии) производителей и (или) поставщиков услуг, в случаях, когда законодательством РФ не предусмотрено государственное регулирование стоимости соответствующих услуг. Вместе с тем, согласно п. 29 Методики № 421/пр сквозная нумерация сметных расчетов на отдельные виды затрат производится целыми числами в порядке их включения в сметную документацию. Например, СР-1. При этом кодировка, предусмотренная пп. 23, 24 Методики № 421/пр относится к материальным ресурсам и оборудованию.
Источник: Вопросы и ответы в рамках панельных дискуссий VIII Всероссийского совещания организаций госэкспертизы
Поддержим зам. руководителя Инжинирингового центра Главгосэкспертизы Дмитрия Синицына, которого зачем-то поставили под камеры и попытались принять экзамен, как в университете, на тему различий ИМ ОКС и ЦИМ. Тут не до эмоций, когда необходимо кратко доложить разницу в определениях, в то время как в чатах по данной повестке продолжаются настоящие битвы уже не первый год. Видимо, для лучшего восприятия предусмотрены субтитры.
Вопрос по существу, если отбросить «насосы и колеса»: прежде чем переводить текстовые данные в машиночитаемые форматы, мы научимся разбирать привязки к модели? Даже если ИМ для ГГЭ – это набор данных (мухи отдельно, котлеты - отдельно), то как быть с теми самыми динамическими изменениями стоимости без привязки сметной документации к модели, о которых нам говорят? В формате XML .GGE присутствует связь с идентификацией IFC в виде ссылок на элементы модели. Как этим планируется управлять на уровне машин?
Вопрос по существу, если отбросить «насосы и колеса»: прежде чем переводить текстовые данные в машиночитаемые форматы, мы научимся разбирать привязки к модели? Даже если ИМ для ГГЭ – это набор данных (мухи отдельно, котлеты - отдельно), то как быть с теми самыми динамическими изменениями стоимости без привязки сметной документации к модели, о которых нам говорят? В формате XML .GGE присутствует связь с идентификацией IFC в виде ссылок на элементы модели. Как этим планируется управлять на уровне машин?
Telegram
Главгосэкспертиза России
📄 Что такое информационная модель в рамках градостроительного законодательства? И для чего Главгосэкспертизой России разрабатываются XML-схемы?
Давайте разбираться в этих вопросах вместе с заместителем руководителя Инжинирингового центра Дмитрием Синицыным⬆️…
Давайте разбираться в этих вопросах вместе с заместителем руководителя Инжинирингового центра Дмитрием Синицыным⬆️…