⬆️В праздники удалось побывать в обновленном рязанском Торговом городке также известном как Рязанская ВДНХ. На этой территории расположены 22 павильона, выполненные в стиле поздней сталинской архитектуры. С 2021 года весь ансамбль был взят под охрану государства (является объектом культурного наследия регионального значения), после чего начался процесс его реставрации.
Выставочный комплекс был построен в 1955 году для демонстрации успехов народного хозяйства и стал первой комплексом такого рода, построенным и сохранившимся на территории России вне Москвы. Вообще, история создания и развития РВДНХ и окрестностей отдельная и довольно интересная тема.
Например, в возведении комплекса, на которое ушло всего два месяца, участвовало множество организаций и предприятий со всей Рязанской области, а сама концепция выставки неоднократно менялась. Также, с удивлением узнал, что РВДНХ, является ровесником соседнего Приокского лесопарка, через территорию которого проходил древний Владимирский тракт, соединявший Рязань с Владимиром, Касимовым и Муромом.
Своеобразной визитной карточкой окрестностей Торгового городка с недавнего времени стало так называемое Рязанское море. Тут дело в том, что Приокский лесопарк был заложен на территории приокских заливных лугов и во время весеннего разлива Оки и Трубежа вода доходит до Торгового городка, затопляя зону парковых рощ. Эта естественная природная особенность позволяет использовать территорию для водных прогулок, одним из популярных видов которых является ежегодный сап-заплыв "Рязанское море".
Возвращаясь к теме самой РВДНХ отмечу современный принцип её оформления. В нём на мой взгляд соблюдён важный для таких мест баланс, в котором сохранено историческое назначение пространства и при этом оно наполняется новыми смыслами и функциями, не превращаясь тем самым в обычный музей.
Особенно понравились павильоны "Облпотребсоюз" и "Крахмалопаточная и спиртовая промышленность". В первом находится Центр развития народных художественных промыслов "Резиденция традиций" с экспозицией, посвящённой основным традиционным промыслам области, и тематическими мастер-классами. Во втором, в ламповой советской обстановке можно отведать реально вкусных свежеприготовленных пончиков по вменяемой цене с различными напитками в т.ч. традиционными вроде сбитня.
В целом видно, что город и область постепенно ориентируются на туризм, а главное начинают использовать, то без чего он невозможен по настоящему - локальные историю и традиции. Эта тенденция уже хорошо заметна.
В том же Приокском лесопарке можно попробовать адаптированный рязанский калинник и вкусные традиционные пироги из настоящей русской печи. Определённо развивается проект "Кухня Рязанского края". В городском пространстве (хотя пока местами и робко) наконец-то начинают экспериментировать с богатейшим рязанским вариантом русского народного орнамента, который отлично смотрится в т.ч. на обновленных троллейбусах.
Как уже ни раз говорилось, при условии настоящей любви к региону и интереса к его истории с туризмом в области всё будет отлично. Рязанский край с его историко-культурным багажом просто не может не быть одним из ведущих русских и российских туристических регионов.
#рязань #рвднх #локальныебренды
Выставочный комплекс был построен в 1955 году для демонстрации успехов народного хозяйства и стал первой комплексом такого рода, построенным и сохранившимся на территории России вне Москвы. Вообще, история создания и развития РВДНХ и окрестностей отдельная и довольно интересная тема.
Например, в возведении комплекса, на которое ушло всего два месяца, участвовало множество организаций и предприятий со всей Рязанской области, а сама концепция выставки неоднократно менялась. Также, с удивлением узнал, что РВДНХ, является ровесником соседнего Приокского лесопарка, через территорию которого проходил древний Владимирский тракт, соединявший Рязань с Владимиром, Касимовым и Муромом.
Своеобразной визитной карточкой окрестностей Торгового городка с недавнего времени стало так называемое Рязанское море. Тут дело в том, что Приокский лесопарк был заложен на территории приокских заливных лугов и во время весеннего разлива Оки и Трубежа вода доходит до Торгового городка, затопляя зону парковых рощ. Эта естественная природная особенность позволяет использовать территорию для водных прогулок, одним из популярных видов которых является ежегодный сап-заплыв "Рязанское море".
Возвращаясь к теме самой РВДНХ отмечу современный принцип её оформления. В нём на мой взгляд соблюдён важный для таких мест баланс, в котором сохранено историческое назначение пространства и при этом оно наполняется новыми смыслами и функциями, не превращаясь тем самым в обычный музей.
Особенно понравились павильоны "Облпотребсоюз" и "Крахмалопаточная и спиртовая промышленность". В первом находится Центр развития народных художественных промыслов "Резиденция традиций" с экспозицией, посвящённой основным традиционным промыслам области, и тематическими мастер-классами. Во втором, в ламповой советской обстановке можно отведать реально вкусных свежеприготовленных пончиков по вменяемой цене с различными напитками в т.ч. традиционными вроде сбитня.
В целом видно, что город и область постепенно ориентируются на туризм, а главное начинают использовать, то без чего он невозможен по настоящему - локальные историю и традиции. Эта тенденция уже хорошо заметна.
В том же Приокском лесопарке можно попробовать адаптированный рязанский калинник и вкусные традиционные пироги из настоящей русской печи. Определённо развивается проект "Кухня Рязанского края". В городском пространстве (хотя пока местами и робко) наконец-то начинают экспериментировать с богатейшим рязанским вариантом русского народного орнамента, который отлично смотрится в т.ч. на обновленных троллейбусах.
Как уже ни раз говорилось, при условии настоящей любви к региону и интереса к его истории с туризмом в области всё будет отлично. Рязанский край с его историко-культурным багажом просто не может не быть одним из ведущих русских и российских туристических регионов.
#рязань #рвднх #локальныебренды
tg-rzn.ru
Рязанская ВДНХ
Forwarded from РОМОДА
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Ансамбль "Ромода" поет одну из неизвестных песен в распеве трио\квартета сестёр Жуковых из хутора Большое Кресненского (Алексеевского) района Белгородской области: Анны Терентьевны Япринцевой (1912-2002), Прасковьи Терентьевны Капустиной (1920-2001) и Матрёны Терентьевны Толмачёвой (1916-2005). Записана Анатолием Николаевичем Ивановым.
Сам шуточный сюжет хороводной песни, сочетающийся с разными по мелодике напевами, популярен в разных селах и областях. Несостоявшаяся пряха все время находит предлог, чтобы не работать - то праздник, то она занята другой работой и т. д. Это одна из тех хороводных песен, под которую в реальности плясали не часто: могли просто петь на беседах - легко, шутя, беззаботно...
Аудиозапись ансамбля "Ромода" сделана Константином Шмырёвым в Москве, 2011.
Анимация - Александра Дербенцева, 2025.
Сам шуточный сюжет хороводной песни, сочетающийся с разными по мелодике напевами, популярен в разных селах и областях. Несостоявшаяся пряха все время находит предлог, чтобы не работать - то праздник, то она занята другой работой и т. д. Это одна из тех хороводных песен, под которую в реальности плясали не часто: могли просто петь на беседах - легко, шутя, беззаботно...
Аудиозапись ансамбля "Ромода" сделана Константином Шмырёвым в Москве, 2011.
Анимация - Александра Дербенцева, 2025.
Forwarded from Sevprostor (Наталья)
Соломенные крыши Русского Севера. Вологодская область 50-х годов ХХ века. Вологодский район, дер. Анциферово.
Фотограф
Бабаянц Галина Николаевна. Российский Этнографический музей.
Это довольно редкий случай, потому и удивляет. Так всё-таки в основном на севере крыши тёсом крыли или дранкой.
Фотограф
Бабаянц Галина Николаевна. Российский Этнографический музей.
Это довольно редкий случай, потому и удивляет. Так всё-таки в основном на севере крыши тёсом крыли или дранкой.
В продолжение темы соломенных крыш, поднятой на канале Sevprostor, скромная поволжская изба среднерусского типа из деревни Кистенёвка.
Раньше такие крыши были очень распространены в центральных и южных великорусских регионах. Материалом для них служили солома, тростник, камыш, рогоз, осока и прочие подходящие локальные растения такого типа.
На этом снимке ещё очень примечателен деревянный дымоход. Такой тип дымоходов в определенное время имел широкое распространение и занимал промежуточное положение между волоковым и кирпичным вариантом.
Фото Николая Мошкова из открытых источников.
#традиции #соломенныекрыши #русскаяпечь
Раньше такие крыши были очень распространены в центральных и южных великорусских регионах. Материалом для них служили солома, тростник, камыш, рогоз, осока и прочие подходящие локальные растения такого типа.
На этом снимке ещё очень примечателен деревянный дымоход. Такой тип дымоходов в определенное время имел широкое распространение и занимал промежуточное положение между волоковым и кирпичным вариантом.
Фото Николая Мошкова из открытых источников.
#традиции #соломенныекрыши #русскаяпечь
Forwarded from Степной суслик
Теоретически можно рассматривать белорусские, северные и южные великорусские диалекты как единую систему, противопоставленную в рамках восточнославянской группы украинским и карпато-русинским. Условно говоря - северная и южная подгруппы. Возможна даже постановка вопроса, были ли изначально, в период формирования 4 (включая русин) восточнославянских народов в XIV-XVI вв., в рамках северной подгруппы южновеликорусские наречия ближе к северновеликорусским или к белорусским.
Однако так исторически сложилось, что русский язык как письменный и литературный вырос на базе московского говора, совмещающего северно- и южновеликорусские черты и понятного носителям как одних, так и других. А вот в областях, переходных от беларуских к южновеликорусским (Смоленск и Брянск) и к северновеликорусским (Псков) - не сложилось. Поэтому всех потомков носителей переходных говоров с XVII в. можно охарактеризовать как западных великорусов.
Более того, литературный беларуский был разработан католиками вроде Константы Калиновского и Янко Купалы на основе максимально полонизированных и удалённых от русского принеманских диалектов, так что жителям верховий Днепра, Десны, Западной Двины и Великой речь среднего Немана - ни уму, ни сердцу.
Возможно, у смолян и псковичей нет такого отторжения всего белорусского, какое наблюдается у потомков курян или рязанцев в зоне смешанного расселения по отношению к украинскому (и неприязнь эта взаимна). Но была точка бифуркации - когда в 1661 г. по белорусским городам, начиная с Могилева, прокатились волна антимосковских восстаний (Пара! Пара!), Смоленск и Стародуб, не говоря про города, непрерывно пребывавшие под царской рукой, однозначно продемонстрировали, что их населяют западные великорусы, а не восточные литвины.
Однако так исторически сложилось, что русский язык как письменный и литературный вырос на базе московского говора, совмещающего северно- и южновеликорусские черты и понятного носителям как одних, так и других. А вот в областях, переходных от беларуских к южновеликорусским (Смоленск и Брянск) и к северновеликорусским (Псков) - не сложилось. Поэтому всех потомков носителей переходных говоров с XVII в. можно охарактеризовать как западных великорусов.
Более того, литературный беларуский был разработан католиками вроде Константы Калиновского и Янко Купалы на основе максимально полонизированных и удалённых от русского принеманских диалектов, так что жителям верховий Днепра, Десны, Западной Двины и Великой речь среднего Немана - ни уму, ни сердцу.
Возможно, у смолян и псковичей нет такого отторжения всего белорусского, какое наблюдается у потомков курян или рязанцев в зоне смешанного расселения по отношению к украинскому (и неприязнь эта взаимна). Но была точка бифуркации - когда в 1661 г. по белорусским городам, начиная с Могилева, прокатились волна антимосковских восстаний (Пара! Пара!), Смоленск и Стародуб, не говоря про города, непрерывно пребывавшие под царской рукой, однозначно продемонстрировали, что их населяют западные великорусы, а не восточные литвины.
Telegram
Степной суслик
Украинский публицист и неудавшийся империалист Юрий Липа в книге с говорящим названием "Розподiл Россiи" (Краков, Генерал-губернаторство, 1939-41) очень подробно расписал желательную с точки зрения украинского великодержавия судьбу России, вплоть до наметок…
⬆️Очень интересные мысли о природе русско-белорусского языкового и как следствие культурного пограничья. Здесь, однако, есть несколько важных моментов.
Территории, переходные от белорусских к великорусским (и конечно наоборот) локализованы относительно точно. Это не в целом территории обозначенных областей, а лишь их пограничье на стыке северо-восточных диалектов белорусского языка с говорами прежде всего южных и центральных наречий русского языка.
Именно по такой границе Смоленский край исторически подразделяется на западную и восточную части - примерно по линии Белый - Дорогобуж - верховья р. Угры. В свою очередь Брянские земли на Стародубщину и великорусские уезды. А вот среди псковичей, или как ещё они себя называют пскóвских, скобарей, переходные черты зафиксированы лишь на территориях южнее Опочки, Великих лук, Торопца.
Сам вопрос определения границ русского и белорусского языков ставился давно и во второй половине XX в. предпринимались неоднократные попытки определить эти границы путем исследования говоров переходной русско-белорусской полосы. Итогом этих попыток стала констатация глубокой и своеобразной нежели, например, в русско-украинском случае, природы языковой схожести населения русско-белорусского пограничья.
Суть в данном случае заключается в том, что на протяжении национального периода существования восточнославянских языков черты, общие для русского и белорусского языков, вошли в органическое сочетание с элементами языковых систем каждого из этих языков и не могут считаться характерными преимущественно для одного из этих языков (Диалектное членение русского языка, Захарова К.Ф., Орлова В.Г., 2004, с. 33-34). Таким образом, вопрос скорее в том на каких локальных вариантах основывались языки современных восточнославянских народов в период их формирования.
#белорусы #великорусы
Территории, переходные от белорусских к великорусским (и конечно наоборот) локализованы относительно точно. Это не в целом территории обозначенных областей, а лишь их пограничье на стыке северо-восточных диалектов белорусского языка с говорами прежде всего южных и центральных наречий русского языка.
Именно по такой границе Смоленский край исторически подразделяется на западную и восточную части - примерно по линии Белый - Дорогобуж - верховья р. Угры. В свою очередь Брянские земли на Стародубщину и великорусские уезды. А вот среди псковичей, или как ещё они себя называют пскóвских, скобарей, переходные черты зафиксированы лишь на территориях южнее Опочки, Великих лук, Торопца.
Сам вопрос определения границ русского и белорусского языков ставился давно и во второй половине XX в. предпринимались неоднократные попытки определить эти границы путем исследования говоров переходной русско-белорусской полосы. Итогом этих попыток стала констатация глубокой и своеобразной нежели, например, в русско-украинском случае, природы языковой схожести населения русско-белорусского пограничья.
Суть в данном случае заключается в том, что на протяжении национального периода существования восточнославянских языков черты, общие для русского и белорусского языков, вошли в органическое сочетание с элементами языковых систем каждого из этих языков и не могут считаться характерными преимущественно для одного из этих языков (Диалектное членение русского языка, Захарова К.Ф., Орлова В.Г., 2004, с. 33-34). Таким образом, вопрос скорее в том на каких локальных вариантах основывались языки современных восточнославянских народов в период их формирования.
#белорусы #великорусы
Telegram
Пока горит солнце
(👆продолжение предыдущего поста)
«В "Опыте..." ряд черт описанных типов распространения, особенно первого (когда определенные явления характерны для белорусского языка в целом), считались чертами белорусского языка. На основании этих черт говоры одних территорий…
«В "Опыте..." ряд черт описанных типов распространения, особенно первого (когда определенные явления характерны для белорусского языка в целом), считались чертами белорусского языка. На основании этих черт говоры одних территорий…
Forwarded from Степной суслик
👆В комментах скинули карту восточнославянских наречий накануне формирования современного этнолингвистического членения. Составлена Коряковым на основе работ Зализняка.
1) Не видно прямой связи с племенными наречиями докиевской эпохи.
2) Все современные восточнославянские народы (кроме, может быть, карпатских русинов) включили в свой состав несколько этих протоязыков.
3) Все протоязыки, кроме новгородского и суздальского/северо-восточного (полностью вошедших в состав великорусского) разошлись к XVI в. по разным современным восточнославянским языкам.
4) Современное (точнее, XVIII-XX вв.) диалектное членение мало соотносится с ситуацией XIV в. Скажем, граница северных и средних великорусских говоров перпендикулярна границе новгородского и суздальского протоязыков.
ЗЫ: Мои предки 20 поколений тому, если интерполировать имеющиеся на глубину в 4-5 поколений генеалогические сведения, говорили на всех 3 протоязыках, составивших великорусский (+на западнославянских, финнских и огурских).
1) Не видно прямой связи с племенными наречиями докиевской эпохи.
2) Все современные восточнославянские народы (кроме, может быть, карпатских русинов) включили в свой состав несколько этих протоязыков.
3) Все протоязыки, кроме новгородского и суздальского/северо-восточного (полностью вошедших в состав великорусского) разошлись к XVI в. по разным современным восточнославянским языкам.
4) Современное (точнее, XVIII-XX вв.) диалектное членение мало соотносится с ситуацией XIV в. Скажем, граница северных и средних великорусских говоров перпендикулярна границе новгородского и суздальского протоязыков.
ЗЫ: Мои предки 20 поколений тому, если интерполировать имеющиеся на глубину в 4-5 поколений генеалогические сведения, говорили на всех 3 протоязыках, составивших великорусский (+на западнославянских, финнских и огурских).
Forwarded from ЦАРЬ КАЗАНСКИЙ
Верховские княжества – это интересно. Но мы, же тут не академическими штудиями занимаемся, а применением истории к нациестроительству и государствостроительству. И поэтому главная постановка проблемы такая: явление N нужно нам, чтобы сказать о себе то-то и то-то, указав цели такие-то и такие-то.
Вятичи и Верховские княжества норм вариант, если ты хочешь разбавить москвоцентризм в пределах ЦФО или нужно поспорить с теми, у кого акценты на финно-угорском компоненте у великороссов. Для локального патриотизма тоже тема неисчерпаемая, если ты там живёшь.
Но если хочется понять, как Россия стала мировой державой уровня топ 10 стран (как минимум) – этот материал вряд ли что-то поможет объяснить. Великий Новгород и его конкурент Великий Устюг с их привязкой к Севморпути тут куда нужнее.
И то же самое с Ордой, и со всем прочим. А так… Улу-Мухаммед, сделавший Казань столицей, тоже в общем-то с Литвой в тесных отношениях был, и наш местный материал с Панской слободой и Пановками по всему Среднему Поволжью – идеальная иллюстрация для разных несбывшихся концепций 19- начала 20 веков.
https://yangx.top/tyrasbaibak/9276
Вятичи и Верховские княжества норм вариант, если ты хочешь разбавить москвоцентризм в пределах ЦФО или нужно поспорить с теми, у кого акценты на финно-угорском компоненте у великороссов. Для локального патриотизма тоже тема неисчерпаемая, если ты там живёшь.
Но если хочется понять, как Россия стала мировой державой уровня топ 10 стран (как минимум) – этот материал вряд ли что-то поможет объяснить. Великий Новгород и его конкурент Великий Устюг с их привязкой к Севморпути тут куда нужнее.
И то же самое с Ордой, и со всем прочим. А так… Улу-Мухаммед, сделавший Казань столицей, тоже в общем-то с Литвой в тесных отношениях был, и наш местный материал с Панской слободой и Пановками по всему Среднему Поволжью – идеальная иллюстрация для разных несбывшихся концепций 19- начала 20 веков.
https://yangx.top/tyrasbaibak/9276
Telegram
Степной суслик
👆Мне как-то нечего было сказать по поводу дискуссии о роли Литвы и Орды в русской истории между уважаемыми @theodoretheblack и @tsarofkazan пока она шла:
https://yangx.top/theodoretheblack/1423
Но вот в свете предыдущего поста мне пришло в голову важное дополнение.…
https://yangx.top/theodoretheblack/1423
Но вот в свете предыдущего поста мне пришло в голову важное дополнение.…
⬆️ Всё-таки не удержусь от публичного комментария к продолжившейся дискуссии между уважаемыми @tsarofkazan, @theodoretheblack и @tyrasbaibak о роли Литвы и Орды в русской истории. На мой взгляд тут есть ещё один не упомянутый, но важный аргумент в подкрепление позиции о внутрерусском характере русско-литовских войн.
Дело в том, что как известно выходу России на мировой уровень предшествовало значительное усиление Великого княжества Московского и трансформация его в Русское государство. Это кончено сопровождалось целой серией конфликтов на всем порубежье.
Однако, только на землях граничащих с осколками Золотой Орды мы видим такое активное строительство защитных сооружений, так называемых Засечных черт или как их еще называли Линий. Эволюция строительства таких укреплений пространственно чётко коррелирует с расширением границ в период формирования Русского государства и в принципе великорусским заселением новых территорий.
И ещё раз. Двигаются эти укрепления исключительно в южном, восточном и юго-восточном направлении. На западных же границах мы подобной ситуации со стремлением ни много ни мало "огородиться" не видим.
Иллюстрация из открытых источников.
#руссколитовскиевойны #золотаяорда
Дело в том, что как известно выходу России на мировой уровень предшествовало значительное усиление Великого княжества Московского и трансформация его в Русское государство. Это кончено сопровождалось целой серией конфликтов на всем порубежье.
Однако, только на землях граничащих с осколками Золотой Орды мы видим такое активное строительство защитных сооружений, так называемых Засечных черт или как их еще называли Линий. Эволюция строительства таких укреплений пространственно чётко коррелирует с расширением границ в период формирования Русского государства и в принципе великорусским заселением новых территорий.
И ещё раз. Двигаются эти укрепления исключительно в южном, восточном и юго-восточном направлении. На западных же границах мы подобной ситуации со стремлением ни много ни мало "огородиться" не видим.
Иллюстрация из открытых источников.
#руссколитовскиевойны #золотаяорда
Forwarded from Степной суслик
И поскольку про орду вроде высказались кто хотел, закончу вторую арку - про верховские княжества. Там мы видим исторический процесс, представляющий единый бесшовный континуитет.
1) Племенные княжения вятичей, радимичей и северы, а также не упомянутых в летописях, но видных по археологическим материалам славяе Верхнего Дона.
2) Черниговское княжество и его производные.
3) Верховские княжества, их интеграция в Литву в конце XIV в., а затем переход на сторону Москвы на рубеже XV-XVI вв.
4) Верховские и северские города Московского царства, строительство засечных черт, острогов и слобод, заселение их выходцами из замосковных и даже более северных уездов, закрепившее интеграцию общего великорусского пространства.
5) Превращение бывших "польских украйн" в Центрально-Земледельческий район, нарастание аграрного перенаселения и превращение центрально-черноземных регионов в главный источник крестьянской колонизации новых южных и восточных окраин.
Можно ещё антов вспомнить и теории о происхождении волынцевской культуры от именьковской, но тут мы уже ступаем на зыбкую почву. Однако все перечисленное в 5 пунктах вполне достоверно известно (хотя первые 3 изучены не так подробно, как хотелось бы). И конечно же для национального сознания эта СВОЯ история несравненно важнее чужой (не будем сейчас даже про враждебность или полезность - она просто чужая) "ордынской античности".
1) Племенные княжения вятичей, радимичей и северы, а также не упомянутых в летописях, но видных по археологическим материалам славяе Верхнего Дона.
2) Черниговское княжество и его производные.
3) Верховские княжества, их интеграция в Литву в конце XIV в., а затем переход на сторону Москвы на рубеже XV-XVI вв.
4) Верховские и северские города Московского царства, строительство засечных черт, острогов и слобод, заселение их выходцами из замосковных и даже более северных уездов, закрепившее интеграцию общего великорусского пространства.
5) Превращение бывших "польских украйн" в Центрально-Земледельческий район, нарастание аграрного перенаселения и превращение центрально-черноземных регионов в главный источник крестьянской колонизации новых южных и восточных окраин.
Можно ещё антов вспомнить и теории о происхождении волынцевской культуры от именьковской, но тут мы уже ступаем на зыбкую почву. Однако все перечисленное в 5 пунктах вполне достоверно известно (хотя первые 3 изучены не так подробно, как хотелось бы). И конечно же для национального сознания эта СВОЯ история несравненно важнее чужой (не будем сейчас даже про враждебность или полезность - она просто чужая) "ордынской античности".
⬆️ Что касается Именьковской культуры (раннесредневековая археологическая культура Среднего Поволжья большинством исследователей атрибутируемая как славянская или параславянская - прим. авт.), то сней всё очень интересно. С последними данными из мира науки постулировать факт её тесной связи с раннеславянским миром можно уже довольно уверенно.
Этот факт всё больше подтверждается, в частности и в генетическом, и в языковом аспектах данного вопроса. Но тут как справедливо было замечено "мы уже ступаем на зыбкую почву" потому как даже такие древние процессы часто могут восприниматься довольно болезненно именно в контексте национального самосознания, что в свою очередь и является сутью развернувшейся дискуссии.
#поволжье #именьковскаякультура
Этот факт всё больше подтверждается, в частности и в генетическом, и в языковом аспектах данного вопроса. Но тут как справедливо было замечено "мы уже ступаем на зыбкую почву" потому как даже такие древние процессы часто могут восприниматься довольно болезненно именно в контексте национального самосознания, что в свою очередь и является сутью развернувшейся дискуссии.
#поволжье #именьковскаякультура
Пришли тут по работе документы в таком вот классном конверте от Почты России с орнаментами вышивки из коллекции РИАМЗ. К настоящей народной культуре коренных великорусских регионов в последнее время стали обращаться всё чаще и чаще, что не может не радовать. Ещё каких-то лет 5 назад такое нельзя было представить.
#рязанскийкрай #локальныебренды
#рязанскийкрай #локальныебренды
Forwarded from ДНК-регион: Рязано-окцы Мещера Рязань Галинды Мурома
ДНК из Восточного Полесья
В рамках обсуждения "полесского" следа в процессе славянских миграций V-VI века и полесско-мещерских связей имеется и другой интересный сюжет. В Орловском Полесье, находящимся на стыке Полесского и Окского (Мещера) регионов имеется русская этнографическая группа полехов, которые рассматриваются как потомки местного, автохтонного населения.
В историко-культурном плане они связаны с полещуками (субэтнической группой, населявшей регионы белорусско-украинского пограничья) с одной стороны и русской мещерой - с другой.
Уже давно наш читатель IlyaLabzin (автор канала Пока горит солнце, https://yangx.top/pokagoritsolnce) присылал нам данные по семье Лобзовых, чья родословная известна с конца XVII века. Корни этой родословной исследованы документально до эпохи массовых крестьянских переселений и уходят в окрестности великорусской части Полесья, на запад современной Орловской области.
Интересно, что у них определена R1a-CTS3402-YP335. Как в Хиловском могильнике 11-12 веков в Западном Подмосковье и как у семьи Барченковых из Гуслицкого проекта (https://yangx.top/GuslitsaDNA) западной, Подмосковной, Мещеры.
Совпадения интересны, тем более что YP335 распространен в основном на Русской равнине, включая и территорию Мордовии и Среднюю Волгу.
#полесье #полехи #мещера #днк
В рамках обсуждения "полесского" следа в процессе славянских миграций V-VI века и полесско-мещерских связей имеется и другой интересный сюжет. В Орловском Полесье, находящимся на стыке Полесского и Окского (Мещера) регионов имеется русская этнографическая группа полехов, которые рассматриваются как потомки местного, автохтонного населения.
В историко-культурном плане они связаны с полещуками (субэтнической группой, населявшей регионы белорусско-украинского пограничья) с одной стороны и русской мещерой - с другой.
Уже давно наш читатель IlyaLabzin (автор канала Пока горит солнце, https://yangx.top/pokagoritsolnce) присылал нам данные по семье Лобзовых, чья родословная известна с конца XVII века. Корни этой родословной исследованы документально до эпохи массовых крестьянских переселений и уходят в окрестности великорусской части Полесья, на запад современной Орловской области.
Интересно, что у них определена R1a-CTS3402-YP335. Как в Хиловском могильнике 11-12 веков в Западном Подмосковье и как у семьи Барченковых из Гуслицкого проекта (https://yangx.top/GuslitsaDNA) западной, Подмосковной, Мещеры.
Совпадения интересны, тем более что YP335 распространен в основном на Русской равнине, включая и территорию Мордовии и Среднюю Волгу.
#полесье #полехи #мещера #днк
Telegram
Пока горит солнце
Авторские заметки и размышления о великорусской традиционной культуре. Этнография, краеведение, фольклор, история и немного генеалогии. Этническая саморефлексия без политики и фантастики.
Обратная связь: @IlyaLabzin
Обратная связь: @IlyaLabzin
1. Рушник, сер. XIX в. Шиловский музейный историко-культурный комплекс.
2. Рушник, кон. XIX в. Брянский краеведческий музей.
Фото из открытых источников.
2. Рушник, кон. XIX в. Брянский краеведческий музей.
Фото из открытых источников.
Фотографии из экспедиций Н.И. Лебедевой 1925 и 1926 гг. в великорусскую часть Полесья.
#полесье #верхнеочье
#полесье #верхнеочье