Как антинормагисты объясняют скандинавские имена в русских летописях?
1. Летописи переписала Екатерина II/Петр I/немцы, они же вписали и имена, а раз летописи фальшивка, то и варяжские имена фальшивые.
2. Сегодня у русских много греческих и римских имён, почему не могло быть и языческих германских (автор тезиса М. Ломоносов)
3. Западные славяне находились под сильнейшим кельтским влиянием, поэтому у них были кельтские имена, их они и принесли (А. Кузьмин)
4. Имена на самом деле готские, готы были тоже германцами. Они успешно пережили нашествие гуннов, затем прятались в антском этносе, позже вынырнув из него как русь.
5. Скандинавские имена только у послов и дружинников, послы могли быть кем угодно.
6. Все эти имена всё равно славянские (Д. Иловайский).
7. Мы НЕ знаем как звучали реальные славянские имена Х века, поэтому НЕ знаем, что за имена были у варягов.
А какие тезисы приходилось слышать вам?
#норманизм #варяжскийвопрос #викинги #варяги #рюрик #русь #vikings #rus #varangians #древняярусь
1. Летописи переписала Екатерина II/Петр I/немцы, они же вписали и имена, а раз летописи фальшивка, то и варяжские имена фальшивые.
2. Сегодня у русских много греческих и римских имён, почему не могло быть и языческих германских (автор тезиса М. Ломоносов)
3. Западные славяне находились под сильнейшим кельтским влиянием, поэтому у них были кельтские имена, их они и принесли (А. Кузьмин)
4. Имена на самом деле готские, готы были тоже германцами. Они успешно пережили нашествие гуннов, затем прятались в антском этносе, позже вынырнув из него как русь.
5. Скандинавские имена только у послов и дружинников, послы могли быть кем угодно.
6. Все эти имена всё равно славянские (Д. Иловайский).
7. Мы НЕ знаем как звучали реальные славянские имена Х века, поэтому НЕ знаем, что за имена были у варягов.
А какие тезисы приходилось слышать вам?
#норманизм #варяжскийвопрос #викинги #варяги #рюрик #русь #vikings #rus #varangians #древняярусь
Был ли Новгород основан киевскими князьями?
В украинском интернете крайне популярна фраза: «по мнению академика Янина, Новгород был основан киевскими князьями». Мне удалось найти оригинал работы - В. Янин - «Роль Новгорода в отечественной истории», 2006. Читаем:
«В настоящее время широко распространена концепция киевского происхождения Новгорода, согласно которой Новгород возник в результате объединения северорусских земель с днепровским Югом и был основан киевскими князьями как пограничная крепость на северных рубежах Киевской Руси [ссылка на источник - Куза А.В. Новгородская земля // Древнерусские княжества Х — XIII вв. М., 1975. С.173]. Что по этому поводу сообщают новейшие научные данные?...».
Далее автор приводит многочисленные доказательства, из которых очевидно, что академик Янин не только не придерживался данной гипотезы, но и последовательно её опровергал.
#новгород #варяжскийвопрос #древняярусь #русь #rus #oldrus #novgorod
В украинском интернете крайне популярна фраза: «по мнению академика Янина, Новгород был основан киевскими князьями». Мне удалось найти оригинал работы - В. Янин - «Роль Новгорода в отечественной истории», 2006. Читаем:
«В настоящее время широко распространена концепция киевского происхождения Новгорода, согласно которой Новгород возник в результате объединения северорусских земель с днепровским Югом и был основан киевскими князьями как пограничная крепость на северных рубежах Киевской Руси [ссылка на источник - Куза А.В. Новгородская земля // Древнерусские княжества Х — XIII вв. М., 1975. С.173]. Что по этому поводу сообщают новейшие научные данные?...».
Далее автор приводит многочисленные доказательства, из которых очевидно, что академик Янин не только не придерживался данной гипотезы, но и последовательно её опровергал.
#новгород #варяжскийвопрос #древняярусь #русь #rus #oldrus #novgorod
Варяжское море у ибн-Якуба
Cчитается, что термин «варяги» поздний и не встречается до XI-го в. Однако в заметках еврейского путешественника ибн-Якуба (912-966) есть смутное упоминание:
«Варенк — местность на побережье северного моря. С северной части Мирового океана простирается на юг залив, и земли вокруг этого залива носят его имя; называется же он Морем варенков. Страна эта расположена на Крайнем севере. Там очень сильные холода, воздух мутен, а снег не тает. Климат очень нездоровый для растений и животных, и редко кто добирается туда из-за страшных морозов, мрака и снега».
Кажется, известие ибн-Якуба - самое раннее упоминание варягов и Варяжского моря, ведь автор умер ещё в 966 году. Однако его труд дошёл до нас только в составе «Книги путей и государств» Аль-Бакри, датированной 1067-1068 гг., поэтому аутентичность известий о варягах в Х веке остаётся под вопросом.
На картинке маршрут путешествия Ибрагима ибн-Якуба.
#варяги #варяжскийвопрос #русь #древняярусь #oldrus #varangians #vikings
Cчитается, что термин «варяги» поздний и не встречается до XI-го в. Однако в заметках еврейского путешественника ибн-Якуба (912-966) есть смутное упоминание:
«Варенк — местность на побережье северного моря. С северной части Мирового океана простирается на юг залив, и земли вокруг этого залива носят его имя; называется же он Морем варенков. Страна эта расположена на Крайнем севере. Там очень сильные холода, воздух мутен, а снег не тает. Климат очень нездоровый для растений и животных, и редко кто добирается туда из-за страшных морозов, мрака и снега».
Кажется, известие ибн-Якуба - самое раннее упоминание варягов и Варяжского моря, ведь автор умер ещё в 966 году. Однако его труд дошёл до нас только в составе «Книги путей и государств» Аль-Бакри, датированной 1067-1068 гг., поэтому аутентичность известий о варягах в Х веке остаётся под вопросом.
На картинке маршрут путешествия Ибрагима ибн-Якуба.
#варяги #варяжскийвопрос #русь #древняярусь #oldrus #varangians #vikings
В поисках «Страны Моксель»
В последнее время все ветки обсуждений на древнерусскую тематику забиты комментариями: «русские финно-угры, жители страны Моксель». Мне стало интересно, кого все они цитируют.
Простой поиск по ключевым словам приводит к книге «Страна Моксель» украинского писателя Белинского.
"Историк" закончил институт инженеров железнодорожного транспорта, факультет «Мосты и тоннели». Работал в Казахстане на строительстве мостов, на пенсии вернулся в Киев, где занялся историей.
Ссылка приводит к книге Гильома де Рубрука, побывавшего в 1253 г. в Орде:
"К северу находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах...".
Более название "страна Моксель" не упоминается ни в одном источнике, да и сам Гильом де Рубрук там не был, однако автор вывел это название в заголовок книги, выпустив своеобразный "цитатник" для националистов.
#варяжскийвопрос #древняярусь #oldrus #rus
В последнее время все ветки обсуждений на древнерусскую тематику забиты комментариями: «русские финно-угры, жители страны Моксель». Мне стало интересно, кого все они цитируют.
Простой поиск по ключевым словам приводит к книге «Страна Моксель» украинского писателя Белинского.
"Историк" закончил институт инженеров железнодорожного транспорта, факультет «Мосты и тоннели». Работал в Казахстане на строительстве мостов, на пенсии вернулся в Киев, где занялся историей.
Ссылка приводит к книге Гильома де Рубрука, побывавшего в 1253 г. в Орде:
"К северу находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах...".
Более название "страна Моксель" не упоминается ни в одном источнике, да и сам Гильом де Рубрук там не был, однако автор вывел это название в заголовок книги, выпустив своеобразный "цитатник" для националистов.
#варяжскийвопрос #древняярусь #oldrus #rus
Популярный вопрос антинорманистов: "Как варяго-русы могли быть свеями, если Нестор перечисляет свеев отдельно и русь отдельно?"
На него существует несколько ответов:
1. Если русы называли себя русами, как ещё он должен был их называть?
2. В первом же источнике, упоминающем русов, Бертинских анналах за 839-й год, сказано, что в росских послах при дворе Людовика Благочестивого опознали свеонов, таким образом, можно быть одновременно свеями, но называть себя русью.
3. Ближайшие аналогии древнерусских элитных и дружинных погребальных обрядов мы находим в могильниках Восточной Швеции (см. В. Петрухин - Погребения знати эпохи викингов).
4. ПВЛ писалась в XII в. К тому времени Рюриковичи давно славянизировались и никто не сказал бы, что, к примеру, Владимир Мономах - швед.
5. Помимо археологии, косвенно на Скандинавию указывают имена русов: Рюрик, Олег, Игорь, Аскольд, Свенельд, Карл, Ингельд, Турберн, Свен, Гунар и др.
#варяжскийвопрос #vikings #rus #викинги #древняярусь #киевскаярусь #варяги #норманизм
На него существует несколько ответов:
1. Если русы называли себя русами, как ещё он должен был их называть?
2. В первом же источнике, упоминающем русов, Бертинских анналах за 839-й год, сказано, что в росских послах при дворе Людовика Благочестивого опознали свеонов, таким образом, можно быть одновременно свеями, но называть себя русью.
3. Ближайшие аналогии древнерусских элитных и дружинных погребальных обрядов мы находим в могильниках Восточной Швеции (см. В. Петрухин - Погребения знати эпохи викингов).
4. ПВЛ писалась в XII в. К тому времени Рюриковичи давно славянизировались и никто не сказал бы, что, к примеру, Владимир Мономах - швед.
5. Помимо археологии, косвенно на Скандинавию указывают имена русов: Рюрик, Олег, Игорь, Аскольд, Свенельд, Карл, Ингельд, Турберн, Свен, Гунар и др.
#варяжскийвопрос #vikings #rus #викинги #древняярусь #киевскаярусь #варяги #норманизм
«Щит на воротах и корабли на колёсах»
907-й год. В этот год Повесть временных лет помещает масштабный военный поход на Царьград, участие в котором принимала буквально вся Русь. Из всех походов, описанных Нестором, поход 907-го года самый "зрелищный": тут и корабли на колёсах, и превращение Олега в святого Дмитрия в глазах греков, и попытка отравить князя.
Однако в византийских хрониках он остался абсолютно незамеченным. Из событий, близких по времени к 907 году, хроники отмечают победу своего флота над сарацинским в октябре 906 года. Следующее сражение произошло в октябре 911 года возле Крита, в котором византийский флот потерпел поражение от сарацин, при этом за византийцев сражались 700 русов. Вот, собственно и всё.
Согласно гипотезе, которой придерживались Б. А. Рыбаков и Л. Н. Гумилёв, описание похода 907 года в Повести на самом деле относится к войне 860 года.
А что думаете вы? Реален ли был поход 907-го года?
#ДревняяРусь #Византия #ВаряжскийВопрос #vikings #rus #oldrus #викинги #царьград
907-й год. В этот год Повесть временных лет помещает масштабный военный поход на Царьград, участие в котором принимала буквально вся Русь. Из всех походов, описанных Нестором, поход 907-го года самый "зрелищный": тут и корабли на колёсах, и превращение Олега в святого Дмитрия в глазах греков, и попытка отравить князя.
Однако в византийских хрониках он остался абсолютно незамеченным. Из событий, близких по времени к 907 году, хроники отмечают победу своего флота над сарацинским в октябре 906 года. Следующее сражение произошло в октябре 911 года возле Крита, в котором византийский флот потерпел поражение от сарацин, при этом за византийцев сражались 700 русов. Вот, собственно и всё.
Согласно гипотезе, которой придерживались Б. А. Рыбаков и Л. Н. Гумилёв, описание похода 907 года в Повести на самом деле относится к войне 860 года.
А что думаете вы? Реален ли был поход 907-го года?
#ДревняяРусь #Византия #ВаряжскийВопрос #vikings #rus #oldrus #викинги #царьград
История викингов от палеогенетиков
Исследование 442 древних геномов позволило генетически охарактеризовать население Скандинавии эпохи викингов и описать его связи с другими регионами. В работе выявлены генетические потоки в Скандинавию с юга Европы и с Востока.
Подробнее тут:
https://vk.com/wall-95979368_166399
#викинги #vikings #древняярусь #варяги #русь #рюриковичи
Исследование 442 древних геномов позволило генетически охарактеризовать население Скандинавии эпохи викингов и описать его связи с другими регионами. В работе выявлены генетические потоки в Скандинавию с юга Европы и с Востока.
Подробнее тут:
https://vk.com/wall-95979368_166399
#викинги #vikings #древняярусь #варяги #русь #рюриковичи
Приглашаем прочитать новую статью "Почему в договорах с Византией русы клялись Перуном и Волосом?".
https://m.vk.com/@normanism-pochemu-v-dogovorah-s-vizantiei-rusy-klyanutsya-perunom-i-vo
#славяне #язычество #мифология #варяжскийвопрос #древняярусь #oldrus #rus #perun #mythology
https://m.vk.com/@normanism-pochemu-v-dogovorah-s-vizantiei-rusy-klyanutsya-perunom-i-vo
#славяне #язычество #мифология #варяжскийвопрос #древняярусь #oldrus #rus #perun #mythology
VK
Почему в договорах с Византией русы клянутся Перуном и Волосом?
Редакционная статья сообщества «Варяжский вопрос»
Приглашаем прочитать новую статью "Почему Нестор не упоминает ободритов и руян?"
https://vk.com/@-95979368-pochemu-nestor-letopisec-ne-upominaet-obodritov-i-ruyan
#варяжскийвопрос #varangi #oldrus #rus #древняярусь #варяги #русь #рюрик
https://vk.com/@-95979368-pochemu-nestor-letopisec-ne-upominaet-obodritov-i-ruyan
#варяжскийвопрос #varangi #oldrus #rus #древняярусь #варяги #русь #рюрик
VK
Почему Нестор-летописец не упоминает ободритов и руян?
Редакционная статья сообщества «Варяжский вопрос»
А было ли у свеонов имя Рюрик?
Иногда приходится слышать возражения антинорманистов вида: "имени Рюрик у шведов не было". Оказывается, есть рунические камни, где зафиксировано имя "Рюрик".
U413 в церкви Норрсунда около Уппсалы:
"ulfr + lit kiara · merki · eftiʀ · iarut · sun · sin · en : biarn : ok · ruʀikr · eftiʀ · broþur · sin"
«Ульф велел сделать памятник по Йорунду, своему сыну, а Бьёрн и Рюрик по своему брату».
Ög 153: "Рюрик поставил его по своим сыновьям, Фруде и Осбьёрну"
"hruʀikʀ risþi stain þansa aftiʀ fruþa auk asbaun suau sina".
Третий Рюрик на рунической надписи из Сёдермальма Sö 47: "...(R)-kR : kiarþi : kuml : þat:si : eftiR : osmunt : sun : sin + han : is : krafin : o · ku... <rauR> : <uart/fart> : at : ryR:iks : sun", что означает:
"Рюрик похоронил своего сына Асмуда в церкви"
Сёдермальмский камень Sö 163:
þruRikr : stain : at : suni : sina : sniala : trakia : for : ulaifr : i : krikium : uli : sifti :
#Рюрик #Руны #Викинги #Скандинавия #ДревняяРусь #ВаряжскийВопрос #vikings #rus
Иногда приходится слышать возражения антинорманистов вида: "имени Рюрик у шведов не было". Оказывается, есть рунические камни, где зафиксировано имя "Рюрик".
U413 в церкви Норрсунда около Уппсалы:
"ulfr + lit kiara · merki · eftiʀ · iarut · sun · sin · en : biarn : ok · ruʀikr · eftiʀ · broþur · sin"
«Ульф велел сделать памятник по Йорунду, своему сыну, а Бьёрн и Рюрик по своему брату».
Ög 153: "Рюрик поставил его по своим сыновьям, Фруде и Осбьёрну"
"hruʀikʀ risþi stain þansa aftiʀ fruþa auk asbaun suau sina".
Третий Рюрик на рунической надписи из Сёдермальма Sö 47: "...(R)-kR : kiarþi : kuml : þat:si : eftiR : osmunt : sun : sin + han : is : krafin : o · ku... <rauR> : <uart/fart> : at : ryR:iks : sun", что означает:
"Рюрик похоронил своего сына Асмуда в церкви"
Сёдермальмский камень Sö 163:
þruRikr : stain : at : suni : sina : sniala : trakia : for : ulaifr : i : krikium : uli : sifti :
#Рюрик #Руны #Викинги #Скандинавия #ДревняяРусь #ВаряжскийВопрос #vikings #rus