Добро пожаловать в исторический дискуссионный клуб Варяжский вопрос! Здесь мы будем публиковать все наши новости и ссылки на интересные материалы! Подписывайтесь и оставайтесь с нами!
По всем вопросам обращайтесь к администратору: @blackbadwolf
#варяжскийвопрос #древняярусь #норманизм #викинги #антинорманизм #славяне
По всем вопросам обращайтесь к администратору: @blackbadwolf
#варяжскийвопрос #древняярусь #норманизм #викинги #антинорманизм #славяне
https://vk.com/normanism?w=wall-95979368_67914
#варяжскийвопрос #древняярусь #нумизматика #дирхемы #археология #скандинавия #викинги #варяги
#варяжскийвопрос #древняярусь #нумизматика #дирхемы #археология #скандинавия #викинги #варяги
VK
Варяжский вопрос
В. Кулешов - «Нумизматическая хронология эпохи викингов: опыт, современное состояние, проблемы и перспективы» «Нумизматический материал является ключевым, наиболее распространенным наряду со стеклянными и каменными бусами и самым надежным хронологическим…
В. Петрухин - «Русь в IX-X веках. От призвания варягов до выбора веры»
Монография посвящена проблеме формирования Русского государства в геополитическом контексте политических и этнокультурных процессов, проходивших в Евразии в конце 1-го тыс. н.э., начиная с расселения славян. Особое значение придается исследованию исторических основ летописных известий о первых русских князьях, начиная с легенды о Кие и призвании варягов. Становление основных феноменов начальной русской государственности — городов, государственного права и культа, искусства — рассматривается с учетом взаимодействия разных этнокультурных традиций в Восточной Европе. Завершающий сюжет книги — выбор веры, характеристика начального русского христианства и отвергнутого язычества.
#петрухин #древняярусь #варяги #варяжскийвопрос #норманизм #норманнскаятеория #скандинавия #викинги
https://vk.com/wall-95979368_68772
Монография посвящена проблеме формирования Русского государства в геополитическом контексте политических и этнокультурных процессов, проходивших в Евразии в конце 1-го тыс. н.э., начиная с расселения славян. Особое значение придается исследованию исторических основ летописных известий о первых русских князьях, начиная с легенды о Кие и призвании варягов. Становление основных феноменов начальной русской государственности — городов, государственного права и культа, искусства — рассматривается с учетом взаимодействия разных этнокультурных традиций в Восточной Европе. Завершающий сюжет книги — выбор веры, характеристика начального русского христианства и отвергнутого язычества.
#петрухин #древняярусь #варяги #варяжскийвопрос #норманизм #норманнскаятеория #скандинавия #викинги
https://vk.com/wall-95979368_68772
VK
Варяжский вопрос
В. Петрухин - «Русь в IX-X веках. От призвания варягов до выбора веры» Монография посвящена проблеме формирования Русского государства в геополитическом контексте политических и этнокультурных процессов, проходивших в Евразии в конце 1-го тыс. н.э., начиная…
Исторические государства викингов. К вопросу о «скандинавской государственности»
Традиционный и уже набивший оскомину штамп антинорманистов о том, что «скандинавы не могли принести на Русь государственность, потому что у них самих не было государств» разбивается перед внушительным количеством раннесредневековых государств, основанных именно выходцами из Скандинавии.
В 800-м году они заселили Шетландские и Оркнейские острова, где скандинавы живут и по сей день.
839-й год - викинги основали королевство в Ирландии со столицей в Арме.
860-й год - викинги открыли остров Исландия - до сих пор Исландия одно из скандинавских государств, пусть и не самое значительное. Около 870 г. викинг Ингольф Арнардсон основывает Рейкьявик.
В Шотландии викинги здорово потеснили пиктов.
866-й год - захвачена область Нортумбрия с населением 15000 человек, город Йорк становится норманнской столицей Йорвик. При новых правителях город стал крупным речным портом, важным пунктом в интенсивной системе торговли, созданной купцами-викингами в северной Европе. Власть скандинавских королей в Йорвике растянулась почти на 100 лет. Последний правитель независимого Йорвика, Эйрик Кровавая Секира был изгнан англо-саксонским королём Эдредом в ходе борьбы за объединение Англии.
Около 872-го года, после битвы при Хафрсфьорде, Харальд Прекрасноволосый, объединив все норвежские земли, становится первым королём Норвегии.
В 875-м году викинги впервые посетили Гренландию - до Позднего Средневековья ещё одна скандинавская колония, пусть и небольшая по численности.
В 886 г. в Англии образовалась «область датского права» - Данелаг.
В 911 г. Сен-Клер-сюр-Эптский договор передал в руки норманнского вождя Роллона территорию Нормандии.
В 936 г. Горм Старый стал первым правителем всей Дании.
В 986 г. викинги достигли берега Северной Америки (Винланд) - примерно за 500 лет до Христофора Колумба.
В 995-м году Олаф Скётконунг становится королём Швеции. Это был первый конунг свеев, которого гёты добровольно признали своим правителем. По мнению большинства историков, Олаф является первым шведским правителем, о котором известно из достоверных письменных источников.
С 1013 г. по 1042 г. датчане правят всей Англией. В 1016-м году Кнуд II стал первым викингским правителем Англии.
В 1030 году герцог Неаполитанский Сергий IV пожаловал предводителю нормандцев Райнульфу руку своей сестры и графство Аверса (1030 год). Аверса стала первым нормандским государством в Южной Италии. Вскоре нормандцы во главе с Вильгельмом Железная Рука отвоевали у византийцев Мельфи и сделали столицей герцогства Апулия.
В июне 1059 года папа римский Николай II даровал нормандскому дворянину Роберту Гвискару титул герцога Сицилии, а Роберт принёс папе вассальную присягу за остров. С этого момента Гвискар считал себя законным повелителем Сицилии.
В 1066-м году норманнский правитель Вильгельм-Завоеватель навсегда прекратил власть англо-саксонских правителей на Британских островах. До сих пор многие британские дворянские рода ведут своё начало от норманнов Вильгельма.
#Викинги #Скандинавия #ВаряжскийВопрос #РаннееСредневековье #Норманизм
Традиционный и уже набивший оскомину штамп антинорманистов о том, что «скандинавы не могли принести на Русь государственность, потому что у них самих не было государств» разбивается перед внушительным количеством раннесредневековых государств, основанных именно выходцами из Скандинавии.
В 800-м году они заселили Шетландские и Оркнейские острова, где скандинавы живут и по сей день.
839-й год - викинги основали королевство в Ирландии со столицей в Арме.
860-й год - викинги открыли остров Исландия - до сих пор Исландия одно из скандинавских государств, пусть и не самое значительное. Около 870 г. викинг Ингольф Арнардсон основывает Рейкьявик.
В Шотландии викинги здорово потеснили пиктов.
866-й год - захвачена область Нортумбрия с населением 15000 человек, город Йорк становится норманнской столицей Йорвик. При новых правителях город стал крупным речным портом, важным пунктом в интенсивной системе торговли, созданной купцами-викингами в северной Европе. Власть скандинавских королей в Йорвике растянулась почти на 100 лет. Последний правитель независимого Йорвика, Эйрик Кровавая Секира был изгнан англо-саксонским королём Эдредом в ходе борьбы за объединение Англии.
Около 872-го года, после битвы при Хафрсфьорде, Харальд Прекрасноволосый, объединив все норвежские земли, становится первым королём Норвегии.
В 875-м году викинги впервые посетили Гренландию - до Позднего Средневековья ещё одна скандинавская колония, пусть и небольшая по численности.
В 886 г. в Англии образовалась «область датского права» - Данелаг.
В 911 г. Сен-Клер-сюр-Эптский договор передал в руки норманнского вождя Роллона территорию Нормандии.
В 936 г. Горм Старый стал первым правителем всей Дании.
В 986 г. викинги достигли берега Северной Америки (Винланд) - примерно за 500 лет до Христофора Колумба.
В 995-м году Олаф Скётконунг становится королём Швеции. Это был первый конунг свеев, которого гёты добровольно признали своим правителем. По мнению большинства историков, Олаф является первым шведским правителем, о котором известно из достоверных письменных источников.
С 1013 г. по 1042 г. датчане правят всей Англией. В 1016-м году Кнуд II стал первым викингским правителем Англии.
В 1030 году герцог Неаполитанский Сергий IV пожаловал предводителю нормандцев Райнульфу руку своей сестры и графство Аверса (1030 год). Аверса стала первым нормандским государством в Южной Италии. Вскоре нормандцы во главе с Вильгельмом Железная Рука отвоевали у византийцев Мельфи и сделали столицей герцогства Апулия.
В июне 1059 года папа римский Николай II даровал нормандскому дворянину Роберту Гвискару титул герцога Сицилии, а Роберт принёс папе вассальную присягу за остров. С этого момента Гвискар считал себя законным повелителем Сицилии.
В 1066-м году норманнский правитель Вильгельм-Завоеватель навсегда прекратил власть англо-саксонских правителей на Британских островах. До сих пор многие британские дворянские рода ведут своё начало от норманнов Вильгельма.
#Викинги #Скандинавия #ВаряжскийВопрос #РаннееСредневековье #Норманизм
Как антинормагисты объясняют скандинавские имена в русских летописях?
1. Летописи переписала Екатерина II/Петр I/немцы, они же вписали и имена, а раз летописи фальшивка, то и варяжские имена фальшивые.
2. Сегодня у русских много греческих и римских имён, почему не могло быть и языческих германских (автор тезиса М. Ломоносов)
3. Западные славяне находились под сильнейшим кельтским влиянием, поэтому у них были кельтские имена, их они и принесли (А. Кузьмин)
4. Имена на самом деле готские, готы были тоже германцами. Они успешно пережили нашествие гуннов, затем прятались в антском этносе, позже вынырнув из него как русь.
5. Скандинавские имена только у послов и дружинников, послы могли быть кем угодно.
6. Все эти имена всё равно славянские (Д. Иловайский).
7. Мы НЕ знаем как звучали реальные славянские имена Х века, поэтому НЕ знаем, что за имена были у варягов.
А какие тезисы приходилось слышать вам?
#норманизм #варяжскийвопрос #викинги #варяги #рюрик #русь #vikings #rus #varangians #древняярусь
1. Летописи переписала Екатерина II/Петр I/немцы, они же вписали и имена, а раз летописи фальшивка, то и варяжские имена фальшивые.
2. Сегодня у русских много греческих и римских имён, почему не могло быть и языческих германских (автор тезиса М. Ломоносов)
3. Западные славяне находились под сильнейшим кельтским влиянием, поэтому у них были кельтские имена, их они и принесли (А. Кузьмин)
4. Имена на самом деле готские, готы были тоже германцами. Они успешно пережили нашествие гуннов, затем прятались в антском этносе, позже вынырнув из него как русь.
5. Скандинавские имена только у послов и дружинников, послы могли быть кем угодно.
6. Все эти имена всё равно славянские (Д. Иловайский).
7. Мы НЕ знаем как звучали реальные славянские имена Х века, поэтому НЕ знаем, что за имена были у варягов.
А какие тезисы приходилось слышать вам?
#норманизм #варяжскийвопрос #викинги #варяги #рюрик #русь #vikings #rus #varangians #древняярусь
К вопросу о «скандинавской государственности»
Традиционный и уже набивший оскомину штамп антинорманистов о том, что «скандинавы не могли принести на Русь государственность, потому что у них самих не было государств» разбивается перед внушительным количеством раннесредневековых государств, основанных именно выходцами из Скандинавии.
839-й год - викинги основали королевство в Ирландии со столицей в Арме.
860-й год - викинги открыли остров Исландия - до сих пор Исландия одно из скандинавских государств. Около 870 г. викинг Ингольф Арнардсон основывает Рейкьявик.
866-й год - захвачена область Нортумбрия с населением 15000 человек, город Йорк становится норманнской столицей Йорвик.
Около 872-го года, после битвы при Хафрсфьорде, Харальд становится первым королём Норвегии.
В 886 г. в Англии образовалась «область датского права» - Данелаг.
В 911 г. Сен-Клер-сюр-Эптский договор передал в руки норманнского вождя Роллона Нормандию.
#варяжскийвопрос #викинги #норманизм #vikings #rus #oldrus #антинорманизм
Традиционный и уже набивший оскомину штамп антинорманистов о том, что «скандинавы не могли принести на Русь государственность, потому что у них самих не было государств» разбивается перед внушительным количеством раннесредневековых государств, основанных именно выходцами из Скандинавии.
839-й год - викинги основали королевство в Ирландии со столицей в Арме.
860-й год - викинги открыли остров Исландия - до сих пор Исландия одно из скандинавских государств. Около 870 г. викинг Ингольф Арнардсон основывает Рейкьявик.
866-й год - захвачена область Нортумбрия с населением 15000 человек, город Йорк становится норманнской столицей Йорвик.
Около 872-го года, после битвы при Хафрсфьорде, Харальд становится первым королём Норвегии.
В 886 г. в Англии образовалась «область датского права» - Данелаг.
В 911 г. Сен-Клер-сюр-Эптский договор передал в руки норманнского вождя Роллона Нормандию.
#варяжскийвопрос #викинги #норманизм #vikings #rus #oldrus #антинорманизм
Популярный вопрос антинорманистов: "Как варяго-русы могли быть свеями, если Нестор перечисляет свеев отдельно и русь отдельно?"
На него существует несколько ответов:
1. Если русы называли себя русами, как ещё он должен был их называть?
2. В первом же источнике, упоминающем русов, Бертинских анналах за 839-й год, сказано, что в росских послах при дворе Людовика Благочестивого опознали свеонов, таким образом, можно быть одновременно свеями, но называть себя русью.
3. Ближайшие аналогии древнерусских элитных и дружинных погребальных обрядов мы находим в могильниках Восточной Швеции (см. В. Петрухин - Погребения знати эпохи викингов).
4. ПВЛ писалась в XII в. К тому времени Рюриковичи давно славянизировались и никто не сказал бы, что, к примеру, Владимир Мономах - швед.
5. Помимо археологии, косвенно на Скандинавию указывают имена русов: Рюрик, Олег, Игорь, Аскольд, Свенельд, Карл, Ингельд, Турберн, Свен, Гунар и др.
#варяжскийвопрос #vikings #rus #викинги #древняярусь #киевскаярусь #варяги #норманизм
На него существует несколько ответов:
1. Если русы называли себя русами, как ещё он должен был их называть?
2. В первом же источнике, упоминающем русов, Бертинских анналах за 839-й год, сказано, что в росских послах при дворе Людовика Благочестивого опознали свеонов, таким образом, можно быть одновременно свеями, но называть себя русью.
3. Ближайшие аналогии древнерусских элитных и дружинных погребальных обрядов мы находим в могильниках Восточной Швеции (см. В. Петрухин - Погребения знати эпохи викингов).
4. ПВЛ писалась в XII в. К тому времени Рюриковичи давно славянизировались и никто не сказал бы, что, к примеру, Владимир Мономах - швед.
5. Помимо археологии, косвенно на Скандинавию указывают имена русов: Рюрик, Олег, Игорь, Аскольд, Свенельд, Карл, Ингельд, Турберн, Свен, Гунар и др.
#варяжскийвопрос #vikings #rus #викинги #древняярусь #киевскаярусь #варяги #норманизм
Мечи эпохи викингов в Скандинавии и Восточной Европе
Норвегия - лидер по количеству мечей среди скандинавских стран. Типология Петерсена охватывает 100% (1040). Основные типы Н (21%), М (19%), Q (12%), C (11%) и Е (3%).
Швеция - на II месте. По имеющейся информации, известно 644 меча. Наибольшее число находок было сделано в: Уппланде (209), Готланде (171), Естрикланде (81) и в Смоланде (31). Основные типы: Н (37%), Х (8%), Е (6%), В (5%), Y (4%), V (3%).
Дания - сильно отстаёт. Известно 70 мечей.
V (24%), S (13%), H (12%), X (10%).
Восточная Европа
На территории РФ и Украины находились только обоюдоострые мечи. Известно 108 находок (Кирпичников, 1966). Наиболее распространены типы: Н (22%), V (18%), E (13%), T (11%), X (6%), Y (4%), B (5%). Такая статистика говорит о более тесных связях со Швецией, чем с Норвегией. Распространение типа V демонстрирует некоторые связи с Данией.
Отрывок из Ф.Андрощук - «Викинги и фермеры»
#ВаряжскийВопрос #Мечи #Викинги #Скандинавия #Оружие
Норвегия - лидер по количеству мечей среди скандинавских стран. Типология Петерсена охватывает 100% (1040). Основные типы Н (21%), М (19%), Q (12%), C (11%) и Е (3%).
Швеция - на II месте. По имеющейся информации, известно 644 меча. Наибольшее число находок было сделано в: Уппланде (209), Готланде (171), Естрикланде (81) и в Смоланде (31). Основные типы: Н (37%), Х (8%), Е (6%), В (5%), Y (4%), V (3%).
Дания - сильно отстаёт. Известно 70 мечей.
V (24%), S (13%), H (12%), X (10%).
Восточная Европа
На территории РФ и Украины находились только обоюдоострые мечи. Известно 108 находок (Кирпичников, 1966). Наиболее распространены типы: Н (22%), V (18%), E (13%), T (11%), X (6%), Y (4%), B (5%). Такая статистика говорит о более тесных связях со Швецией, чем с Норвегией. Распространение типа V демонстрирует некоторые связи с Данией.
Отрывок из Ф.Андрощук - «Викинги и фермеры»
#ВаряжскийВопрос #Мечи #Викинги #Скандинавия #Оружие
«Щит на воротах и корабли на колёсах»
907-й год. В этот год Повесть временных лет помещает масштабный военный поход на Царьград, участие в котором принимала буквально вся Русь. Из всех походов, описанных Нестором, поход 907-го года самый "зрелищный": тут и корабли на колёсах, и превращение Олега в святого Дмитрия в глазах греков, и попытка отравить князя.
Однако в византийских хрониках он остался абсолютно незамеченным. Из событий, близких по времени к 907 году, хроники отмечают победу своего флота над сарацинским в октябре 906 года. Следующее сражение произошло в октябре 911 года возле Крита, в котором византийский флот потерпел поражение от сарацин, при этом за византийцев сражались 700 русов. Вот, собственно и всё.
Согласно гипотезе, которой придерживались Б. А. Рыбаков и Л. Н. Гумилёв, описание похода 907 года в Повести на самом деле относится к войне 860 года.
А что думаете вы? Реален ли был поход 907-го года?
#ДревняяРусь #Византия #ВаряжскийВопрос #vikings #rus #oldrus #викинги #царьград
907-й год. В этот год Повесть временных лет помещает масштабный военный поход на Царьград, участие в котором принимала буквально вся Русь. Из всех походов, описанных Нестором, поход 907-го года самый "зрелищный": тут и корабли на колёсах, и превращение Олега в святого Дмитрия в глазах греков, и попытка отравить князя.
Однако в византийских хрониках он остался абсолютно незамеченным. Из событий, близких по времени к 907 году, хроники отмечают победу своего флота над сарацинским в октябре 906 года. Следующее сражение произошло в октябре 911 года возле Крита, в котором византийский флот потерпел поражение от сарацин, при этом за византийцев сражались 700 русов. Вот, собственно и всё.
Согласно гипотезе, которой придерживались Б. А. Рыбаков и Л. Н. Гумилёв, описание похода 907 года в Повести на самом деле относится к войне 860 года.
А что думаете вы? Реален ли был поход 907-го года?
#ДревняяРусь #Византия #ВаряжскийВопрос #vikings #rus #oldrus #викинги #царьград
История викингов от палеогенетиков
Исследование 442 древних геномов позволило генетически охарактеризовать население Скандинавии эпохи викингов и описать его связи с другими регионами. В работе выявлены генетические потоки в Скандинавию с юга Европы и с Востока.
Подробнее тут:
https://vk.com/wall-95979368_166399
#викинги #vikings #древняярусь #варяги #русь #рюриковичи
Исследование 442 древних геномов позволило генетически охарактеризовать население Скандинавии эпохи викингов и описать его связи с другими регионами. В работе выявлены генетические потоки в Скандинавию с юга Европы и с Востока.
Подробнее тут:
https://vk.com/wall-95979368_166399
#викинги #vikings #древняярусь #варяги #русь #рюриковичи
А было ли у свеонов имя Рюрик?
Иногда приходится слышать возражения антинорманистов вида: "имени Рюрик у шведов не было". Оказывается, есть рунические камни, где зафиксировано имя "Рюрик".
U413 в церкви Норрсунда около Уппсалы:
"ulfr + lit kiara · merki · eftiʀ · iarut · sun · sin · en : biarn : ok · ruʀikr · eftiʀ · broþur · sin"
«Ульф велел сделать памятник по Йорунду, своему сыну, а Бьёрн и Рюрик по своему брату».
Ög 153: "Рюрик поставил его по своим сыновьям, Фруде и Осбьёрну"
"hruʀikʀ risþi stain þansa aftiʀ fruþa auk asbaun suau sina".
Третий Рюрик на рунической надписи из Сёдермальма Sö 47: "...(R)-kR : kiarþi : kuml : þat:si : eftiR : osmunt : sun : sin + han : is : krafin : o · ku... <rauR> : <uart/fart> : at : ryR:iks : sun", что означает:
"Рюрик похоронил своего сына Асмуда в церкви"
Сёдермальмский камень Sö 163:
þruRikr : stain : at : suni : sina : sniala : trakia : for : ulaifr : i : krikium : uli : sifti :
#Рюрик #Руны #Викинги #Скандинавия #ДревняяРусь #ВаряжскийВопрос #vikings #rus
Иногда приходится слышать возражения антинорманистов вида: "имени Рюрик у шведов не было". Оказывается, есть рунические камни, где зафиксировано имя "Рюрик".
U413 в церкви Норрсунда около Уппсалы:
"ulfr + lit kiara · merki · eftiʀ · iarut · sun · sin · en : biarn : ok · ruʀikr · eftiʀ · broþur · sin"
«Ульф велел сделать памятник по Йорунду, своему сыну, а Бьёрн и Рюрик по своему брату».
Ög 153: "Рюрик поставил его по своим сыновьям, Фруде и Осбьёрну"
"hruʀikʀ risþi stain þansa aftiʀ fruþa auk asbaun suau sina".
Третий Рюрик на рунической надписи из Сёдермальма Sö 47: "...(R)-kR : kiarþi : kuml : þat:si : eftiR : osmunt : sun : sin + han : is : krafin : o · ku... <rauR> : <uart/fart> : at : ryR:iks : sun", что означает:
"Рюрик похоронил своего сына Асмуда в церкви"
Сёдермальмский камень Sö 163:
þruRikr : stain : at : suni : sina : sniala : trakia : for : ulaifr : i : krikium : uli : sifti :
#Рюрик #Руны #Викинги #Скандинавия #ДревняяРусь #ВаряжскийВопрос #vikings #rus
Носов Е.Н., Хвощинская Н.В., Медведева М.В. - «Новгородская Русь: Рождение державы. Свидетельства из глубины столетий»
#варяжскийвопрос #рюриковогородище #vikings #викинги #новгород
#варяжскийвопрос #рюриковогородище #vikings #викинги #новгород
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Austrveigr: шёлковый путь на Восток
Фильм об активности викингов в Восточной Европе.
#vikings #викинги #русскийкаганат #древняярусь #варяжскийвопрос #oldrus #rus
Фильм об активности викингов в Восточной Европе.
#vikings #викинги #русскийкаганат #древняярусь #варяжскийвопрос #oldrus #rus