Варяжский вопрос
116 subscribers
70 photos
29 videos
30 files
72 links
Сообщество, посвящённое обсуждению Варяжского вопроса - идентификации летописных варягов и происхождению Рюрика. По всем вопросам обращайтесь к администратору @blackbadwolf
加入频道
В. Петрухин - «Русь в IX-X веках. От призвания варягов до выбора веры»

Монография посвящена проблеме формирования Русского государства в геополитическом контексте политических и этнокультурных процессов, проходивших в Евразии в конце 1-го тыс. н.э., начиная с расселения славян. Особое значение придается исследованию исторических основ летописных известий о первых русских князьях, начиная с легенды о Кие и призвании варягов. Становление основных феноменов начальной русской государственности — городов, государственного права и культа, искусства — рассматривается с учетом взаимодействия разных этнокультурных традиций в Восточной Европе. Завершающий сюжет книги — выбор веры, характеристика начального русского христианства и отвергнутого язычества.

#петрухин #древняярусь #варяги #варяжскийвопрос #норманизм #норманнскаятеория #скандинавия #викинги

https://vk.com/wall-95979368_68772
М. Елифёрова - «Ещё раз о слове "варяги

«Даже в кругу исследователей, не замеченных в приверженности к антинорманизму, бытует представление, что соотношение русского варяги и древнесеверного væringjar этимологически проблематично и объяснение его затруднительно. Следует серьёзно отнестись к предположению Зализняка, что назальность не исчезла мгновенно и одномоментно на всей территории Руси и что процесс утраты носовых был неравномерен. Слово варѧгъ могло сохранять следы назальности ещё на рубеже X-XI вв., и таким образом единственная реальная фонетическая трудность его этимологии снимается.
Остальные же «трудности» нужно отнести на счёт изоляции германистики и славистики друг от друга, «испорченного телефона» в воспроизводстве данных и прискорбной практики издавать летописи в упрощённой орфографии»

#елиферова #лингвистика #варяги #варяжскийвопрос #древняярусь #норманизм

https://vk.com/wall-95979368_72053
«Результаты тестирования гаплогруппы Y-ДНК для средневекового славянского захоронения XII века в окрестностях посёлка Загорянский на Верхней Клязьме (Московская область)»

К выводам авторов ниже можно сразу добавить новую информацию, которой они не владели на момент написания статьи: субклад E-V13, выявленный у дружинника, также обнаруживается среди современных скандинавов, викинга с Готланда и у дружинника из Ярославля. Это может свидетельствовать о проникновении субклада на территорию России вместе со скандинавами

«Целью исследования являются проведение тестирования гаплогруппы Y-ДНК славянского раннесредневекового захоронения могильника в окрестностях поселка Загорянский (у д. Городище, могильник Болшево-1) на р. Клязьме, поиск его возможных аналогов в других образцах средневековой ДНК и историко-археологическая, антропологическая и генетическая интерпретация результата. Данные говорят о принадлежности индивидуума к гаплогруппе E1b1b, что свидетельствует об участии дунайского компонента в этногенезе данной группы кривичей, пришедшей с Верхней Волги и новгородско-смоленского пограничья»

#варяги #древняярусь #варяжскийвопрос #славяне #кривичи #загорянский


https://vk.com/wall-95979368_72618
Комикс, наглядно демонстрирующий принципы антинорманизма

#варяжскийвопрос #древняярусь #норманизм #антинорманизм #славяне #варяги #рюрик
Как антинормагисты объясняют скандинавские имена в русских летописях?

1. Летописи переписала Екатерина II/Петр I/немцы, они же вписали и имена, а раз летописи фальшивка, то и варяжские имена фальшивые.

2. Сегодня у русских много греческих и римских имён, почему не могло быть и языческих германских (автор тезиса М. Ломоносов)

3. Западные славяне находились под сильнейшим кельтским влиянием, поэтому у них были кельтские имена, их они и принесли (А. Кузьмин)

4. Имена на самом деле готские, готы были тоже германцами. Они успешно пережили нашествие гуннов, затем прятались в антском этносе, позже вынырнув из него как русь.

5. Скандинавские имена только у послов и дружинников, послы могли быть кем угодно.

6. Все эти имена всё равно славянские (Д. Иловайский).

7. Мы НЕ знаем как звучали реальные славянские имена Х века, поэтому НЕ знаем, что за имена были у варягов.

А какие тезисы приходилось слышать вам?

#норманизм #варяжскийвопрос #викинги #варяги #рюрик #русь #vikings #rus #varangians #древняярусь
Варяжское море у ибн-Якуба

Cчитается, что термин «варяги» поздний и не встречается до XI-го в. Однако в заметках еврейского путешественника ибн-Якуба (912-966) есть смутное упоминание:

«Варенк — местность на побережье северного моря. С северной части Мирового океана простирается на юг залив, и земли вокруг этого залива носят его имя; называется же он Морем варенков. Страна эта расположена на Крайнем севере. Там очень сильные холода, воздух мутен, а снег не тает. Климат очень нездоровый для растений и животных, и редко кто добирается туда из-за страшных морозов, мрака и снега».

Кажется, известие ибн-Якуба - самое раннее упоминание варягов и Варяжского моря, ведь автор умер ещё в 966 году. Однако его труд дошёл до нас только в составе «Книги путей и государств» Аль-Бакри, датированной 1067-1068 гг., поэтому аутентичность известий о варягах в Х веке остаётся под вопросом.

На картинке маршрут путешествия Ибрагима ибн-Якуба.

#варяги #варяжскийвопрос #русь #древняярусь #oldrus #varangians #vikings
Популярный вопрос антинорманистов: "Как варяго-русы могли быть свеями, если Нестор перечисляет свеев отдельно и русь отдельно?"

На него существует несколько ответов:

1. Если русы называли себя русами, как ещё он должен был их называть?
2. В первом же источнике, упоминающем русов, Бертинских анналах за 839-й год, сказано, что в росских послах при дворе Людовика Благочестивого опознали свеонов, таким образом, можно быть одновременно свеями, но называть себя русью.
3. Ближайшие аналогии древнерусских элитных и дружинных погребальных обрядов мы находим в могильниках Восточной Швеции (см. В. Петрухин - Погребения знати эпохи викингов).
4. ПВЛ писалась в XII в. К тому времени Рюриковичи давно славянизировались и никто не сказал бы, что, к примеру, Владимир Мономах - швед.
5. Помимо археологии, косвенно на Скандинавию указывают имена русов: Рюрик, Олег, Игорь, Аскольд, Свенельд, Карл, Ингельд, Турберн, Свен, Гунар и др.

#варяжскийвопрос #vikings #rus #викинги #древняярусь #киевскаярусь #варяги #норманизм
3