Т.Е. понимаете, в чем проблема?!
Ребятам, писавшим закон и разрабатывающим концепцию ИИС, тупо не хватило экспертизы относительно механики функционирования ИИС.
Ребята предполагали, что требование клиента по выдаче ему учтенного на его ИИС имущества - единственные "ворота" по выходу активов со счета.
Понимаете, откуда ноги росли у разносторонней позиции брокеров относительно получения номинала облигации?!
Можно ли считать желание клиента получать доходы от владения ценными бумагами ВНЕ ИИС (на банковский или брокерский счет) - требованием о возврате имущества, учтенного на ИИС?!
А деньги, которые будут полученны ввиду погашения облигации в качестве тела долга - это те же самые средства, которые инвестор изначально зачислил на ИИС или все-таки нет?!)
Как много вопросов и как мало ответов, правда?!)
Кто из брокеров продолжает придерживаться олдскульной позиции я говорить не буду, дабы у меня потом уши не горели, но имейте ввиду, что таковые есть.
Была потребность обнулить ИИС?!
P/S
ВТБ по этому поводу открывается по полной программе: то купоны вне ИИС поставят, то номинал)
#брокеры #иис
Ребятам, писавшим закон и разрабатывающим концепцию ИИС, тупо не хватило экспертизы относительно механики функционирования ИИС.
Ребята предполагали, что требование клиента по выдаче ему учтенного на его ИИС имущества - единственные "ворота" по выходу активов со счета.
Понимаете, откуда ноги росли у разносторонней позиции брокеров относительно получения номинала облигации?!
Можно ли считать желание клиента получать доходы от владения ценными бумагами ВНЕ ИИС (на банковский или брокерский счет) - требованием о возврате имущества, учтенного на ИИС?!
А деньги, которые будут полученны ввиду погашения облигации в качестве тела долга - это те же самые средства, которые инвестор изначально зачислил на ИИС или все-таки нет?!)
Как много вопросов и как мало ответов, правда?!)
Кто из брокеров продолжает придерживаться олдскульной позиции я говорить не буду, дабы у меня потом уши не горели, но имейте ввиду, что таковые есть.
Была потребность обнулить ИИС?!
P/S
ВТБ по этому поводу открывается по полной программе: то купоны вне ИИС поставят, то номинал)
#брокеры #иис
С 01.01.2020г. владелец иностранного брокерского счета (открытого у брокера, расположенного за пределами РФ) ОБЯЗАН уведомить ФНС об:
1.Открытии/закрытии счета
2.Изменении реквизитов
3.Движении средств по счету
+ инвестор заполняет форму 3-НДФЛ.
Требования по нотариальному заверению перевода с английского на русский НЕТ, но при желании, сотрудники ФНС могут его запросить
(ранее такие требования звучали и очень громко, особенно, когда речь заходила о 1042S).
Инвесторам, которые открывали счета до 2020г. от обязанности УВЕДОМЛЯТЬ ФНС ОБ ОТКРЫТИИ ТАКОГО СЧЕТА и проч. - ОСВОБОЖДЕНЫ!
Те, кто внимательно читают мой блог, счета у иностранных брокеров открыли по рекомендации блога сразу, как только риторика регулятора начала ужесточаться.
Как и квалификцацию получили, как и загрузились "свитящими бондами" и проч. - это я к тому, что блог читайте чаще и внимательнее, ибо здесь бывают полезные вещи:)
1.Известись ФНС о том, что счет открыт (закрыт) у иностранного брокера необходимо в течении месяца.
Формы уведомления доступны на сайте ФНС - подать можно как из личного кабинета, так и лично, явившись в налоговую.
2.О смене реквизитов счета так же следует в течении месяца с момента вступления изменений в силу.
Эта информация добавляется в форму, что указана выше - там есть отдельная для этого инфа.
3.Уведомление о движении ДС должно быть отправлено в ФНС до 1 июня следующего за отчетным годом года.
Если в отчетном периоде счет закрывается, уведомлять о движении средств нужно за период с 1-го января до даты закрытия.
ОТЧЕТ О ДВИЖЕНИИ ДС НЕ ПОДАЕТСЯ, ЕСЛИ ОДНОВРЕМЕННО СОБЛЮДАЮТСЯ ДВА УСЛОВИЯ:
1.Брокер находится на территории страны-члена ОЭСР или FATF и автоматически обменивается финансовой информацией с РФ.
2.Пополнения или списания по счету за год не превышают 600 тыс.руб. или их не было, и при этом остаток на счете НЕ ПРЕВЫШАЕТ 600 тыс.руб.
(валютный остаток пересчитывается в рубли по курсу ЦБ на 31 декабря отчетного года).
Если не уведомить ФНС, то речь пойдет об административном правонарушении, предусмотренном ст.15.25 КоАП.
За несоблюдение сроков:
Для физиков штрафы от 1000 - 1500 тыс.руб.
Для юриков от 50 тыс.руб. - 100 тыс.руб.
За отсутствие уведомления об открытии / закрытии счета и смене реквизтов:
Для физиков от 4000 - 5000 тыс.руб.
Для юриков: от 800 тыс.руб. - 1 млн.тыс.руб.
За повторное нарушение, максимальные штрафы - до 20 тыс.руб.
Имейте ввиду.
Теперь, что касается вопросов, связанных с автоматическим обменом информации:
Их нет.
Не уверен, что ФНС каким-то образом сможет догадаться о том, что у вас открыт счет у иностранного брокера, если вы об этом не сообщите.
НО!
Это актуально только на текущий момент - всем понятно, что это ОЧЕНЬ актуальный вопрос, который требует оперативного решения.
Нет сомнения, что автоматическая проверка наличия иностранных брокерских счетов у россиян, вскоре будет запущена (!!!).
Юридически, ребята имеют право, после запуска такой проверки, штрафануть всех, кто то не предоставил необходимые сведения с момента вступления закона, установившего данную обязанность, в силу.
И вот здесь, как мне кажется, никто никого жалеть не будет - штрафанут по полной программе, т.к. это достаточно принципиальный момент для ФНС.
Отличное видео на тему:
Правда, говорят больше о вкладах - но форма отчетности точно такая же.
Уведомляли налоговую об иностранных счетах?!
#брокеры #ФНС
1.Открытии/закрытии счета
2.Изменении реквизитов
3.Движении средств по счету
+ инвестор заполняет форму 3-НДФЛ.
Требования по нотариальному заверению перевода с английского на русский НЕТ, но при желании, сотрудники ФНС могут его запросить
(ранее такие требования звучали и очень громко, особенно, когда речь заходила о 1042S).
Инвесторам, которые открывали счета до 2020г. от обязанности УВЕДОМЛЯТЬ ФНС ОБ ОТКРЫТИИ ТАКОГО СЧЕТА и проч. - ОСВОБОЖДЕНЫ!
Те, кто внимательно читают мой блог, счета у иностранных брокеров открыли по рекомендации блога сразу, как только риторика регулятора начала ужесточаться.
Как и квалификцацию получили, как и загрузились "свитящими бондами" и проч. - это я к тому, что блог читайте чаще и внимательнее, ибо здесь бывают полезные вещи:)
1.Известись ФНС о том, что счет открыт (закрыт) у иностранного брокера необходимо в течении месяца.
Формы уведомления доступны на сайте ФНС - подать можно как из личного кабинета, так и лично, явившись в налоговую.
2.О смене реквизитов счета так же следует в течении месяца с момента вступления изменений в силу.
Эта информация добавляется в форму, что указана выше - там есть отдельная для этого инфа.
3.Уведомление о движении ДС должно быть отправлено в ФНС до 1 июня следующего за отчетным годом года.
Если в отчетном периоде счет закрывается, уведомлять о движении средств нужно за период с 1-го января до даты закрытия.
ОТЧЕТ О ДВИЖЕНИИ ДС НЕ ПОДАЕТСЯ, ЕСЛИ ОДНОВРЕМЕННО СОБЛЮДАЮТСЯ ДВА УСЛОВИЯ:
1.Брокер находится на территории страны-члена ОЭСР или FATF и автоматически обменивается финансовой информацией с РФ.
2.Пополнения или списания по счету за год не превышают 600 тыс.руб. или их не было, и при этом остаток на счете НЕ ПРЕВЫШАЕТ 600 тыс.руб.
(валютный остаток пересчитывается в рубли по курсу ЦБ на 31 декабря отчетного года).
Если не уведомить ФНС, то речь пойдет об административном правонарушении, предусмотренном ст.15.25 КоАП.
За несоблюдение сроков:
Для физиков штрафы от 1000 - 1500 тыс.руб.
Для юриков от 50 тыс.руб. - 100 тыс.руб.
За отсутствие уведомления об открытии / закрытии счета и смене реквизтов:
Для физиков от 4000 - 5000 тыс.руб.
Для юриков: от 800 тыс.руб. - 1 млн.тыс.руб.
За повторное нарушение, максимальные штрафы - до 20 тыс.руб.
Имейте ввиду.
Теперь, что касается вопросов, связанных с автоматическим обменом информации:
Их нет.
Не уверен, что ФНС каким-то образом сможет догадаться о том, что у вас открыт счет у иностранного брокера, если вы об этом не сообщите.
НО!
Это актуально только на текущий момент - всем понятно, что это ОЧЕНЬ актуальный вопрос, который требует оперативного решения.
Нет сомнения, что автоматическая проверка наличия иностранных брокерских счетов у россиян, вскоре будет запущена (!!!).
Юридически, ребята имеют право, после запуска такой проверки, штрафануть всех, кто то не предоставил необходимые сведения с момента вступления закона, установившего данную обязанность, в силу.
И вот здесь, как мне кажется, никто никого жалеть не будет - штрафанут по полной программе, т.к. это достаточно принципиальный момент для ФНС.
Отличное видео на тему:
Правда, говорят больше о вкладах - но форма отчетности точно такая же.
Уведомляли налоговую об иностранных счетах?!
#брокеры #ФНС
Недавно в сторис рассказывал о том, как снимал деньги со счетов и переводил их между банками под покупку квартиры.
Все как-то очень быстро получилось, поэтому операции были сверхсрочные - это я вопросу о том, почему я заранее не позаботился о целом перечне элементарных вещей.
Итак, вводные следующие:
Практически у каждого из нас есть СУПЕР-мерзкие ограничения и лимиты на переводы по нашим счетам.
У всех банков они разные.
В УРАЛСИБе суточный лимит - 50 тыс. руб.
В ТКС (как я понял) - 100 тыс.руб.
Причем есть банки (не будем показывать пальцем), где этот лимит возможно увеличить ТОЛЬКО ПРИ ЛИЧНОМ ВИЗИТЕ В БАНК.
Это то, с чего у меня всю дорогу полыхало-подгорало и будет, наверное, полыхать и подгорать.
В общем, когда ты упираешься в определенные лимиты - тебе или полностью отказывают в операциях или устанавливают повышенные комиссии.
Т.Е. есть ситуация, когда переводы в принципе становятся невозможны, достигая лимитов, а есть ситуации, когда переводы все-таки возможны, но за отдельную плату.
Какой лайфхак здесь можно применить и как уйти от комиссии?!
1.Воспользоваться брокерским счетом.
Брокеры, по типу ТКС, лайфхак спрогнозировали и нивелировали практически сразу на этапе его возникновения.
Хотя я думаю, что цели у них такой не было - лайфхак закрыт исключительно побочно, ввиду желания ТКС замкнуть на себе весь клиентский цикл.
Суть максимально проста:
У вас есть деньги на текущем счете в ТКС, а вам их необходимо заиметь в Сбере.
Лимиты "пробиты", за перевод ТКС берет комиссию 1,5% (условно).
Сумма перевода 1 млн.руб., т.е. комиссия 15 тысяч.
Что делаем?
1.Открываем в режиме онлайн через мобильное приложение в Сбербанке брокерский счет.
2.Скачиваем приложение "Сбербанк Инвестор".
3.На сайте берем реквизиты пополнения - подставляем туда реквизиты нашего брокерского счета.
4.ПО ЭТИМ РЕКВИЗИТАМ ПЕРЕВОДИМ 1 МЛН.РУБ. С ТКС НА СВОЙ БРОКЕРСКИЙ СЧЕТ В СБЕРБАНКЕ.
Комиссии в данном случае, естественно, не возникает.
5.После зачисления средств подаем поручение на вывод ДС с брокерского счета на текущий банковский счет.
Если система работает адекватно, то все процедуры проходят максимально быстро.
Расчетное время 10-20 минут.
НО!
Если в Сбере в очередной раз что-то сломалось, то сроки могут вырасти до регламентных значений.
В моем случае именно так и было.
Деньги с брокерского счета Сбера на банковский счет Сбера пришли уже непосредственно при заключении сделки.
Абсолютно тоже можно проделать с большинством иных брокеров, но перед тем, как проводить нечто подобное, стоит уточнить в банке, нет ли там такой же заглушки, как в ТКС, о которой я говорил выше.
Очень часто сотрудники, во избежание подобных около-схем, начинают рассказывать сказки, что с брокерского счета нельзя выводить деньги никуда, вне текущего счета "родственного" банка.
Это, мягко сказать, осознанный ввод в заблуждение: В ФЗ об "ОРЦБ", четко установлено, что брокер обязан вернуть клиенту принадлежащее ему имущество по первому требованию.
По смыслу закона НЕТ НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ относительно исполнения требования клиента, за исключением выдачи ему средств наличными.
Здесь же можно и обратиться к ст.421 ГК РФ, ибо такой ответ брокера - это прямое понуждение к сделке.
Каким образом тогда работает "заглушка"?!
Регламентом брокер может предусмотреть, что вывод ДС на реквизиты стороннего банка возможен только при подаче письменного заявления в отделении банка.
У ТКС именно так вся эта история и реализована.
#лайфхак #брокеры #банки
Все как-то очень быстро получилось, поэтому операции были сверхсрочные - это я вопросу о том, почему я заранее не позаботился о целом перечне элементарных вещей.
Итак, вводные следующие:
Практически у каждого из нас есть СУПЕР-мерзкие ограничения и лимиты на переводы по нашим счетам.
У всех банков они разные.
В УРАЛСИБе суточный лимит - 50 тыс. руб.
В ТКС (как я понял) - 100 тыс.руб.
Причем есть банки (не будем показывать пальцем), где этот лимит возможно увеличить ТОЛЬКО ПРИ ЛИЧНОМ ВИЗИТЕ В БАНК.
Это то, с чего у меня всю дорогу полыхало-подгорало и будет, наверное, полыхать и подгорать.
В общем, когда ты упираешься в определенные лимиты - тебе или полностью отказывают в операциях или устанавливают повышенные комиссии.
Т.Е. есть ситуация, когда переводы в принципе становятся невозможны, достигая лимитов, а есть ситуации, когда переводы все-таки возможны, но за отдельную плату.
Какой лайфхак здесь можно применить и как уйти от комиссии?!
1.Воспользоваться брокерским счетом.
Брокеры, по типу ТКС, лайфхак спрогнозировали и нивелировали практически сразу на этапе его возникновения.
Хотя я думаю, что цели у них такой не было - лайфхак закрыт исключительно побочно, ввиду желания ТКС замкнуть на себе весь клиентский цикл.
Суть максимально проста:
У вас есть деньги на текущем счете в ТКС, а вам их необходимо заиметь в Сбере.
Лимиты "пробиты", за перевод ТКС берет комиссию 1,5% (условно).
Сумма перевода 1 млн.руб., т.е. комиссия 15 тысяч.
Что делаем?
1.Открываем в режиме онлайн через мобильное приложение в Сбербанке брокерский счет.
2.Скачиваем приложение "Сбербанк Инвестор".
3.На сайте берем реквизиты пополнения - подставляем туда реквизиты нашего брокерского счета.
4.ПО ЭТИМ РЕКВИЗИТАМ ПЕРЕВОДИМ 1 МЛН.РУБ. С ТКС НА СВОЙ БРОКЕРСКИЙ СЧЕТ В СБЕРБАНКЕ.
Комиссии в данном случае, естественно, не возникает.
5.После зачисления средств подаем поручение на вывод ДС с брокерского счета на текущий банковский счет.
Если система работает адекватно, то все процедуры проходят максимально быстро.
Расчетное время 10-20 минут.
НО!
Если в Сбере в очередной раз что-то сломалось, то сроки могут вырасти до регламентных значений.
В моем случае именно так и было.
Деньги с брокерского счета Сбера на банковский счет Сбера пришли уже непосредственно при заключении сделки.
Абсолютно тоже можно проделать с большинством иных брокеров, но перед тем, как проводить нечто подобное, стоит уточнить в банке, нет ли там такой же заглушки, как в ТКС, о которой я говорил выше.
Очень часто сотрудники, во избежание подобных около-схем, начинают рассказывать сказки, что с брокерского счета нельзя выводить деньги никуда, вне текущего счета "родственного" банка.
Это, мягко сказать, осознанный ввод в заблуждение: В ФЗ об "ОРЦБ", четко установлено, что брокер обязан вернуть клиенту принадлежащее ему имущество по первому требованию.
По смыслу закона НЕТ НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ относительно исполнения требования клиента, за исключением выдачи ему средств наличными.
Здесь же можно и обратиться к ст.421 ГК РФ, ибо такой ответ брокера - это прямое понуждение к сделке.
Каким образом тогда работает "заглушка"?!
Регламентом брокер может предусмотреть, что вывод ДС на реквизиты стороннего банка возможен только при подаче письменного заявления в отделении банка.
У ТКС именно так вся эта история и реализована.
#лайфхак #брокеры #банки
Век живи - век учись!
Краткие тезисы по вчерашнему эфиру:
1.
Совокупное сальдо по доходам, маркируемым НДФЛ есть.
В том числе и по вкладам.
2.
5-летняя льгота, о которой я часто рассказывал НЕ предоставляется в случае, если в период владения бумагой были допущены сделки РЕПО.
Аналогия с трехлетней льготой здесь НЕ работает.
Напомню, что важной особенностью РЕПО являются юридические последствия: переходит право собственности на бумагу!
А если право собственности переходит, что срок владения прерывается и де-юре, когда проходит вторая часть РЕПО, вы как-бы снова приобретаете бумагу.
Т.Е. срок владения обнуляется (ага, у меня тоже моментальные ассоциации).
По трехлетней льготе этот нюанс вывели в отдельную категорию исключений.
3.
Отличнейшее момент Светлана вчера подметила.
Сие не является какой-то сенсацией, но инвесторы ОЧЕНЬ часто об этом забывают:
УБЫТКИ ПО ИИС НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ НА 10 ЛЕТ ВПЕРЕД - т.е. льгота по переносу убытков в отношении ИИС не работает.
Но опять же, сделано это все через одно место, и данное обстоятельство тоже привязывается к месту учета ценных бумаг.
А место учета, как известно, вводная непостоянная: представьте себя в большой комнате.
Вы взяли и положили свое портмоне на первую полку книжного шкафа - сегодня это "место учета" портмоне.
Вечером вы прочитали финансовый гороскоп Ольги Гоголадзе и решили, что для финансов полезнее будет переложить портмоне на подоконник, чтобы лунный свет попадал в отдел для крупных купюр непрерывно на протяжении 4-ех часов.
Вы переложили кошелек на подоконник - оп, место учета изменилось.
Идем по аналогии: если меняете место учета ценных бумаг, то "заглушка" не работает.
О чем это нам с вами говорит?!
О том, что с ИИС надо выносить бумаги при закрытии счета не только тогда, когда все в плюсе, чтобы применить сверху еще и трехлетку (если сроки позволяют), но и даже тогда, когда хотя бы одна бумага в минусе.
Уведя "лося" с ИИС на обычный брокерский счет вы сможете ударить в рынок убыток - зафиксировать его и получить приятный оптимизационный бонус на 10 лет вперед.
Щас, в период падения рынков, бумаг таких ОВЕР дохрена - почему бы не воспользоваться, коль сроки по ИИС подошли?!
Какие нюансы еще подметили для себя с эфира?!
#брокеры #налогообложение
Краткие тезисы по вчерашнему эфиру:
1.
Совокупное сальдо по доходам, маркируемым НДФЛ есть.
В том числе и по вкладам.
2.
5-летняя льгота, о которой я часто рассказывал НЕ предоставляется в случае, если в период владения бумагой были допущены сделки РЕПО.
Аналогия с трехлетней льготой здесь НЕ работает.
Напомню, что важной особенностью РЕПО являются юридические последствия: переходит право собственности на бумагу!
А если право собственности переходит, что срок владения прерывается и де-юре, когда проходит вторая часть РЕПО, вы как-бы снова приобретаете бумагу.
Т.Е. срок владения обнуляется (ага, у меня тоже моментальные ассоциации).
По трехлетней льготе этот нюанс вывели в отдельную категорию исключений.
3.
Отличнейшее момент Светлана вчера подметила.
Сие не является какой-то сенсацией, но инвесторы ОЧЕНЬ часто об этом забывают:
УБЫТКИ ПО ИИС НЕ ПЕРЕНОСЯТСЯ НА 10 ЛЕТ ВПЕРЕД - т.е. льгота по переносу убытков в отношении ИИС не работает.
Но опять же, сделано это все через одно место, и данное обстоятельство тоже привязывается к месту учета ценных бумаг.
А место учета, как известно, вводная непостоянная: представьте себя в большой комнате.
Вы взяли и положили свое портмоне на первую полку книжного шкафа - сегодня это "место учета" портмоне.
Вечером вы прочитали финансовый гороскоп Ольги Гоголадзе и решили, что для финансов полезнее будет переложить портмоне на подоконник, чтобы лунный свет попадал в отдел для крупных купюр непрерывно на протяжении 4-ех часов.
Вы переложили кошелек на подоконник - оп, место учета изменилось.
Идем по аналогии: если меняете место учета ценных бумаг, то "заглушка" не работает.
О чем это нам с вами говорит?!
О том, что с ИИС надо выносить бумаги при закрытии счета не только тогда, когда все в плюсе, чтобы применить сверху еще и трехлетку (если сроки позволяют), но и даже тогда, когда хотя бы одна бумага в минусе.
Уведя "лося" с ИИС на обычный брокерский счет вы сможете ударить в рынок убыток - зафиксировать его и получить приятный оптимизационный бонус на 10 лет вперед.
Щас, в период падения рынков, бумаг таких ОВЕР дохрена - почему бы не воспользоваться, коль сроки по ИИС подошли?!
Какие нюансы еще подметили для себя с эфира?!
#брокеры #налогообложение
Помимо этого, как я сказал выше, отключение приведет к максимально замедленному режиму заключению ликвидационных сделок и выводу ДС.
Каждый этап соблюдения огромного количества различных норм, как национальных, так и международных, растянет процесс вывода денег на месяцы:
а)валютный контроль
б)подтверждение легального возникновения ДС
в)идентификация
г)поручения
и проч.проч.проч.
+ надо понимать, что отключение не будет резким.
Естетственно, чтобы усугубить последствия, тот же самый SWIFT объявит, что отключение состоится а-ля 35 февраля, после дождичка в четверг.
Это ситуация того самого массового исхода, о которым пишут в учебниках по банковскому и биржевому делу.
Теперь, что касается физических лиц.
Отключение от SWIFT не приведет к потере иностранной валюты, собственниками которой являются физики.
SWIFT - это не банк и не платежная система(!!!!)
Отключение не будет являться причиной добровольной или принудительной конвертации долларов в рубли, условно.
Т.к. SWIFT пересылает поручения в банки-корреспонденты, в которых у российских банков открыты соответствующие корреспондентские счета в долларах, евро, фунтах или юанях, то отключение существенно затруднит передачу распоряжений о переводе этих денег на другие счета.
Т.Е. растянется срок обналичивания средств и, возможно, придется а-ля несколько раз приехать в банк и заплатить какую-то комиссию за "ручной привод".
Для того, чтобы Штатам и ЕС ограничить доступ россиян к свой валюте (еще более безумный шаг), то им необходимо будет накинуть санкции против российских банков и компаний, которые лишат их возможности открывать кор.счета в западных банках и, следовательно, проводить валютные операции.
Надо понимать, что каждая финансовая организация подключена к SWIFT отдельно.
Когда говорят, что отключат от SWIFT Россию, то имеют ввиду, что отключать организации, расположении на территории РФ.
Для чего это уточнение?!
Чтобы никто не упускал из вида более реального риска - точечное отключение крупных РФ банков.
Это не менее идиотский шаг, но более реальный.
Как вы знаете, проф.брокерское комьюнити - сфера узкая.
Буквально недавно созванивались с коллегой из ВТБ и, как это обычно бывает, делились какими-то новостями, в том числе и относительно рабочих моментов.
Коллега, значит, говорит, что IT-шникам "приехал" наряд на разработку и установку в систему ВТБ некоего технического ограничения на вывод ДС.
Мы тогда предположили, что причина мб в каких-то прогнозах какого-нибудь кризиса, но вот сейчас, когда звучат предположения различных видных специалистов о каких-то "точечных свифтовых ударах", то паззл возможно складывается))
Теперь, что касается биржи.
Ни один вероятный "санкционный" банк (если будут бить точечно) не обеспечивает торговую систему.
Даже в случае, с СПб-биржей.
Т.Е. отлючение от SWIFT на торговом процессе сказаться не должно (естетственно, я о технических нюансах. Если отключение а-ля состоится, торги будут тормозить каждые 30 минут (утрирую)).
Единственное, могут возникнуть проблемы с выводом дивидендов, если вывод будет осуществляться в валюте.
Но кто выводит СПб-шные копейки?!
Сделки с иностранными ценными бумагами к SWIFT не имеют никакого , по сути, отношения - т.е. как торговали, так и будем торговать.
В общем, коллеги, читайте проверенные источники и не поддавайтесь панике.
Статья написана с уточнениями у коллег, кто шарит в межбанковских расчётах.
Если уж совсем переживаете, то мб стоит каким-то образом подумать об "изъятии" валюты со своих счетов в банках, которые могут попасть в опалу.
Если будут накидывать комиссию за обнал - сверху можете найти подробный алгоритм действий, чтобы сего избежать.
Только без фанатизма.
Нашли ответы на все вопросы по последствиям отключения от SWIFT?!)
Если что-то забыл - уточняйте в комменты!
#санкции #брокеры #банки
Каждый этап соблюдения огромного количества различных норм, как национальных, так и международных, растянет процесс вывода денег на месяцы:
а)валютный контроль
б)подтверждение легального возникновения ДС
в)идентификация
г)поручения
и проч.проч.проч.
+ надо понимать, что отключение не будет резким.
Естетственно, чтобы усугубить последствия, тот же самый SWIFT объявит, что отключение состоится а-ля 35 февраля, после дождичка в четверг.
Это ситуация того самого массового исхода, о которым пишут в учебниках по банковскому и биржевому делу.
Теперь, что касается физических лиц.
Отключение от SWIFT не приведет к потере иностранной валюты, собственниками которой являются физики.
SWIFT - это не банк и не платежная система(!!!!)
Отключение не будет являться причиной добровольной или принудительной конвертации долларов в рубли, условно.
Т.к. SWIFT пересылает поручения в банки-корреспонденты, в которых у российских банков открыты соответствующие корреспондентские счета в долларах, евро, фунтах или юанях, то отключение существенно затруднит передачу распоряжений о переводе этих денег на другие счета.
Т.Е. растянется срок обналичивания средств и, возможно, придется а-ля несколько раз приехать в банк и заплатить какую-то комиссию за "ручной привод".
Для того, чтобы Штатам и ЕС ограничить доступ россиян к свой валюте (еще более безумный шаг), то им необходимо будет накинуть санкции против российских банков и компаний, которые лишат их возможности открывать кор.счета в западных банках и, следовательно, проводить валютные операции.
Надо понимать, что каждая финансовая организация подключена к SWIFT отдельно.
Когда говорят, что отключат от SWIFT Россию, то имеют ввиду, что отключать организации, расположении на территории РФ.
Для чего это уточнение?!
Чтобы никто не упускал из вида более реального риска - точечное отключение крупных РФ банков.
Это не менее идиотский шаг, но более реальный.
Как вы знаете, проф.брокерское комьюнити - сфера узкая.
Буквально недавно созванивались с коллегой из ВТБ и, как это обычно бывает, делились какими-то новостями, в том числе и относительно рабочих моментов.
Коллега, значит, говорит, что IT-шникам "приехал" наряд на разработку и установку в систему ВТБ некоего технического ограничения на вывод ДС.
Мы тогда предположили, что причина мб в каких-то прогнозах какого-нибудь кризиса, но вот сейчас, когда звучат предположения различных видных специалистов о каких-то "точечных свифтовых ударах", то паззл возможно складывается))
Теперь, что касается биржи.
Ни один вероятный "санкционный" банк (если будут бить точечно) не обеспечивает торговую систему.
Даже в случае, с СПб-биржей.
Т.Е. отлючение от SWIFT на торговом процессе сказаться не должно (естетственно, я о технических нюансах. Если отключение а-ля состоится, торги будут тормозить каждые 30 минут (утрирую)).
Единственное, могут возникнуть проблемы с выводом дивидендов, если вывод будет осуществляться в валюте.
Но кто выводит СПб-шные копейки?!
Сделки с иностранными ценными бумагами к SWIFT не имеют никакого , по сути, отношения - т.е. как торговали, так и будем торговать.
В общем, коллеги, читайте проверенные источники и не поддавайтесь панике.
Статья написана с уточнениями у коллег, кто шарит в межбанковских расчётах.
Если уж совсем переживаете, то мб стоит каким-то образом подумать об "изъятии" валюты со своих счетов в банках, которые могут попасть в опалу.
Если будут накидывать комиссию за обнал - сверху можете найти подробный алгоритм действий, чтобы сего избежать.
Только без фанатизма.
Нашли ответы на все вопросы по последствиям отключения от SWIFT?!)
Если что-то забыл - уточняйте в комменты!
#санкции #брокеры #банки
Как вы поняли, опрос сверху я запустил не просто так!)
Хочу с вами поделиться предприимчивостью коллег (ЭТО НЕ РЕКЛАМА), которой я сам был и приятно, и неприятно одновременно удивлен!
Есть такой сервис "НДФЛ-ка" - квази-консалтинговое агентство, которое в действительности выполняет достаточно полезную задачу: они помогают физическим лицам с отчетностью в ФНС, оказывают различные юридическо-налоговые консультации.
Недавно у них появилось ОЧЕНЬ прикольное предложение: УСКОРЕННОЕ ПОЛУЧЕНИЕ ВЫЧЕТА ПО ИИС!
Я когда первый раз увидел, подумал, вот реально молодцы!
Мне бы, к примеру сейчас, эта тема была бы весьма актуальна - разом получить все свои вычеты и прибавить "скорости" некоторым ремонтным работам, но затем я вспомнил, от чего зависит стоимость денег, и радость упрощения процедуры несколько померкла.
В общем, в чем суть "ускорения получения"?!
1. Соискатель присылает "НДФЛ-ке" пакет документов, подтверждающих, что право на вычет есть, а также документы, подтверждающие, что вычет ранее получен не был
2.НДФЛ-ка проверяет документы и подает все, что нужно кому и куда нужно.
3.НДФЛ-ка заключает с соискателем договор займа, по которому последний обязуется вернуть заем через установленное время (естественно срок займа равен сроку камеральной с погрешностью задержки)
Т.Е. стандартные долговые обязательства для желающего экстренно получить вычет.
На сайте пишут, что ставка от 10%, но по факту, при личном общее (коль стало РЕАЛЬНО интересно) - нарисовались 15,9% от суммы вычета.
Многовато, конечно
*сейчас, вероятно, выше, ибо все в курсе КС-ки.
Блин, вот бы еще кто-нибудь замутил бы выдачу купонов по облигациям и дивидендов вперед на пару - тройку лет.
Это ж тема!
Вы покупаете ОФЗ - отправляете мне их под залог с условием, что при погашении я забираю номинал и установленный купонный доход!))
Вообще, если без шуток, то хотелось бы все-таки, чтобы банки в качестве залога начали рассматривать ценные бумаги.
Вот в крипто-мире в рамках схемы прямого кредитования в качестве обеспечения принимается криптовалюта.
Правда ввиду волатильности пропорция очень часто 1:2, но тем не менее)
P/S
В случае затягивания сроков проведения проверки - пишите жалобу, пени начислят
PP/S
Не забывайте о том, что некоторые брокеры уже имеют прямой "шлюз" обмена информации с ФНС и все происходит супер автоматически.
#Налоги #Брокеры
Хочу с вами поделиться предприимчивостью коллег (ЭТО НЕ РЕКЛАМА), которой я сам был и приятно, и неприятно одновременно удивлен!
Есть такой сервис "НДФЛ-ка" - квази-консалтинговое агентство, которое в действительности выполняет достаточно полезную задачу: они помогают физическим лицам с отчетностью в ФНС, оказывают различные юридическо-налоговые консультации.
Недавно у них появилось ОЧЕНЬ прикольное предложение: УСКОРЕННОЕ ПОЛУЧЕНИЕ ВЫЧЕТА ПО ИИС!
Я когда первый раз увидел, подумал, вот реально молодцы!
Мне бы, к примеру сейчас, эта тема была бы весьма актуальна - разом получить все свои вычеты и прибавить "скорости" некоторым ремонтным работам, но затем я вспомнил, от чего зависит стоимость денег, и радость упрощения процедуры несколько померкла.
В общем, в чем суть "ускорения получения"?!
1. Соискатель присылает "НДФЛ-ке" пакет документов, подтверждающих, что право на вычет есть, а также документы, подтверждающие, что вычет ранее получен не был
2.НДФЛ-ка проверяет документы и подает все, что нужно кому и куда нужно.
3.НДФЛ-ка заключает с соискателем договор займа, по которому последний обязуется вернуть заем через установленное время (естественно срок займа равен сроку камеральной с погрешностью задержки)
Т.Е. стандартные долговые обязательства для желающего экстренно получить вычет.
На сайте пишут, что ставка от 10%, но по факту, при личном общее (коль стало РЕАЛЬНО интересно) - нарисовались 15,9% от суммы вычета.
Многовато, конечно
*сейчас, вероятно, выше, ибо все в курсе КС-ки.
Блин, вот бы еще кто-нибудь замутил бы выдачу купонов по облигациям и дивидендов вперед на пару - тройку лет.
Это ж тема!
Вы покупаете ОФЗ - отправляете мне их под залог с условием, что при погашении я забираю номинал и установленный купонный доход!))
Вообще, если без шуток, то хотелось бы все-таки, чтобы банки в качестве залога начали рассматривать ценные бумаги.
Вот в крипто-мире в рамках схемы прямого кредитования в качестве обеспечения принимается криптовалюта.
Правда ввиду волатильности пропорция очень часто 1:2, но тем не менее)
P/S
В случае затягивания сроков проведения проверки - пишите жалобу, пени начислят
PP/S
Не забывайте о том, что некоторые брокеры уже имеют прямой "шлюз" обмена информации с ФНС и все происходит супер автоматически.
#Налоги #Брокеры
б) из п. "а" следует, что форс-мажор, т.е. обстоятельства непреодолимой силы, на которые не могут повлиять контрагенты, носят здесь классический набор: цунами, наводнение, зомби-апокалипсис, но не санкции, которые никоим образом не задействуют
(на текущий момент) клиринго-расчетную инфраструктуру.
Т.Е. все, что касается РФ рынка, в относительной безопасности.
в)что касается иностранных ценных бумаг.
Если определенной категории лиц (российским инвесторам) запретят заключать сделки с иностранными ценными бумагами через иностранные торговые площадки. то речь пойдет О ЗАКЛЮЧЕНИИ НОВЫХ СДЕЛОК!
Продать ранее купленные бумаги смогут все - такие прецеденты уже были и это общепринятый стандарт.
Т.Е. санкции направлены не на ограничения распоряжением своим имуществом, а на ограничение доступа к иностранным рынкам!
(одновременно очень тонкая и "толстая" грань).
Первое вообще противоречит международному законодательству.
г)учет ценных бумаг персонифицирован и индивидуализирован!
Брокер не может просто так взять и забрать ваши ценные бумаги под РЕПО (если нет плеча), потому что ему так захотелось.
Если вы, при заключении договора на брокерское обслуживание разрешили своему брокеру пользоваться вашими ценными бумагами, то РЕПО возможно.
Но если вы этого НЕ делали, то брокер не имеет права взять и списать какие-то ваши ценные бумаги по каким-то своим нуждам.
У нас с вами государственного переворота не произошло и власть устойчива.
Закон РФ как соблюдался, так и соблюдается и военная операция на Донбассе на силу Российского законодательства внутри территориальных границ РФ никак не влияет.
д)Но даже если вы запретили брокеру брать ваши цб, то биржа ЗАПРОСТО ЭТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ.
Краткосрочное РЕПО (не более 3-ех суток) предусмотрено правилами торгов, с которыми вы согласились при открытии брокерского счета и заведении торговых регистров на Московской Бирже, которая в данных сделках будет выступать Центральным Контрагентом.
Даже если случится что-то невероятное и абсолютно фантастическое и ваши ценные бумаги каким-то образом ЦК потеряет, то вы получите компенсацию по верхней планке стоимости ценных бумаг за день, когда такое РЕПО с вами было заключено.
в)Чтобы расчеты с иностранными ценными бумагами каким-то образом осложнились из за санкций, то должны быть наложены ограничения на Euroclear
Euroclear - одна из двух основных клиринговых палат по ценным бумагам в Еврозоне.
Это типа нашего НРД и все это вместе можно сравнить со SWIFT (супер отдаленно, ибо SWIFT - это просто обмен информацией, без каких-либо расчетов) только для рынка ценных бумаг.
Соответственно, данная система СЛИШКОМ масштабна для того, чтобы не заявить на нее санкции отдельно.
Пока (и надеюсь, что не будет) никаких санкций в этом отношении нет.
Как я писал раньше, единственная проблема, с которой могут столкнуться российские инвесторы в случае реализации рисков по отключению от SWIFT, так это выплата дивидендов в иностранной валюте.
Ни торгового процесса, ни внутреннего учета ценных бумаг ТЕКУЩИЕ САНКЦИИ (и те, что планируются) НЕ КАСАЮТСЯ!
#брокеры #мысливслух
(на текущий момент) клиринго-расчетную инфраструктуру.
Т.Е. все, что касается РФ рынка, в относительной безопасности.
в)что касается иностранных ценных бумаг.
Если определенной категории лиц (российским инвесторам) запретят заключать сделки с иностранными ценными бумагами через иностранные торговые площадки. то речь пойдет О ЗАКЛЮЧЕНИИ НОВЫХ СДЕЛОК!
Продать ранее купленные бумаги смогут все - такие прецеденты уже были и это общепринятый стандарт.
Т.Е. санкции направлены не на ограничения распоряжением своим имуществом, а на ограничение доступа к иностранным рынкам!
(одновременно очень тонкая и "толстая" грань).
Первое вообще противоречит международному законодательству.
г)учет ценных бумаг персонифицирован и индивидуализирован!
Брокер не может просто так взять и забрать ваши ценные бумаги под РЕПО (если нет плеча), потому что ему так захотелось.
Если вы, при заключении договора на брокерское обслуживание разрешили своему брокеру пользоваться вашими ценными бумагами, то РЕПО возможно.
Но если вы этого НЕ делали, то брокер не имеет права взять и списать какие-то ваши ценные бумаги по каким-то своим нуждам.
У нас с вами государственного переворота не произошло и власть устойчива.
Закон РФ как соблюдался, так и соблюдается и военная операция на Донбассе на силу Российского законодательства внутри территориальных границ РФ никак не влияет.
д)Но даже если вы запретили брокеру брать ваши цб, то биржа ЗАПРОСТО ЭТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ.
Краткосрочное РЕПО (не более 3-ех суток) предусмотрено правилами торгов, с которыми вы согласились при открытии брокерского счета и заведении торговых регистров на Московской Бирже, которая в данных сделках будет выступать Центральным Контрагентом.
Даже если случится что-то невероятное и абсолютно фантастическое и ваши ценные бумаги каким-то образом ЦК потеряет, то вы получите компенсацию по верхней планке стоимости ценных бумаг за день, когда такое РЕПО с вами было заключено.
в)Чтобы расчеты с иностранными ценными бумагами каким-то образом осложнились из за санкций, то должны быть наложены ограничения на Euroclear
Euroclear - одна из двух основных клиринговых палат по ценным бумагам в Еврозоне.
Это типа нашего НРД и все это вместе можно сравнить со SWIFT (супер отдаленно, ибо SWIFT - это просто обмен информацией, без каких-либо расчетов) только для рынка ценных бумаг.
Соответственно, данная система СЛИШКОМ масштабна для того, чтобы не заявить на нее санкции отдельно.
Пока (и надеюсь, что не будет) никаких санкций в этом отношении нет.
Как я писал раньше, единственная проблема, с которой могут столкнуться российские инвесторы в случае реализации рисков по отключению от SWIFT, так это выплата дивидендов в иностранной валюте.
Ни торгового процесса, ни внутреннего учета ценных бумаг ТЕКУЩИЕ САНКЦИИ (и те, что планируются) НЕ КАСАЮТСЯ!
#брокеры #мысливслух
Ссылка на онлайн-открытие счета здесь.
Если открытие счета не проходит онлайн - с вами свяжется сотрудник брокера в понедельник.
Кол-во новых заявок на открытие счетов взлетело в разы - возможны небольшие небольшие сбои с процедурой онлайн-открытия.
ПРОЧИТАЙТЕ СЛЕДУЮЩУЮ ЗАМЕТКУ, ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Где-то уже открыли новый счет?!
#брокеры #уралсиб
Если открытие счета не проходит онлайн - с вами свяжется сотрудник брокера в понедельник.
Кол-во новых заявок на открытие счетов взлетело в разы - возможны небольшие небольшие сбои с процедурой онлайн-открытия.
ПРОЧИТАЙТЕ СЛЕДУЮЩУЮ ЗАМЕТКУ, ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Где-то уже открыли новый счет?!
#брокеры #уралсиб
Брокер "Открытие" разослал сегодня своим клиентам письма радости!
Коллеги сообщили, что в течении 2-ух недель кропотливо работали и искали варианты решения сложившейся ситуации, дабы как можно скорее предоставить своим клиентам доступ к их иностранным активам.
В общем, до конца этой недели, клиенты брокеры должны получить всю необходимую информацию о приемнике активов, а также инструкцию о переводе активов с минимальными усилиями для клиентов.
Как я и говорил, автоматического перевода активов не будет.
Даже в случае централизованного перевода, в соответствии с действующим законодательством, клиенты должны согласиться с предложенным контрагентом.
Коллеги, сразу хочу отметить, что скорее всего, лицо, которое будет представлено брокером в качестве контра - "родственное" лицо.
Т.Е. поддаваться воздействию очередного порыва фантазии какого-нибудь "гуру" не стоит - это я к вопросу надежности.
Основная задача брокера в таких условиях заключается не просто в том, чтобы найти приемника - это как раз вообще не проблема.
Основная задача заключается в построении механизма, который отвечал бы всем необходимым параметрам надежности и был определенным образом связан с "непризнанной мамкой".
Разумеется, ст. 421 ГК РФ "Принцип свободы договора" пока еще работает и клиентам априори будет предложено выбрать иного проф.участника - но есть ли в этом смысл?!
При ответе на данный вопрос вспоминайте то, о чем я вам говорил: имеет значение ваша оценка, насколько серьезно будут охотиться за какими-то конкретными организациями.
Если вы видите, что есть риск "блокировки" нового контра - то ответ очевиден.
Моя оценка: вероятность не нулевая, но навряд ли выше минимального уровня опасности.
Пока все идет ровно так, как в блоге предполагалось.
К слову, 2 недели для решения проблемы такого масштаба - это очень быстро.
У ВТБ ситуация несколько сложнее, что влияет на сроки - это тоже надо учитывать.
Получается, первая партия "вынужденных" инвесторов может выдохнуть?!)
P/S
Теперь понимаете, почему брокеры выставили заградительные тарифы на перевод активов?!)
Это не "пылесосинг" рынка, как некоторые паникеры, обладающие аудиторией, отмечали)
PP/S
Уже писал, но скажу еще раз: надеюсь, что все для себя отметят качественные источники информации, а от некачественных откажутся:)
#Брокеры #регуляторка
Коллеги сообщили, что в течении 2-ух недель кропотливо работали и искали варианты решения сложившейся ситуации, дабы как можно скорее предоставить своим клиентам доступ к их иностранным активам.
В общем, до конца этой недели, клиенты брокеры должны получить всю необходимую информацию о приемнике активов, а также инструкцию о переводе активов с минимальными усилиями для клиентов.
Как я и говорил, автоматического перевода активов не будет.
Даже в случае централизованного перевода, в соответствии с действующим законодательством, клиенты должны согласиться с предложенным контрагентом.
Коллеги, сразу хочу отметить, что скорее всего, лицо, которое будет представлено брокером в качестве контра - "родственное" лицо.
Т.Е. поддаваться воздействию очередного порыва фантазии какого-нибудь "гуру" не стоит - это я к вопросу надежности.
Основная задача брокера в таких условиях заключается не просто в том, чтобы найти приемника - это как раз вообще не проблема.
Основная задача заключается в построении механизма, который отвечал бы всем необходимым параметрам надежности и был определенным образом связан с "непризнанной мамкой".
Разумеется, ст. 421 ГК РФ "Принцип свободы договора" пока еще работает и клиентам априори будет предложено выбрать иного проф.участника - но есть ли в этом смысл?!
При ответе на данный вопрос вспоминайте то, о чем я вам говорил: имеет значение ваша оценка, насколько серьезно будут охотиться за какими-то конкретными организациями.
Если вы видите, что есть риск "блокировки" нового контра - то ответ очевиден.
Моя оценка: вероятность не нулевая, но навряд ли выше минимального уровня опасности.
Пока все идет ровно так, как в блоге предполагалось.
К слову, 2 недели для решения проблемы такого масштаба - это очень быстро.
У ВТБ ситуация несколько сложнее, что влияет на сроки - это тоже надо учитывать.
Получается, первая партия "вынужденных" инвесторов может выдохнуть?!)
P/S
Теперь понимаете, почему брокеры выставили заградительные тарифы на перевод активов?!)
Это не "пылесосинг" рынка, как некоторые паникеры, обладающие аудиторией, отмечали)
PP/S
Уже писал, но скажу еще раз: надеюсь, что все для себя отметят качественные источники информации, а от некачественных откажутся:)
#Брокеры #регуляторка
Если смотреть на правовую природу "маржинального займа", то брокеры не должны были начислять комиссию за использование маржинального кредитования в период отсутствия торгов (не путать с праздничными и выходными днями, что четко прописано в договоре и регламенте и о чем клиенты заранее были уведомлены еще до подписания договора на брокерское обслуживание) , т.к. конечная цель инвестором не была достигнута, а учитывая то, что маржинальный заем - заем ОПРЕДЕЛЕННО ЦЕЛЕВОЙ, то выдача его клиенту без отсутствия торгов, лишает такую операцию экономического смысла и априори ставит под вопрос действительность маржинальной сделки, да еще и с учетом увеличенной комиссии.
В-третьих, было бы классно, если бы законодатель ускорил бы процесс включения в компетенции финансового омбудсмена вопросы, связанные с обслуживанием на финансовых рынках.
Ну понятно же всем, что Центральный Банк ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА объективен)
Вот такая вот вечеринка)
Обращались к брокерам/регулятору?!
Какой был ответ?
#брокеры #регуляторка
В-третьих, было бы классно, если бы законодатель ускорил бы процесс включения в компетенции финансового омбудсмена вопросы, связанные с обслуживанием на финансовых рынках.
Ну понятно же всем, что Центральный Банк ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА объективен)
Вот такая вот вечеринка)
Обращались к брокерам/регулятору?!
Какой был ответ?
#брокеры #регуляторка
Коллеги!
Щас будет важная инфа!
Кейс, так сказать, из практики!
Дело доверительного управления цветет и пахнет!
Как показывает практика, ДУшники сейчас стараются выходить все-таки в легальную плоскость.
Связано это не с этикой, а с тем, что пришла весна и всем показала где, кто и в каком количестве нагадил.
Как только у ДУ увеличивается кол-во клиентов, так перед ними сразу встает вопрос об эффективном контролинге позиций своих клиентов.
Классическая схема:
ДУ заключает договор со своим клиентом
(как правило, отсутствие лицензии обходят через договор инвестиционного займа) и зачисляет деньги себе на счет.
После сего действия инвесторы наивно полагают, что они имеют право на какие-либо вычеты: ЛВД, перенос убытка и проч.проч.проч.
Коллеги, как только ДС зашли на счет ДУ - можете забыть о каких-либо вычетах и прочих "плюшках", присущих частному инвестору.
Не забывайте о методе FIFO, который будет работать ДАЖЕ ЕСЛИ ВАШ ДУ ВЗВЕЛ СУБСЧЕТА ОТДЕЛЬНО ПОД КАЖДОГО КЛИЕНТА!
Собственником ценных бумаг, ПФИ и валюты, приобретенные на ваши средства, будет ДУ
(см. в "название" договора).
Стоит ли говорить о том, что работа с "серыми ДУ", тем более в рамках договора инвестиционного займа - весьма и весьма опасная штука для вашего капитала?!
Чтобы вы понимали, как вся эта история работает "по-белому":
1.Проблема учета средств клиентов перед ДУ РЕАЛЬНО стоит.
2.Заключается "нормальный" договор с белым ДУ
3.Брокер ставится в известность.
4.Клиент заводит средства на СВОЙ СЧЕТ.
5.Субсчет клиента брокер прописывает в терминал ДУ.
Таким образом, ДУ торгуют по счету клиента активами, собственниками которых является САМ клиент,со всеми вытекающими отсюда нюансами.
Договор ДУ и договор инвестиционного займа - ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ, как говорится, влекующие за собой определенные юридические последствия, коих здесь ОЧЕНЬ много.
Из того, что на поверхности: белый ДУ не сможет вывести средства с вашего счета, ему доступны только торговые операции (ряд неторговых, но без вывода).
Серый ДУ, работающий по инвестиционному займу, фактически с вашими средствами может сделать все, что ему вздумается, ибо ограничений НИКАКИХ ДЛЯ НЕГО НЕТ,даже если вы что-то там предусмотрели в договоре.
Имейте ввиду.
#ду #брокеры
Щас будет важная инфа!
Кейс, так сказать, из практики!
Дело доверительного управления цветет и пахнет!
Как показывает практика, ДУшники сейчас стараются выходить все-таки в легальную плоскость.
Связано это не с этикой, а с тем, что пришла весна и всем показала где, кто и в каком количестве нагадил.
Как только у ДУ увеличивается кол-во клиентов, так перед ними сразу встает вопрос об эффективном контролинге позиций своих клиентов.
Классическая схема:
ДУ заключает договор со своим клиентом
(как правило, отсутствие лицензии обходят через договор инвестиционного займа) и зачисляет деньги себе на счет.
После сего действия инвесторы наивно полагают, что они имеют право на какие-либо вычеты: ЛВД, перенос убытка и проч.проч.проч.
Коллеги, как только ДС зашли на счет ДУ - можете забыть о каких-либо вычетах и прочих "плюшках", присущих частному инвестору.
Не забывайте о методе FIFO, который будет работать ДАЖЕ ЕСЛИ ВАШ ДУ ВЗВЕЛ СУБСЧЕТА ОТДЕЛЬНО ПОД КАЖДОГО КЛИЕНТА!
Собственником ценных бумаг, ПФИ и валюты, приобретенные на ваши средства, будет ДУ
(см. в "название" договора).
Стоит ли говорить о том, что работа с "серыми ДУ", тем более в рамках договора инвестиционного займа - весьма и весьма опасная штука для вашего капитала?!
Чтобы вы понимали, как вся эта история работает "по-белому":
1.Проблема учета средств клиентов перед ДУ РЕАЛЬНО стоит.
2.Заключается "нормальный" договор с белым ДУ
3.Брокер ставится в известность.
4.Клиент заводит средства на СВОЙ СЧЕТ.
5.Субсчет клиента брокер прописывает в терминал ДУ.
Таким образом, ДУ торгуют по счету клиента активами, собственниками которых является САМ клиент,со всеми вытекающими отсюда нюансами.
Договор ДУ и договор инвестиционного займа - ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ, как говорится, влекующие за собой определенные юридические последствия, коих здесь ОЧЕНЬ много.
Из того, что на поверхности: белый ДУ не сможет вывести средства с вашего счета, ему доступны только торговые операции (ряд неторговых, но без вывода).
Серый ДУ, работающий по инвестиционному займу, фактически с вашими средствами может сделать все, что ему вздумается, ибо ограничений НИКАКИХ ДЛЯ НЕГО НЕТ,даже если вы что-то там предусмотрели в договоре.
Имейте ввиду.
#ду #брокеры
По поводу перевода бумаг.
Еще в "первую волну" выкладывал инструкцию по переводу!
Как раз в примере фигурирует "УРАЛСИБ Брокер" .
Коллеги, УТОЧНЯЙТЕ относительно комиссий на прием ЦБ у брокеров, к кому собираетесь что-либо выводить.
РАНЕЕ принимающая сторона не устанавливала комиссию на перевод - сейчас, практически все брокеры, комиссию устанавливают.
Почему?!
Потому что брокерам НЕ ИНТЕРЕСНЫ клиенты с уже приобретенными бумагами.
Ситуация для любого иного брокера выглядит так:
а)комиссию за покупку клиент уже заплатил другому брокеру
б)прием бумаг - это подача поручений, это квитовка, это проведение ряда иных сопроводительных процедур.
По итогу:
брокер потратит ресурс а "выхлоп" получен не будет + некоторые клиенты продать иностранцев не смогут, а это дополнительное "ресурсное" давление, как ни крути.
На счет, кстати, невозможности продажи иностранных бумаг - тут вообще какая-то дьявольщина.
Если есть умельцы, кто был в курсе "двойного учета", то мое вам почтение за досконально изученную инфраструктуру.
Казалось бы, за такое количество времени, что я тусуюсь на рынке со стороны проф.участника, нет таких инфраструктурных нюансов, о которых бы я не знал - ан, нет.
Оказывается, что то, что мы все знаем - капля в море по сравнению с тем, чего мы знаем.
И ведь область-то, казалось бы, статическая.
Если бумаги учтены НРД, то нет смысла меня брокера - продать вы их не сможете.
(против предположения, что продать дадут всегда!!!)
Они зайдут на блокировочный счет.
Если в цепочке учета The Bank of New York Mellon, то никаких проблем возникнуть не должно.
Т.Е. если вы попали в Альфу из ВТБ и продать бумаги вы там не могли - скорее всего, вы не сможете их продать и после исхода из Альфы.
(+ не забывайте таинственное сообщение от СПб: "продать нельзя те бумаги, что участвовали в депозитарном учете").
#Брокеры #регуляторка
Еще в "первую волну" выкладывал инструкцию по переводу!
Как раз в примере фигурирует "УРАЛСИБ Брокер" .
Коллеги, УТОЧНЯЙТЕ относительно комиссий на прием ЦБ у брокеров, к кому собираетесь что-либо выводить.
РАНЕЕ принимающая сторона не устанавливала комиссию на перевод - сейчас, практически все брокеры, комиссию устанавливают.
Почему?!
Потому что брокерам НЕ ИНТЕРЕСНЫ клиенты с уже приобретенными бумагами.
Ситуация для любого иного брокера выглядит так:
а)комиссию за покупку клиент уже заплатил другому брокеру
б)прием бумаг - это подача поручений, это квитовка, это проведение ряда иных сопроводительных процедур.
По итогу:
брокер потратит ресурс а "выхлоп" получен не будет + некоторые клиенты продать иностранцев не смогут, а это дополнительное "ресурсное" давление, как ни крути.
На счет, кстати, невозможности продажи иностранных бумаг - тут вообще какая-то дьявольщина.
Если есть умельцы, кто был в курсе "двойного учета", то мое вам почтение за досконально изученную инфраструктуру.
Казалось бы, за такое количество времени, что я тусуюсь на рынке со стороны проф.участника, нет таких инфраструктурных нюансов, о которых бы я не знал - ан, нет.
Оказывается, что то, что мы все знаем - капля в море по сравнению с тем, чего мы знаем.
И ведь область-то, казалось бы, статическая.
Если бумаги учтены НРД, то нет смысла меня брокера - продать вы их не сможете.
(против предположения, что продать дадут всегда!!!)
Они зайдут на блокировочный счет.
Если в цепочке учета The Bank of New York Mellon, то никаких проблем возникнуть не должно.
Т.Е. если вы попали в Альфу из ВТБ и продать бумаги вы там не могли - скорее всего, вы не сможете их продать и после исхода из Альфы.
(+ не забывайте таинственное сообщение от СПб: "продать нельзя те бумаги, что участвовали в депозитарном учете").
#Брокеры #регуляторка
Teletype
Инструкция по переводу ценных бумаг
Из "УРАЛСИБ Брокер" в "Открытие Брокер"
Дивны дела санкционные!
Уточнения по Альфе:
Насколько мне известно, то сейчас идут бурные обсуждения, связанные с особым порядком перевода ДС.
В чем он заключается?!
В том, что клиент, не имея брокерского счета, подает поручение на перевод активов в пользу иного брокера.
Иной брокер активы принимает в какой-то карман, где последние и томятся, пока собственник занят процессом открытия брокерского счета и регистрацией счетов ДЕПО под попечительством нового брокера.
Не буду комментировать саму архитектуру процесса, но могу сказать, что все, мягко сказать, несказанно УДИВЛЕНЫ.
Ситуация по брокеру, который отождествляют с моим именем:
(пишу от личного имени, которому нашептал воробушек - это для истеричек уточнения)
1.Ждем уточнения "особого порядка".
2.Если порядок "утвердят", то УРАЛСИБ не против принятия активов.
Заходите, будем рады, деловые люди!
3.Комиссия за прием российских активов отсутствует.
Комиссия за принятия иностранцев составляет 0.1% от стоимости активов.
Отмечая. что по ТЕХНИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ, не зависящем от "УРАСИБ Брокер" удаленное открытие счета НЕДОСТУПНО, ввиду отсутствия УПРИД (удаленной процедуры открытия счета), что является общей для рынка проблемой.
Процедура открытия счета следующая:
1.Скачиваем QUIK на свой ПК с сайта брокера.
2.Устанавливаем QUIK и запускаем программу.
3.Система предложит заполнить заявку на открытие счета, что вы и делаете.
4.Обращаемся в любое отделение банка для подписания документов на брокерское обслуживание.
Да прибудет с вами сила!
#брокеры #санкции
Уточнения по Альфе:
Насколько мне известно, то сейчас идут бурные обсуждения, связанные с особым порядком перевода ДС.
В чем он заключается?!
В том, что клиент, не имея брокерского счета, подает поручение на перевод активов в пользу иного брокера.
Иной брокер активы принимает в какой-то карман, где последние и томятся, пока собственник занят процессом открытия брокерского счета и регистрацией счетов ДЕПО под попечительством нового брокера.
Не буду комментировать саму архитектуру процесса, но могу сказать, что все, мягко сказать, несказанно УДИВЛЕНЫ.
Ситуация по брокеру, который отождествляют с моим именем:
(пишу от личного имени, которому нашептал воробушек - это для истеричек уточнения)
1.Ждем уточнения "особого порядка".
2.Если порядок "утвердят", то УРАЛСИБ не против принятия активов.
Заходите, будем рады, деловые люди!
3.Комиссия за прием российских активов отсутствует.
Комиссия за принятия иностранцев составляет 0.1% от стоимости активов.
Отмечая. что по ТЕХНИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ, не зависящем от "УРАСИБ Брокер" удаленное открытие счета НЕДОСТУПНО, ввиду отсутствия УПРИД (удаленной процедуры открытия счета), что является общей для рынка проблемой.
Процедура открытия счета следующая:
1.Скачиваем QUIK на свой ПК с сайта брокера.
2.Устанавливаем QUIK и запускаем программу.
3.Система предложит заполнить заявку на открытие счета, что вы и делаете.
4.Обращаемся в любое отделение банка для подписания документов на брокерское обслуживание.
Да прибудет с вами сила!
#брокеры #санкции