ию. И до этого тоже на хотелки помельче закрывали глаза. И как там с войной? Не было?
Все эти ультиматумы ставятся не с целью избежать войну во что бы то ни стало при их выполнении. А с целью попробовать продавить оппонента "мягко", без пушек. Иначе говоря, сэкономить людей, время и ресурсы. Но если цели таким путем не достигаются - что ж, война так война. Мы тут, кстати, как раз случайно подготовились по мере сил и возможностей.
Ну, вывела бы РИ контингент из Кореи и Манджурии. Что, проблемы русских концессий и других интересов Японии были бы решены? Нет. Все противоречия остались бы на месте. За этим требованием последовало бы следующее, раз РИ уже пошла на уступки. Аналогично и со стороны РИ. В конце концов, кто-то достигает черты, за которую уже отступать было бы совершенно не приемлемо. И заговорили бы армия и флот, как обычно.
Это, кстати, и называется объективными обстоятельствами в истории. Когда никакие договора, никакие уступки (кроме полной капитуляции в споре) для избегания войны не работают. Есть объективные интересны двух и более капиталистических держав, которые расширяясь с неизбежностью приходят в столкновение друг с другом. И русско-японская война в этом отношении не исключение, а только очередное подтверждение правила.
Личные, субъективные интересы (какие были у Безобразова и Ко или у японских военных и политиков), конечно, добавляют специфики всему происходящему, придают ему место и время, тот конкретно-исторический расклад, который мы впоследствии и изучаем. Но не могут избавить от неизбежного, в которое история в том или ином виде обязательно упрется.
PS. Да, ролик познавательный. А Лисицын шпарит почти как по энциклопедии, все обо всем. Ещё бы не терять нить основной темы, а то Исаев так и не узнал в этой части, так что же там с "Варягом" в Чемульпо?
#войны | #Русско_японская_война | #РИ | #Япония | #Лисицын | #Исаев | #Варяг |
Все эти ультиматумы ставятся не с целью избежать войну во что бы то ни стало при их выполнении. А с целью попробовать продавить оппонента "мягко", без пушек. Иначе говоря, сэкономить людей, время и ресурсы. Но если цели таким путем не достигаются - что ж, война так война. Мы тут, кстати, как раз случайно подготовились по мере сил и возможностей.
Ну, вывела бы РИ контингент из Кореи и Манджурии. Что, проблемы русских концессий и других интересов Японии были бы решены? Нет. Все противоречия остались бы на месте. За этим требованием последовало бы следующее, раз РИ уже пошла на уступки. Аналогично и со стороны РИ. В конце концов, кто-то достигает черты, за которую уже отступать было бы совершенно не приемлемо. И заговорили бы армия и флот, как обычно.
Это, кстати, и называется объективными обстоятельствами в истории. Когда никакие договора, никакие уступки (кроме полной капитуляции в споре) для избегания войны не работают. Есть объективные интересны двух и более капиталистических держав, которые расширяясь с неизбежностью приходят в столкновение друг с другом. И русско-японская война в этом отношении не исключение, а только очередное подтверждение правила.
Личные, субъективные интересы (какие были у Безобразова и Ко или у японских военных и политиков), конечно, добавляют специфики всему происходящему, придают ему место и время, тот конкретно-исторический расклад, который мы впоследствии и изучаем. Но не могут избавить от неизбежного, в которое история в том или ином виде обязательно упрется.
PS. Да, ролик познавательный. А Лисицын шпарит почти как по энциклопедии, все обо всем. Ещё бы не терять нить основной темы, а то Исаев так и не узнал в этой части, так что же там с "Варягом" в Чемульпо?
#войны | #Русско_японская_война | #РИ | #Япония | #Лисицын | #Исаев | #Варяг |
✏️ Скучная История: "АНТИСУВОРОВ". 20 ЛЕТ СПУСТЯ
Помимо прочего, следует согласиться с выступившим на круглом столе Цифровой Истории Никитой Бариновым насчёт истории и пропаганды. Во избежание будущих кривотолков и конспирологии нужна честность в пропаганде, да. По Баринову, нельзя допускать ошибок советской пропаганды, рассказывающей красивые сказки по поводу армии и военных действий, нельзя держать и не пущать противоположную точку зрения. (Осуждённый экстремист Гиркин-Стрелков в своей колонии заикал и согласительно закивал на этих словах докладчика. Приятель Гиркина-Стрелкова Андрей "Мурз" Морозов тоже бы кивнул, но не может, т.к. уже умер).
По словам Баринова, пропаганда должна быть основана на правде, опираться на реальность. Иными словами, если, допустим, гипотетическая реальность такова, что налицо будут просчеты и провалы в разведке, планировании и подготовке военных действий, системные ошибки в строительстве вооруженных сил, разработке и внедрении современных типов оружия и методов их применения, неготовность тыловых служб, мобилизационной системы и военно-промышленного комплекса здесь и сейчас решать поставленные наполеоновские задачи, в купе с вопиющей коррупцией и очковтирателсьтвом в руководстве вооруженных сил, то следуя мысли Баринова, это нужно открыто признавать и использовать в пропаганде. Напротив, разговоры, например, про аналогов нет, призовые места в рейтинге армий мира и самые дальнобойные шапкозакидывательные системы могут далеко завести. Прав Баринов, у нас в РФ чего-то подобного нельзя допускать. Хорошо, что сейчас не Советский Союз, и этого точно никто не допустит.
Кроме того, тогда и работа настоящих и будущих военных историков, безусловно, сильно упростится.
#ВОВ | #лжеистория | #СССР | #Резун | #Исаев | #Яковлев |
Помимо прочего, следует согласиться с выступившим на круглом столе Цифровой Истории Никитой Бариновым насчёт истории и пропаганды. Во избежание будущих кривотолков и конспирологии нужна честность в пропаганде, да. По Баринову, нельзя допускать ошибок советской пропаганды, рассказывающей красивые сказки по поводу армии и военных действий, нельзя держать и не пущать противоположную точку зрения. (Осуждённый экстремист Гиркин-Стрелков в своей колонии заикал и согласительно закивал на этих словах докладчика. Приятель Гиркина-Стрелкова Андрей "Мурз" Морозов тоже бы кивнул, но не может, т.к. уже умер).
По словам Баринова, пропаганда должна быть основана на правде, опираться на реальность. Иными словами, если, допустим, гипотетическая реальность такова, что налицо будут просчеты и провалы в разведке, планировании и подготовке военных действий, системные ошибки в строительстве вооруженных сил, разработке и внедрении современных типов оружия и методов их применения, неготовность тыловых служб, мобилизационной системы и военно-промышленного комплекса здесь и сейчас решать поставленные наполеоновские задачи, в купе с вопиющей коррупцией и очковтирателсьтвом в руководстве вооруженных сил, то следуя мысли Баринова, это нужно открыто признавать и использовать в пропаганде. Напротив, разговоры, например, про аналогов нет, призовые места в рейтинге армий мира и самые дальнобойные шапкозакидывательные системы могут далеко завести. Прав Баринов, у нас в РФ чего-то подобного нельзя допускать. Хорошо, что сейчас не Советский Союз, и этого точно никто не допустит.
Кроме того, тогда и работа настоящих и будущих военных историков, безусловно, сильно упростится.
#ВОВ | #лжеистория | #СССР | #Резун | #Исаев | #Яковлев |
✏️ Скучная История: МЮНХЕНСКИЙ СГОВОР 1938 Г.
Рассмотрение предыстории Мюнхена 1938 г. в военном и экономическом отношениях. Позиции и мотивы сторон с точки зрения состояния их армий, потенциальных рисков и опасений. Ничего принципиально нового ранее неизвестного здесь не сказано, некоторые важные моменты подсвечены.
С учётом тех документов, что на сегодня известны, роль Польши в предвоенные годы предстаёт весьма выпукло. Польское государство тех лет однозначно в топе списка претендентов на историческую премию Дарвина.
#день_в_истории | #ВМВ | #Британия | #Германия | #Италия | #Польша | #Чемберлен | #Исаев | #Тимин |
Рассмотрение предыстории Мюнхена 1938 г. в военном и экономическом отношениях. Позиции и мотивы сторон с точки зрения состояния их армий, потенциальных рисков и опасений. Ничего принципиально нового ранее неизвестного здесь не сказано, некоторые важные моменты подсвечены.
С учётом тех документов, что на сегодня известны, роль Польши в предвоенные годы предстаёт весьма выпукло. Польское государство тех лет однозначно в топе списка претендентов на историческую премию Дарвина.
#день_в_истории | #ВМВ | #Британия | #Германия | #Италия | #Польша | #Чемберлен | #Исаев | #Тимин |