РОСТОВСКАЯ ЗЕМЛЯ
7.45K subscribers
2.33K photos
29 videos
1 file
1.43K links
О субстратной истории, культуре, социоантропологии и метафизике Северо-Восточной Руси - свежо, весело и без понтов.
加入频道
Проблема в том, что люди заявляющие: "у русских даже этнографическое деление, сложившееся в XVI-XVIII веках слабо соотносится с летописными племенами (едва ли не легче найти параллели со славянскими народностями VI века по Иордану)", элементарно не знают великорусскую региональную историю и этнографию. Зато всё знают про державу Само и князя Святослава.

Иначе бы знали, что этнос великороссов, изначально проживавший в границах исторического формирования русских в ЦФО и Русском Севере, еще лет 100-150 назад разделялся на множество субэтносов, и даже обособленных фратрий, со своими диалектами-"говорями", например меряжской/жгонской, кацкой или шире ярославско-костромской (привет Ярославу Золотарёву), содержащими целые пласты субстратной финской, словенской и пр. лексики (в зависимости от региона).

Я уже не говорю про региональную мифологию. Все эти группы, разной степени обособленности, были прямыми потомками средневековых племен.

Получается аналог башкирских племён/родов/кланов про которые вы неоднократно у себя писали.

Континуитетной политической традиции, региональной и племенной/субэтнической, у нас действительно не сохранилось, это особенность политического устройства Московского царства. Но в 11-15 веках она была. В Верхневолжье и на Севере. Мы об этом неоднократно писали и будем писать в будущем.

Слабое знание русских реалий это проблема всех сермяжных горе-славянофилов (для которых "славянофильство" нечто вроде дурно понятой расовой теории), которые про чехов и сербов знают больше чем про местных вологжан или рязанцев.

Залесец.

#великороссы #великороссия #мыиони
Дорогой Марк, я тебе про Фому, ты мне про Ерёму)

С кем полемизировать, какие широпаевцы, какие нацдемы, какие неонародники и "всем вам"? Коллектив "Залесской земли" изучает, анализирует и описывает историю Верхневолжья и Севера, историческую общность людей их населяющих, и не навязывает жестких идеологических схем или постулатов. В нашем культурно-историческом ландшафте есть место мери, кривичам и скандинавам с булгарами, Ростовской земле/Мерянии, вертикали ВКМ и удельным княжествам с сильными регионально-племенными традициями, шаманизму, стригольничеству, северной Фиваиде, служилым татарам и плененной Москвой литве, старообрядцам и хлыстам, офеням и жгонам, попам освящающим "куриных богов" в алтаре.

А также местным старинным княжеским, да дворянским родам, уходящим корнями в нашу землю. Мало кто знает, что немало верхневолжских князей носило в средневековье мерянские мирские имена, не говоря уже про землевладельцев и служилых людей. Кто-то происходил из литвы или прусс, а кто-то из местных финнов. Много примеров есть в верхневолжском именослове.

К слову про дворян: по переписи 1897 года в Империи было несколько дворянских фамилий с родным чудским языком.

Читал как-то заметку XIX века о дворянах Лодейнопольского уезда. Там дворянские дети вместо французского maman звали свою мать на чудской манер mamo'i (именительный падеж).

В общем, первоначальный пост был ответом на тупое заносчивое расистское хамство, и наезд на "великоусрусских крестьянушек" и "остбалтийских гнид", объясняемый защитой некоего "старорусского духа", таящегося в готторповском Эрмитаже.

Про все остальное, в частности про осознание угнетения наших крестьянских предков в сочетании с адекватным отношением к наследию Империи, (которое мы пока еще не поставили себе на службу как чехи) прекрасно написал у себя в канале Вадим @radicalrus.

Да, и Готторпы, мимикрировавшие под Романовых, действительно, никогда не имели никакого отношения к великорусской народности.

Залесец.

#великороссы #великороссия #мыиони
«Голштинизм-готторпизм» и нормандское иго.

С нормандским игом и англосаксами целый огромный пласт, Кромвель, Английская Революция, и тд., т.е. любая фактически борьба с монархией, с неограниченной монархией, за ограничение монархии, шла в Британии под флагом упоминания нормандского ига.

В том числе это есть в Айвенго, вся мифология вокруг Робин Гуда связана с этим, не понятно почему они такое пишут, книжки, наверное, в детстве не читали.

И если мы берем Россию, автор говорит что, о, "народнический национализм, призрак BLMа, бээ", извините, всякий европейский национализм вырос из народничества, чешский, сербский, немецкий, и современный армянский, тоже, Дашнакцутюн были эсерами, если помните.

Т.е. по англо-саксам нужно копнуть, и копнуть нужно, что было в России, потому что я внезапно вспомнил, у самого Пушкина была неоконченная поэма про Вадима Храброго ("Свод неба мраком обложился") про восстание словен против варягов, против Рюрика.

(Прим. Залесья: В основу замысла Пушкина положено легендарное предание о новгородце Вадиме, поднявшем восстание против Рюрика. В.Н. Татищев в "Истории российской" (1768) под 869 г. писал: "В сии времена славяне бежали от Рюрика из Новагорода в Киев, зане убил Вадима храброго, князя славянского, иже не хотеша яко рабы быти варягом". Образ Вадима, первого защитника русской политической свободы, был популярен в литературе начиная с конца XVIII века, особенно после трагедии Княжнина "Вадим Новгородский" (напечатана после смерти автора в 1793 г., а затем запрещена и отпечатанные экземпляры уничтожены). Среди деятелей тайных обществ в Кишиневе к этой теме обращался В. Ф. Раевский, оказывавший в эти годы несомненное влияние на Пушкина своими советами и беседами.)

Вы понимаете, учитывая, что русская классическая литература это не нечто в сферическом вакууме, она существовала всегда в тесной связке с европейской литературой, скорее всего поэма "Вадим" написана (1821—1822гг.) по аналогии с Вальтерами их Скоттами ("Айвенго" Скотт написал в 1819 г.).

То есть, приди к власти декабристы, в учебниках было бы "варяжское иго". Просто они все и Пушкин и декабристы искали правильную вещь, но не совсем в правильном месте. Как в том анекдоте "а что ж ты здесь ищешь? Так тут светлее и видно лучше".

Относительно противопоставления с немцами можно вспомнить того же Меньшикова у которого огромное количество работ было антинемецких. Поэтому в русском дореволюционном национализме было серьезное противостояние с немцами. Вопрос в том, что большевики весь этот национал-народнический, великорусский импульс, дискурс, вообще всю эту тему ни как не использовали, наоборот, все это было объявлено "русопятством" и вместе с верхним этажом культуры, с эрмитажиком, было выброшено известно куда. Потом товарищ Сталин достал со свалки истории верхний этажик с балетом, "Войной и миром", Суворовым и отчасти царями-батюшками, а нижний этаж остался на помойке.

На помойке он находится до сих пор. Это, непосредственно, культура 80% этнических русских. Это фактически культурно-немое большинство, которое по-прежнему не может ничего сказать.

Зато есть, что сказать всяким фрикам, которые зигуют на фоне узбекского ковра в хрущёвке полученной от товарища Хрущёва их предками пролетариями.

Брат номер 15.

#великороссы #великороссия #нормандскоеиго #мыиони
Русские сказки.

Ставлю детям великорусские аудиосказки, читаю привезенные летом из Костромы сборники и возникает много вопросов, вроде: папа, а что значит "голова с плеч", а почему баба Яга хочет зажарить и съесть Ивана, а что значит "рать побитая", а почему хотят "зарезати", а что значит "мёртвый", а почему на частоколе "мёртвые головы", а что значит "замёрзла насмерть", а почему "косточки звенят", а как это "рассекли на мелкие кусочки", а что за "мёртвая рука", а почему старуха бросила девочку в омут и что такое омут, а как это медведь "живет с девушкой как с женой"? (Сказки 5+ между прочим).

Потом начинаются игры подушками, да игрушками в "рассекания", "запекания" и "побивания вражеской рати". Хоть не читай, право. 🙃

По сравнению с современными сказочками и мультиками про машинки, бесполых куколок и пластиковых уродцев, старые великорусские сказки настоящая лесная жуть, хтонь, фарш и мифологический трэш, даже в литературной обработке и исполнении Рины Зеленой.

Подумал, некогда привычное простому деревенскому ребенку, как то: смерть старших по роду, роды дома, лесная стихия, соседи пропавшие в лесу и утопшие в болоте, закалывание скота, не говоря уже про банальное обезглавливание домашней птицы, барский оброк/продотряд/колхозный налог - совершенно неизвестно современной урбанизированной популяции. Незнакомо детям и их родителям "оторванным от земли".

Тут недавно читал, что по мнению этнолога Елены Балановской огромные мегаполисы – это, по сути, черные дыры, которые засасывают в себя русскую популяцию и бесследно её уничтожают. Не только в популяционном смысле но и в культурном. Наиболее ценную информацию о культуре, генофонде великороссов хранят лишь коренные сельские популяции исконного ареала великорусского генофонда Северо-Востока и Русского Севера.

Да, это действительно так, у нас в Заволжье люди на одной реке, озере или болоте по 600 - 800 лет сидят. В окрестностях Ростова сёлам по 1400 лет. И местные популяции там в целом устойчивы.

Трудно не согласиться, именно Север, является подлинным этнографическим заповедником нашей культуры, которая столетиями сохраняла в почти первозданном виде элементы архаичного жизненного уклада в том числе и мифологию, именно у нас произошла естественная консервация культуры и генофонда.

Залесец.

#великороссы #великороссия #мифология
Империя и Московское царство (Великороссия).

Егор Просвирнин: В русской истории есть всего лишь 227 лет. С 1690 по 1917 годы. В 200 лет уместилось все: и война со всей Европой, и покорение Америки, и казаки при дворе персидского шаха, и русские кварталы в Китае, и даже авантюры в Африке и Латинской Америке. И эти 200 лет, 200 лет чуда, рассвета, нового центра силы, разгорающегося на месте очередной большой «польши» — то, что стоит больше всего любить, ценить и изучать в русской истории, наша судьба, наш рок, наша слава https://www.youtube.com/watch?v=nIvqc-Rx3H8

И так, «в русской истории есть всего лишь 227 лет».

А что было до этих «блистательных 227 лет»? «Была периферийная страна», очередная «польша» или «румыния»». Про советский период не говорится по понятным причинам. А вот имперский...

А ничего, что в период В.к. Московского и Московского царства страна проделала путь от рубленного городища на Боровицком холме, мелкого захолустного удела Великого княжества Владимирского, до контроля над северной Евразией? Что вечная ресурсная рента, на которую мы все до сих пор живем, и на которую все продолжаем уповать, была обеспечена именно тогда, в XV-XVI веках, при завоевании Урала и Сибири? Московский период это период национального становления и собирания средств. Имперский - начало их проматывания. А поздний советский - это как вложение в аферу. Были у тебя деньги - вложил в МММ - прогорел, что осталось подъедает наше постсоветское поколение.

Про роль Империи Романовых писал замечательный и оригинальный русский историк и философ Александр Владимирович Пыжиков, видевший в ней злой Рок. Говоря о предательской роли династии Романовых-Готторпов, Пыжиков именовал их правление «польско-украино-германским игом».

Начавшийся в XVI веке процесс формирования будущей великорусской «политической нации» был прерван Романовыми, севшими на Московский трон после Смуты. Они инициировали поворот политики Московского царства на запад, приведший сначала к унии Украины с Москвой в 1654 году, а затем, при активном участии украинских попов, к расколу Русской (Московской) Церкви (уже через два года после украинских событий великорусские «старообрядцы», были преданы анафеме на Московском соборе 1656 года, а потом и на Большом Московском соборе 1666—1667 годов). Эти события фактически привели к затяжной гражданской войне в коренной Великороссии/Московии, расколу великорусского общества, и строительству Империи, в рамках которой этническая «великорусскость» на рубеже XVII - XVIII веков утратила всякую субъективность.

Нас же ждет долгий период переосмысления, реструктуризации, и генерации новых национальных смыслов. Ревитализация Великороссии.

Залесец.

#великороссы #империя #великороссия #старообрядцы
А мы русские ребята -
Очень весело живем!
Шляпы валяны наденем -
И нигде не пропадем!

Кто сказал, что традиционная великорусская одежда не современна? Сейчас в России есть целые сообщества возрождающие наш стиль. Например "Мастерская исконно русских головных уборов" Маши Сиротиной и Евгения Кисилева из Тутаева. Тут вы можете познакомиться с историей русской шляпы-валенки, выбрать уникальный подарок, либо порадовать себя теплой, мягкой и очень необычной, но все же такой родной русской валяной шляпой. Их можно найти в Вконтакте.

Задумался над тем, что бы купить себе валяную традиционную шляпу. В краеведческие походы ходить, и просто по городу. ) https://vk.com/divo_divno

Традиционалист.

#великороссы #традиционнаяодежда #залесье #великороссия #русскаямода
Зимняя Никольщина.

Всех православных с праздником Николы-зимнего. Пусть Никола-бог направляет вас по правильной тропке.

Миклай-юмо, Юмалал мись кумалат! Никола! Моли Бога за нас!

#никольщина #этнофутуризм #великороссия
Кокошник и венец. Реконструкция Великороссии.

Приходилось слышать мнение, что северовеликорусский кокошник в современном городе выглядит трешово.

Вспомнил об этом наткнувшись в инсте на аккаунт костромского бренда KoToMâ. Он изготавливает и продает различные женские аксессуары, в том числе современные городские кокошники и венцы.

По форме они неотличимы друг от друга и их очень часто путают. Главное отличие этих головных уборов в том, что венец - девичий, дозамужний убор, при его ношении волосы остаются открытыми. А кокошник, традиционно - головной убор замужней женщины, закрывающий волосы.

Упрощенные варианты кокошников/венцов KoToMâ - это уборы не только для праздников и случаев, когда надо подчеркнуть этноидентичность, они довольно практичны и предназначены для повседневной носки в городе.

В общем, стиль нашего Севера жив, а критики всегда будут в пролете!

Традиционалист.

Фото: https://www.instagram.com/kotoma.brand/
https://www.instagram.com/klingzora/

#кокошник #венец #великороссия
Разновидности зимних мужских шапок у великороссов XVIII-XIX вв.

#великороссы #великороссия #XVIIIв #XIXв
Черный костромской Ленин как черный индейский Христос. Красное-на-Волге.

#красноенаволге #ленин #архетипы #костромскаяобласть #краеведение #русь #меря #великороссия #великороссы #merjamaa
Северная кухня.

Из переписки с френдом в одной из соцсетей.

Думаю, так или иначе, вся крестьянская кухня великороссов и финно-угров от Новгорода до Нюхчи и от Архангельска до Вятки, едина. Во главе- стоит печь, особенности хозяйствования, зерновые и огородные культуры выращиваемые в условиях Севера, рыба, мясо диких и домашних животных, дичь и домашняя птица, домашние сыры и тд.

По этому вполне можно и нужно вычленять в этом пространстве традиционной северной кухни региональные, национальные и субэтнические кластеры.

Традиционалист.

#традиционнаякухня #русскийсевер #великороссия #финноугры
Свинина и великороссы. Часть II.

В продолжении дискуссии о свинине в великорусской кухне - мнение нашего подписчика Ильи Лабзина:

"Зеленин конечно голова, но путаются несомненные различия в кухнях великороссов, белорусов и украинцев и традиционная разновидность мяса на русском столе - свинина. Зеленин пишет как раз о первом - о различии блюд и самобытности великорусской кухни.

Да, сало в белорусско-украинском его понимании недавний гость в русской кухне, но как же вполне автохтонные, традиционные и даже дохристианские традиции свинины в кухне великороссов, такие как ветчина (ветшина от слова ветхость), новогодний кесаретский поросенок, чинëные кашей и мясом свиные кишки (овсеньки и таусеньки), свиная голова (тож у мордвы называется золотая борода), наконец вполне себе автохтонные (постмерянские прим. З.З.) костромские новогодние свиные ножки и - "свининку да боровка для Васильева вечерка"?

Западным влиянием это никак не объясняется, скорее наоборот, великороссы (особенно центральные районы) сохранили довольно древний и ещë дохристианский праздник встречи нового года, который атрибутируется непременно со свининой. Об этом обстоятельно пишет например этнограф член АН СССР Чичеров в своей книге про традиционный зимний календарь великороссов.

Кстати например у моих рязанских родственников (с мещëрской стороны) вполне известны такие блюда как жареная с мукой кровь и чинëный свиной желудок, что не удивительно, ведь все окрестные финно-угорские и славянские народы имеют схожие блюда. Если интересно вот например моя статья о традиционном новогоднем блюде великороссов со ссылками на научные источники, но она далеко не полная, давно не дополнял.

У мордвы (особенно у эрзи) свиноводство вполне себе в ходу, плюс практически идентичная с русскими традиция «свиного нового года» - у русских это Овсень-Таусень, у мордвы - Тувонсяй соответственно.

В целом историческое ядро мордвы эрзи (территория быв. Лукояновского уезда, юг Нижегородской области, бассейн р. Суры) вполне себе укладывается в теорию связи свиноводства с дубовыми лесами, однако стоит заметить, что такого развитого свиноводства как на юге безусловно не было - выкармливали свинок к праздникам, но не в промышленном масштабе как на юге, что в целом никак не противоречит приведённым уважаемыми Залесской землёй и Толкователем данным.

Не помню где читал, что в юго-западной Руси широкое распространение свинины связывается с временами Речи Посполитой и ВКЛ, а конкретно с деятельностью жены Сегизмунда I - Боны Сфорцы, которая являясь итальянкой по происхождению, в том числе внедряла и популяризировала в восточных владениях Сигизмунда I европейскую кухню. Кстати аналоги именно сала в белорусско-украинском его понимании есть в первую очередь в итальянской кухне, не говоря уже про цибулю (польск. cebula, лат. cepula), сальтисон и проч.

То есть грубо говоря (не стремясь никого обидеть) - если украинская и белорусская кухня это про то, как 999 способами приготовить свинину без остатка, то кухня великороссов совсем про другое, что собственно в то же время никак не значит, что первые не умели готовить что-то ещё, а последние не знали свинины".

Илья Лабзин.

#свеликороссы #свинина #великороссия
Апологетика археофутуризма. Прямо по Гийому, нашему, Фаю))

Владелец "Чухломского Терема" Андрей Павличенков пишет в своем FB:

"Чухломской историк нашел во всеми забытом архиве бумажку - не буду пересказывать ее целиком и умалять вклад в будущую статью - расскажу только сюжет.
Краевед пишет другому краеведу во время Гражданской войны, что ему сообщили, что в далекой деревне на чердаке избы валяются бумаги, которые крестьяне называют "архивом расправы". Будто бы в той избе раньше и размещалась расправа, а во дворе сохранился позорный столб.

Услышав эту историю, я сразу же полез в интернет - оказалось, что расправой назывался сельский суд, которым судили экономических крестьян. Это была даже не тройка, а двойка - староста и десятский на пару решали между собой виновен мужик или нет, и если виновен, привязывали его к столбу и сыпали розог - времена, в которые существовали расправы (середина 19 века) отличались некоторым гуманизмом, выражавшемся в том, что кнут уже отменили.

Считаю, что расправа - прекрасное и незаслуженно забытое слово, которое в концепции патриотизма и возврата к корням необходимо немедленно возродить:

"Басманная расправа"
"Выездная расправа"
"Мосгоррасправа"
"НИИ-2 Спецрасправ"

Можно было бы даже подвести под ренессанс расправ историческое исследование, но к сожалению автор записки не смог выпросить у уездного ревсовета подводы чтобы спасти архив, и он разошелся на цигарки".

Лютая сорокинщина, да.

Залесец.

#археофутуризм #великороссы #великороссия
"Освоение" и "кормление" на Москве.

Читаю в ленте, что Росфинмониторинг обнаружил утечку 500 млрд рублей из нацпроектов.

"Объем контрактов, доставшихся сомнительным организациям в прошлом году, составил 500 млрд рублей", заявил глава ведомства Юрий Чиханчин. Это 23% от суммы, которую выделил на нацпроекты федеральный бюджет - 2,149 трлн рублей.

Фактически украден, или как сейчас говорят, "освоен", "откачен" каждый четвертый рубль.

Прочел и вспомнил недавнюю беседу с нашим кохомским историком Василием Малышевым.

Вы знаете, что адм.деление в XVI - XVII веках у нас было на "чети" (четверти). Сперва (после 1478 г.) было особое управление над захваченным Новгородом, потом, после 1521 г. , над Рязанью. А остальные земли были за Владимиром. Это были ещё "трети". При Грозном прибавилась взятая на копьё Казань. И выделились ещё Костромская, Галицкая и Устюжская чети. Рязанская отошла к Галичу Мерьскому. В XVII в. появилась Нижегородская, но так и называли их все "четями".

Это ладно, к чему я, собственно Московия (домен московского царя вокруг столицы) управлялась приказом Большого дворца. Всё остальное по сути, по оформлению и по стилю управления - колонии. Эти "чети" XVI в. отдавались представителям московской элиты во временное "кормление" ("на откуп", т.е. московский ставленник, удельный князь, боярин, наместник или воевода, собирал деньги в свою пользу). В XVII веке Романовы эту практику прекратили, но традиция кормлений только укоренилась, и на новые назначения элита смотрела как на отдачу той или иной территории/сообщества в "откуп". Но все же, по-видимому, какие-то отдельные формы кормлений сохранялись, поскольку был особый приказ "кормленных дел".

Скажете семантическая и историческая близость "кормления", "отката" и "освоения", натяжка? Если сомневаетесь почитайте Эткинда или Кордонского, про исторические параллели наших социально-экономических систем и практик.

Залесец.

#московия #социальныепрактики #великороссия