Forwarded from Энергетическая гостиная
#экспертноемнение
#вответна
По итогам тарифной кампании 2023 года, по некоторым компаниям, которые не управляются государствам, по сравнению с компаниями, которые управляются государством, рост НВВ (необходимая валовая выручка) в два раза выше. Е. Грабчак
Проблема этого аргумента в том, что он противоположен действительности. На самом деле все с точностью наоборот: по итогам 2023 года наблюдается рост НВВ крупнейших ТСО региона. НВВ малых ТСО практически не изменилась.
Более того, когда делаются такие заявления, то желательно не только оперировать «некими фактами», но и привести реальную статистику. Или у Минэнерго нет данных от ФАС? 🤔🤔🤔
#вответна
По итогам тарифной кампании 2023 года, по некоторым компаниям, которые не управляются государствам, по сравнению с компаниями, которые управляются государством, рост НВВ (необходимая валовая выручка) в два раза выше. Е. Грабчак
Проблема этого аргумента в том, что он противоположен действительности. На самом деле все с точностью наоборот: по итогам 2023 года наблюдается рост НВВ крупнейших ТСО региона. НВВ малых ТСО практически не изменилась.
Более того, когда делаются такие заявления, то желательно не только оперировать «некими фактами», но и привести реальную статистику. Или у Минэнерго нет данных от ФАС? 🤔🤔🤔
Telegram
Энергетическая гостиная
Евгений Грабчак: По компаниям, которые не управляются государством, рост НВВ в два раза выше
По итогам тарифной кампании 2023 года, по некоторым компаниям, которые не управляются государствам, по сравнению с компаниями, которые управляются государством,…
По итогам тарифной кампании 2023 года, по некоторым компаниям, которые не управляются государствам, по сравнению с компаниями, которые управляются государством,…
👍6🥴4🤨3🤔2
Forwarded from Энергетическая гостиная
#вответна t.me/energy_lounge/3301
#альтернативноемнение
Божий дар с яичницей путать действительно не стоит.
Выравнивание нагрузки и заполнение ночных провалов для энергетики, конечно, полезно. Но это вопрос развития тарифного меню в целом и внедрения гибкого ценообразования в сетях в частности. Это означает, что не для электротранспорта нужно вводить спецтарифы, а дифференцировать тарифные ставки в зависимости от суточного интервала энергопотребления. Стимулируешь ночное потребление, значит устанавливаешь низкий ночной тариф для ВСЕХ. Но в пиковые часы цена тоже взлетит для ВСЕХ. И для электрозаправок тоже. А пытаться пропихнуть очередную перекрестку под вывеской несения блага энергосистеме - это неправильно. Тарифное стимулирование так не работает. Насколько я понимаю, именно в этом состоит позиция Минэнерго.
Да и мантра о том, что слабое развитие электрокаров связано с высокой ценой на электроэнергию, на мой взгляд, миф. Проблема медленного развития электротранспорта - это проблема прежде всего технологии, не содержащей какой-то дополнительной потребительской ценности по сравнению с ДВС, но приносящей при этом ощутимое снижение комфорта владения транспортным средством. Поэтому субсидиями и прочими «плюшками» тут сильно не поможешь. Владельцев смартфонов никто не субсидировал для стимулирования переходить с кнопочных (более надежных) мобильников. Их привлекала огромная ценность, которая перевешевала неудобство использования новой технологии. Электрокары этого лишены. Поэтому разговоры о специальных низких тарифах для электромобилей выглядят как попытка тех, кто уже владеет этим чудом техники упростить себе жизнь за чужой счет. А такие предложения встречают ожидаемый и обоснованный скепсис.
Сергей Сасим
Директор Центра исследований в электроэнергетике ИЭиРИО НИУ ВШЭ
@Sasim_SV
#альтернативноемнение
Божий дар с яичницей путать действительно не стоит.
Выравнивание нагрузки и заполнение ночных провалов для энергетики, конечно, полезно. Но это вопрос развития тарифного меню в целом и внедрения гибкого ценообразования в сетях в частности. Это означает, что не для электротранспорта нужно вводить спецтарифы, а дифференцировать тарифные ставки в зависимости от суточного интервала энергопотребления. Стимулируешь ночное потребление, значит устанавливаешь низкий ночной тариф для ВСЕХ. Но в пиковые часы цена тоже взлетит для ВСЕХ. И для электрозаправок тоже. А пытаться пропихнуть очередную перекрестку под вывеской несения блага энергосистеме - это неправильно. Тарифное стимулирование так не работает. Насколько я понимаю, именно в этом состоит позиция Минэнерго.
Да и мантра о том, что слабое развитие электрокаров связано с высокой ценой на электроэнергию, на мой взгляд, миф. Проблема медленного развития электротранспорта - это проблема прежде всего технологии, не содержащей какой-то дополнительной потребительской ценности по сравнению с ДВС, но приносящей при этом ощутимое снижение комфорта владения транспортным средством. Поэтому субсидиями и прочими «плюшками» тут сильно не поможешь. Владельцев смартфонов никто не субсидировал для стимулирования переходить с кнопочных (более надежных) мобильников. Их привлекала огромная ценность, которая перевешевала неудобство использования новой технологии. Электрокары этого лишены. Поэтому разговоры о специальных низких тарифах для электромобилей выглядят как попытка тех, кто уже владеет этим чудом техники упростить себе жизнь за чужой счет. А такие предложения встречают ожидаемый и обоснованный скепсис.
Сергей Сасим
Директор Центра исследований в электроэнергетике ИЭиРИО НИУ ВШЭ
@Sasim_SV
Telegram
Энергетическая гостиная
#вответна t.me/teplovichok/4714
Перекрёстка это плохо, нашлепки на ОРЭМ это зло. С этим никто не спорит. Но только не нужно путать «Божий дар с яичницей». Есть такое понятие, которое давно заброшено и забыто многими энергетиками, как клиентоориентированность…
Перекрёстка это плохо, нашлепки на ОРЭМ это зло. С этим никто не спорит. Но только не нужно путать «Божий дар с яичницей». Есть такое понятие, которое давно заброшено и забыто многими энергетиками, как клиентоориентированность…
👍7❤1🔥1🤔1
Forwarded from Энергетическая гостиная
#вответна t.me/teplovichok/5071
То есть, «Энергетическая гостиная» просто тупо в лоб ограничивает рамки сравнения электромобиля и обычного автомобиля с ДВС.
Ему надо было просто «пойти по цепочке» всего технологического цикла производства электроэнергии на тепловых электростанциях и доставки к электромобилю (сжигание топлива в котлах, расход электроэнергии на собственные нужды тепловых электростанций, потери в электрических сетях).
Простите, но такой подход слегка однобок, Вы не находите? По Вашему мнению бензин в бензоколонке появляется методом телепортации прямо из месторождения? Ну, давайте тогда уже быть до конца честными и считать углеродный след производства 1 кВтч и 1 литра бензина.
Опять же соотносим на 100 км пройденного пути 13 литров бензина и 20 кВтч по их углеродному следу производства. Только обязательно не забудьте учесть энергию на поднятие нефти, её транспортировку до НПЗ, учитывая, что бензина в ней только 45% (грубо), непосредственно саму переработку и логистику на АЗС.
Да, и не забываем, что ТЭС у нас в балансе составляют чуть более 65%, а вот остальные 35% это чистые Атом, Гидро и ВИЭ, которые, кроме потерь в сетях на транспортировку, зелены и углеродонейтральны.
Мы свои расчеты сделали, раз Вы нас критикуете, то ждём их от Вас.
То есть, «Энергетическая гостиная» просто тупо в лоб ограничивает рамки сравнения электромобиля и обычного автомобиля с ДВС.
Ему надо было просто «пойти по цепочке» всего технологического цикла производства электроэнергии на тепловых электростанциях и доставки к электромобилю (сжигание топлива в котлах, расход электроэнергии на собственные нужды тепловых электростанций, потери в электрических сетях).
Простите, но такой подход слегка однобок, Вы не находите? По Вашему мнению бензин в бензоколонке появляется методом телепортации прямо из месторождения? Ну, давайте тогда уже быть до конца честными и считать углеродный след производства 1 кВтч и 1 литра бензина.
Опять же соотносим на 100 км пройденного пути 13 литров бензина и 20 кВтч по их углеродному следу производства. Только обязательно не забудьте учесть энергию на поднятие нефти, её транспортировку до НПЗ, учитывая, что бензина в ней только 45% (грубо), непосредственно саму переработку и логистику на АЗС.
Да, и не забываем, что ТЭС у нас в балансе составляют чуть более 65%, а вот остальные 35% это чистые Атом, Гидро и ВИЭ, которые, кроме потерь в сетях на транспортировку, зелены и углеродонейтральны.
Мы свои расчеты сделали, раз Вы нас критикуете, то ждём их от Вас.
Telegram
Teplovichok
#НамПишут О сопоставлении эффективности EV и ДВС (Константин Борисов)
Логика есть в словах Завального.
Просто сравнительные расчеты, которые приведены в «Энергетической гостиной» не учитывают затраты топлива на тепловых электростанциях для выработки 15…
Логика есть в словах Завального.
Просто сравнительные расчеты, которые приведены в «Энергетической гостиной» не учитывают затраты топлива на тепловых электростанциях для выработки 15…
👍8🤔4🔥3
Forwarded from Энергетическая гостиная
#вответна t.me/teplovichok/6144
⁉️ ⁉️ ⁉️ Вопрос о целесообразности создания энергорынка на Дальнем Востоке хороший и не праздный. Но ответ очевиден: конечно же рынок нужен. Весь вопрос в дальнейшей перспективе реализации этого проекта, ведь просто так сказать, что рынок создан и остановиться сейчас точно невозможно. Конкурентный рынок- это когда много продавцов конкурируют с множеством покупателей, а сейчас на энергорынке ДВ нет ни того, по большому счету, ни другого. Для того, чтобы увеличить количество продавцов необходимо сделать аналогичные шаги, как при создании ОГК и ТГК: взять, да и поделить ДРГК на несколько компаний, ещё, желательно будет провести приватизацию части из них через механизм допэмиссии для привлечения инвестиций с механизмом подписания ДПМ с новыми инвесторами (собственно, для этого и был придуман этот механизм ДПМ). Расшить наконец узкое горлышко перетока с Сибири, которое должно будет стать мощной связью и приведет производителей Сибири на ДВ и превратить маленькую ВЛ 220 в мощную связь 500-750. Про сбытовую конкуренцию, думаем, говорить не стоит, формирование конкурентного спроса пройдёт само собой. Ну, а сейчас, имеем искусственную цену в 2 рубля путем изъятия излишка производителя (в данном случае РД гидрогенераторов), которая будет увеличиваться по мере либерализации. При этом, перевод гидры на рынок с её ценоприниманием и одновременный вывод покупателей этих РД на рынок просто сдвинут вправо кривые спроса и предложения, не повлияв на конечную равновесную цену. Цена может измениться только при условии формирования конкуренции производителей, но никак при формировании рыночной инфраструктуры.
Конечно, здесь нет никаких сомнений, что энергорынок на Дальнем Востоке важен и нужен, вопрос целесообразности не возникает, вот только сделан первый шаг и с уходом ПалНиколаича возникает вопрос: а кто будет делать остальные?
P.S А посчитать эффект от создания рынка просто: достаточно сложить стоимость на вновь созданном рынке и сетевую составляющую, не забывая учесть инфраструктуру и сбыт и сравнить с ценой, которая была до этого.
Конечно, здесь нет никаких сомнений, что энергорынок на Дальнем Востоке важен и нужен, вопрос целесообразности не возникает, вот только сделан первый шаг и с уходом ПалНиколаича возникает вопрос: а кто будет делать остальные?
P.S А посчитать эффект от создания рынка просто: достаточно сложить стоимость на вновь созданном рынке и сетевую составляющую, не забывая учесть инфраструктуру и сбыт и сравнить с ценой, которая была до этого.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
⚡3👍2🤔2🤨2🔥1
Forwarded from Энергетическая гостиная
#вответна t.me/teplovichok/6147
⚡️ ⚡️ ⚡️ Можно долго и пространно рассуждать про плюсы и минусы рынка, но мы не будем этого делать. Просто сделаем отсылку к нашему посту от 12 мая 2023 года и немного его
процитировать:
Очень хочется поворчать, что мы же про это предупреждали ещё 2 года назад. Конечно, разделение ДГК без строительства дополнительных мощностей это такая себе помощь в снижении цен, но хоть что-то. Нужно было параллельно запускать процесс разделения и строительства, но что сделано, то сделано. Нужно делать выводы и следующие шаги.
Теперь касаемо рынка самого, как сути. Если ничего не делать и оставить всё как есть, то что? Что будет дальше с энергетикой Дальнего Востока? Ну можно сколь угодно долго экономить на скрепках и вырезать OPEX фигурными кружевами, оставляя низкий ценник. Что дальше? Где перспектива? Бюджет и инвестиции из него всех спасут? Вы все действительно верите в эффективность госинвестиций? Разве не очевиден тот факт, что создавая рынок ДВ просто были сформированы ценовые сигналы для привлечения инвестиций? Может быть не к самому лучшему моменту, но в мае 2023 года, когда ставка была в районе 7,5% никто из энергетиков не ожидал её увидеть в районе 21%. Да, без деления ДРГК, да, без дополнительной мощности Сибири, но создан институт, который может привлечькитайские частные деньги в энергетику Дальнего Востока, вместе с технологиями, кстати. Дели ДРГК, проводи доп эмиссию 75+% и продав её, подписывай ДПМ с китайским частным инвестором на поставку мощности с определенным типом оборудования и спасай энергетику Дальнего Востока «по старой схеме». Теперь любой инвестор может взять калькулятор и прикинуть возвратность инвестиций, уже есть о чем разговаривать, потому что обещания «мы вам повысим тариф» слышали все. И вот эти все сказки про «давайте сначала наведем порядок» уже поются с 2007 года: что же раньше то не начали порядок наводить, лет так 15 назад? Или у кого-то есть иллюзии об эффективности текущего инвестирования в энергетику ДВ?
Вывод: Рынок создали кривовато, но точно💯 абсолютно правильно ✅ Теперь берём «методичку из прошлой жизни по разделению» и делаем следующий шаг. Но, если этого сделано не будет и некоторые частные угольные ГРЭС будут продолжать зарабатывать 1,5 рубля сверхприбыли, вот тогда уже можно и нужно будет задавать вопросы…
процитировать:
«Банда Чикунова» очень быстро и для такой скорости хирургически четко препарировала 73 АО-энерго, выделив генерацию. Были проведены мероприятия по созданию конкурентной среды и самих субъектов конкурентного рынка.Так где сейчас программа по разделению ДГК на 3-5 генкомпаний с последующим формированием конкурентной среды? А то сейчас у нас конкуренция жабы с гадюкой получается…
Очень хочется поворчать, что мы же про это предупреждали ещё 2 года назад. Конечно, разделение ДГК без строительства дополнительных мощностей это такая себе помощь в снижении цен, но хоть что-то. Нужно было параллельно запускать процесс разделения и строительства, но что сделано, то сделано. Нужно делать выводы и следующие шаги.
Теперь касаемо рынка самого, как сути. Если ничего не делать и оставить всё как есть, то что? Что будет дальше с энергетикой Дальнего Востока? Ну можно сколь угодно долго экономить на скрепках и вырезать OPEX фигурными кружевами, оставляя низкий ценник. Что дальше? Где перспектива? Бюджет и инвестиции из него всех спасут? Вы все действительно верите в эффективность госинвестиций? Разве не очевиден тот факт, что создавая рынок ДВ просто были сформированы ценовые сигналы для привлечения инвестиций? Может быть не к самому лучшему моменту, но в мае 2023 года, когда ставка была в районе 7,5% никто из энергетиков не ожидал её увидеть в районе 21%. Да, без деления ДРГК, да, без дополнительной мощности Сибири, но создан институт, который может привлечь
Вывод: Рынок создали кривовато, но точно
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
Teplovichok
#ОРЭМ #СР #ДВ
Об искренних заблуждениях Энергетической гостиной об энергорынке на Дальнем Востоке
1️⃣ Был ли нужен рынок на Дальнем Востоке?
Вопрос о целесообразности создания энергорынка на Дальнем Востоке хороший и не праздный. Но ответ очевиден: конечно…
Об искренних заблуждениях Энергетической гостиной об энергорынке на Дальнем Востоке
1️⃣ Был ли нужен рынок на Дальнем Востоке?
Вопрос о целесообразности создания энергорынка на Дальнем Востоке хороший и не праздный. Но ответ очевиден: конечно…
👍4🔥3⚡2🤔2👎1