Просто о сметах
16.8K subscribers
1.55K photos
148 videos
1.08K files
3.49K links
Номер заявления на регистрацию канала в Роскомнадзоре № 4816366213

О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Реформа ценообразования, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика, обучение, ответы. Эксклюзив, комменты,инсайды. Для связи: @ProSmety_bot
加入频道
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ #конъюнктурныйанализ

Приказом Минстроя России № 258/пр от 26.04.2021 утверждены изменения в Методику определения сметной стоимости строительства (на данный момент находится на регистрации в Минюсте РФ).
Вопрос: Допускается ли при проведении конъюнктурного анализа предоставление «иной информации, принятой по данным, размещенным в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (п.14)?

📌Легитимны ли скриншоты с сайтов поставщиков в подтверждение принятой по данным конъюнктурного анализа стоимости ресурсов?

📌Достаточно ли интернет-ссылки, где размещен этот прайс-лист?

📌Являются ли основанием и подтверждением той или иной цены ссылки из сети Интернет? Или при проведении конъюнктурного анализа цену можно взять где угодно, но необходимо предоставить обосновывающие документы, которыми являются только коммерческие предложения, прайс-листы с подписью производителя и (или) поставщика?

📌Легитимно ли использовать при проведении конъюнктурного анализа официальные каталоги текущих цен, выпускаемые местными органами экспертизы (Мособлгосэкспертиза, Мосгосэкспертиза), Союзом инженеров-сметчиков России, региональными центрами ценообразования в строительстве, а также коммерческими компаниями, например: ООО «Стройинформресурс», НО «НАСИ», ООО «КФП-Процессинг»?

Ответ:

Стоимость материалов, изделий и конструкций определяется на основании действующего сборника ФССЦ-2001, составленного в базисном уровне цен (по состоянию на 01.01.2000), сведения о котором включены в ФРСН.
В соответствии с пунктом 6 Общих положений ФССЦ-2001 при определении сметной стоимости материалов, изделий, конструкций и оборудования, наименование которых отсутствует в ФССЦ-2001, необходимо руководствоваться положениями методических документов, внесенных в ФРСН.
При наличии материального ресурса в ФССЦ-2001 определение его стоимости в локальных сметах по результатам конъюнктурного анализа не допускается.

В соответствии с пунктом 44 Методики № 421/пр при применении базисно-индексного метода определения сметной стоимости строительства при отсутствии информации о сметных ценах в базисном уровне на отдельные материалы, изделия, конструкции (далее - материальные ресурсы) и оборудование их сметная цена формируется на основании расчета в соответствии с пунктами 90-92, 112-115 Методики № 421/пр с учетом положений пунктов 22 и 23 Методики № 421/пр, которыми предусмотрено определение сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее – конъюнктурный анализ).
Результаты конъюнктурного анализа оформляются в соответствии
с рекомендуемой формой, приведенной в Приложении № 1 к Методике № 421/пр, подписанными уполномоченным лицом заказчика.

Для проведения конъюнктурного анализа используется информация, в том числе из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах, которая должна содержать наименование производителя (поставщика), его идентификационный номер налогоплательщика, контактные данные, сайт в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (при наличии), об исполнителе (исполнителях) (при наличии) такого обосновывающего документа с указанием фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц, а также о дате составления документа, дате и (или) сроках действия ценовых предложений, об учете (или не учете) в ценах отдельных затрат (перевозка, шефмонтаж, шефналадка и т.п.) и налога на добавленную стоимость, подтверждаемая обосновывающими документами (п. 14, 15 Методики № 421/пр).
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ #обучение #разъяснения

Пунктом 3.3. Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ (№ 11789п-п16, утв. Зам. Председателя правительства РФ Маратом Хуснуллиным 10.12.20) предусмотрено проведение на постоянной основе обучающих семинаров по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительной отрасли.

Вопрос: Прошу предоставить План проведения таких бесплатных мероприятий для сметного сообщества на 2021 год. С перечнем рассматриваемых тем, а также, в чей адрес направлять вопросы.

Ответ:
Учреждением подготовлен план-график проведения семинаров на 2021 год (копия прилагается).

Кроме того, Учреждение на регулярной основе проводит для всех заинтересованных застройщиков, технических заказчиков и организаций, осуществляющих архитектурно-строительное проектирование и инженерные изыскания, бесплатные вебинары по теме «Что изменилось в градостроительном законодательстве?». В рамках данных вебинаров освещаются наиболее значимые изменения, внесенные и планируемые к внесению в нормативные правовые акты и иные документы в сфере технического регулирования и экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий. Зарегистрироваться на вебинары можно на официальном Интернет-сайте Учреждения в разделе «Учебный центр» по адресу https://gge.ru/uchebnyy-tsentr/webinar/ .
Ответ ГГЭ по УСН.pdf
206.7 KB
#важноуслышать #главгосэкспертиза #вопрос #ответ #усн #разъяснения
Накладные расходы и сметная прибыль

Вопрос:
Прошу дать разъяснения по следующим позициям:

1. Какой порядок определения накладных расходов и сметной прибыли, осуществляемого организациями, работающими по УСН?

2. Каким образом при определении сметной стоимости строительства производится расчет средств, необходимых для возмещения затрат организаций по уплате ими НДС поставщикам материальных ресурсов и другим организациям за оказание услуг?
#важноуслышать #минстрой #вопрос #ответ #фгисцс #штрафы

Вопрос:

п.1.1. Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ, утв. Зам. Председателя правительства РФ Маратом Хуснуллиным 10.12.20 № 11789п-п16 предусмотрено введение административной ответственности для поставщиков за непредоставление данных во ФГИС ЦС. Где можно ознакомиться с проектом изменений в КоАП, а также принимаемых мерах воздействия на поставщиков и производителей строительных материалов?
Какие меры ответственности и наказания за непредоставление данных во ФГИС ЦС предусмотрены и запланированы?

Ответ:

Минстрой России разработал проект федерального закона «О внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях в части установления ответственности за нарушение требований о предоставлении информации о ценах на строительные ресурсы» в части установления административной ответственности за нарушение установленных требований предоставлять информацию о ценах на строительные ресурсы (услуги) для: производителей и поставщиков строительных ресурсов (импорт); юридических лиц, осуществляющих перевозку строительных ресурсов автомобильным, морским, внутренним водным, воздушным транспортом.

Основной задачей законопроекта является установление административной ответственности за нарушение установленного законодательством о градостроительной деятельности сроков предоставления информации, необходимой для формирования сметных цен строительных ресурсов, подлежащих размещению во ФГИС ЦС, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, обязанными предоставлять такую информацию при мониторинге цен строительных ресурсов.

В настоящее время законопроект проходит внутриведомственное согласование, по окончании которого законопроект в установленном порядке будет размещен на официальном сайте regulation.gov.ru в информационно-телекоммуникационной сети Интернет для проведения публичного обсуждения
#вопрос #индексы #перевозка #главгосэкспертиза

Вопрос: Применение усредненного индекса Минстроя РФ к железнодорожным перевозкам приводит к тому, что сметная стоимость доставки материалов до объекта определяется некорректно. Для определения стоимости доставки железнодорожным транспортом необходимо утвердить индексы на перевозку грузов железнодорожным транспортом. Есть ли разработка таких индексов в планах, и как выходить из сложившейся ситуации?

Ответ: Для разработки индексов изменения сметной стоимости к сметным ценам услуг на перевозку грузов железнодорожным транспортом необходимо получить от ОАО «РЖД» корректные методические подходы к формированию таких индексов. В результате взаимодействия с ОАО «РЖД» корректные подходы к расчету индексов выработать не получилось.
При ресурсно-индексном методе определения сметной стоимости строительства необходимости в таких индексах не будет, поскольку в ФГИС ЦС будут ежеквартально размещаться текущие сметные цены услуг на перевозку грузов железнодорожным транспортом с дифференциацией по типам грузов (ЕТСНГ).
#вопрос #421методика #перевозка #экспертиза

Вопрос: В состав прямых затрат согласно п. 62 Методики 421 входит перевозка демонтированных и оборачиваемых конструкций. Понятно, что это очень важные затраты на перевозку. Но почему именно перевозка демонтированных конструкций входит в состав прямых затрат (с оборачиваемыми вспомогательными материалами все правильно и понятно), а вот перевозка материалов на сверхнормативное расстояние согласно п. 63 - не входит? Хотя логичнее, наверно, было бы именно эти затраты относить к прямым затратам. Тем более что они относятся на стоимость материалов при подведении итогов по смете.

Ответ: Любая перевозка входит в состав прямых затрат.
Если посмотрим на пункт 6 Методики:
«6. Стоимость строительно-монтажных работ и пусконаладочных работ включает ПЗ, НР и СП, а также для СМР иные виды затрат, относимые в сметной документации на их стоимость.
Прямые затраты учитывают сметную стоимость материалов, изделий, конструкций (далее - материальные ресурсы), средства на оплату труда рабочих, стоимость эксплуатации машин и механизмов, оплату труда рабочих, управляющих машинами (далее - машинисты), а также стоимость перевозки, погрузки и разгрузки в случаях, уст. П. 62 Методики
».

Стоимость доп. перевозки относится к стоимости мат. ресурсов. Следовательно, тоже учитывается в ПЗ

«63. При соотв. обосновании в проектной и (или) иной технической документацией при определении доп. затрат на перевозку грузов для строительства автомобильным транспортом сверх расстояния, учтенного сметными ценами на материальные ресурсы и оборудование и индексами изменения сметной стоимости, при составлении ЛСР (сметы) затраты на перевозку грузов для строительства, учт. сметными ценами и индексами изменения сметной стоимости, исключаются, а затраты на перевозку грузов для строительства на расстояние, указанное в проектной и (или) иной технической документации, включаются с учетом объема перевозимых грузов.
Затраты на перевозку грузов для строительства на дополнительное расстояние, а также на погрузочно-разгрузочные работы в случаях, предусмотренных сметными нормативами, сведения о которых включены в ФРСН, приводятся в ЛСР (сметах) отдельными строками с одновременным указанием кода строительного ресурса, к которому относятся указанные затраты. Дополнительные затраты на перевозку, а также на погрузо-разгрузочные работы материальных ресурсов в локальных расчетах (сметах) относятся к сметной стоимости материалов. Дополнительные затраты на перевозку и погрузочно-разгрузочные работы оборудования в локальных расчетах (сметах) включаются в сметную стоимость оборудования».
#вопрос #главгосэкспертиза #нормы #фснб2022

Вопрос: Расценки на бурение водозаборных скважин предусмотрены на глубину до 600м. Есть районы, в которых водоносные горизонты залегают на глубине от 800-1100м. Планируется ли корректировка сметных норм в отношении увеличения глубины бурения?

Ответ: В плане разработки норм нет, есть вопросы к нормам сборника 4 и рассматривается возможность запретить использование отдельных норм для скважин на воду. При наличии заявок по 2/пр готовы оказать содействие в разработке норм при наличии площадок для проведения нормативных наблюдений и сроком проведения работ на таких объектах.

Вопрос: Планируется ли корректировка сметных норм по ГНБ в зависимости от диаметра бурения в виду завышенной стоимости? Возможно ли определения сметной стоимости затрат по ГНБ по запросу застройщика с использованием рыночных стоимостных показателей, более низких по сравнению со стоимостью затрат, определённых с использованием сметных нормативов.?

Ответ: Согласно проведенного анализа с индексами и ресурсным методом нормы на ГНБ не завышены. Обращаем внимание, что нормы на ГНБ разрабатывались и согласовывались с разработчиками стандартов для технологии ГНБ и с участием профессионального сообщества. При наличии вопросов к номенклатуре норм необходимо направить предложения в рамках Порядка 2/пр с указанием наличия Объектов и сроков проведения работ.
#вопрос #главгосэкспертиза #пересчет

Вопрос: по проектной документации было получено положительное заключение государственной экспертизы: заключен муниципальный контракт на снос объектов, расположенных в границах участка и контракт на вынос сетей со строительной площадки. В связи с изменением сметных цен в настоящее время подрядчики выходить на СМР по объекту отказываются. Каким образом осуществить пересчет смет и получить заключение достоверности сметной стоимости?

Ответ: Возможен пересчет цены контракта, предметом которых является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведение работ по сохранению объектов культурного наследия в соответствии с ПП № 1315 от 09.08.2021, если контракт соответствует всем условиям, предусмотренным Постановлением № 1315. Пересчет сметной документации осуществляется на основании пунктов 14, 14.1, 14.2, 14.3 Методики № 841/пр, прохождение экспертизы для контрактов, цена которых составляет или превышает 100 млн рублей выполнятся в соответствии с пунктом 45(14) Положения № 145.
#вопрос #главгосэкспертиза #дороги

Вопрос: просим разъяснить порядок формирования сметной стоимости, метод расчета и перевод в текущий уровень цен, определение НМЦК и сметы контракта по содержанию автомобильных дорог общего пользования регионального и межмуниципального значения.

Ответ: в соотв. со ст. 17 и 18 ФЗ №257-ФЗ от 08.11.2007 «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» установлены Правила ремонта и содержания автомобильных дорог общего пользования федерального значения, утв. ПП № 1737 от 26.10.2020 № 1737.
Состав и виды работ по ремонту и содержанию автомобильных дорог федерального значения устанавливаются в соответствии с Классификацией работ по капитальному ремонту, ремонту и содержанию автомобильных дорог, утвержденной приказом Минтранса России № 402 от 16.11.2012.
Т.о., технический учет, оценка состояния, планирование, проектирование, порядок проведения работ, приемка и оценка качества работ по ремонту и содержанию автомобильных дорог определяются нормативными актами Минтранса России и методическими документами федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства.
#вопрос #главгосэкспертиза #нормы #фснб2022

Вопрос: Планируется ли актуализация сметных норм по монтажу слаботочных систем и пожарной сигнализации, с учетом современных технологий и оборудования?

Ответ: По мере поступления заявок по 2/пр нормы разрабатываются и актуализируются, например, разработаны нормы на разделку оптоволоконного кабеля с числом волокон от 4 до 576, сварка волокон оптического кабеля на 1 шт., монтаж оптических муфт на опоре и в колодцах, а также готовятся к утверждению на Монтаж и подключение к АПС программно-аппаратного комплекса (Автоматическая пожарная система).
#вопрос #главгосэкспертиза #пп1315

Вопрос: Торги провели по 175 пока проектировали год за время проектирования прошла волна удорожания. Получили экспертизу в действующих ценах. 1315 на такие ситуации не распространяется. Планируется ли корректировка?
Ответ: В соответствии с письмом Минстроя России от 01.03.2022 № 7797-ИФ/09 отношении сметы Комплексного контракта на выполнение работ по строительству, составленной в соответствии с Методикой N175/пр, допускается корректировка цены контракта в порядке, предусмотренном Постановлением N 1315 и Методикой N 841/пр.
Возможность изменения цены Комплексного контракта в части изменения цены по проектным и изыскательским работам объектов капитального строительства Постановлением N 1315 не предусмотрена.

Вопрос: Можно ли повторно делать пересчет стоимости по одному объекту?
Ответ: В настоящее время утвержден приказ Минстроя России от 14.06.2022 № 484/пр, предусматривающий внесение изменений в Методику № 841/пр в части методологии расчета изменения цены контракта в связи с увеличением цен на строительные ресурсы в 2021 и 2022 годах при неоднократном обращении подрядчика, а также установления постоянного механизма корректировки цены контракта.

Вопрос: Пересчёт по 1315 можно делать по оплаченным ранее работам?
Ответ: В соответствии с положениями подпункта ""а"" пункта 2 Постановления № 1315 контракт должен быть заключен до 31.12.2022 и обязательства по нему на дату заключения соглашения об изменении условий контракта не исполнены.
Кроме того, в соответствии с подпунктом «в» пункта 14.2 Методики №841/пр по соглашению сторон при расчете цены работ по новой (откорректированной) смете контракта в уровне цен исполнения контракта (Сн.цена) может дополнительно учитываться увеличение цены работ, выполненных и принятых заказчиком в 2021 г. до даты представления расчета.
Приказом Минстроя России от 14.06.2022 № 484/пр утверждены изменения, которые вносятся в Методику № 841/пр в части установления по соглашению сторон порядка пересчета работ, выполненных подрядчиком и оплаченных заказчиком в 2021–2022 годах до даты выполнения расчета.
#вопрос #важноуслышать #ггэ

Вопрос:
В новой методике, утв. приказом Минстроя 648/пр при совместном прочтении п. 68 (говорящего, что в случае отсутствия в сборниках единичных расценок на отдельные виды работ могут применяться расценки из других сборников при условии сопоставимости состава, расхода и технических характеристик ресурсов), п. 71 (об учете в расценках оптимальных материалов) и п. 77, прямо запрещающего корректировку единичных расценок получается что при учете в сметной документации расценок «применительно» либо примененных в смете для оценки конкретных проектных решений с конкретными ресурсами, схожими по сфере и способу применения, но не аналогичными по сути, замена ресурсов бескомпромиссно запрещена?
Например, в расценке ФЕР15-01-020-03 в которой для облицовки поверхности керамической плиткой учтен «Раствор отделочный тяжелый цементный, состав 1:3». При прочтении введенных положений выходит что замена этого ресурса на клеи плиточные, имеющие массовое применение, теперь запрещена?

Ответ: Замена ресурсов запрещена не "теперь", а всегда не допускалась. Либо пользуемся "при условии сопоставимости состава, расхода и технических характеристик ресурсов", либо разработка нового норматива – ГЭСН по приказу Минстроя 2/пр.
#вопрос #важноуслышать #ггэ #конъюнктурныйанализ #кац

Вопрос: Реформа идёт полным ходом. Но до сих пор трудозатраты по разработке раздела КАЦ не учтены Методиками. Когда планируется это исправить?

☑️Ответ: МДС-35 ранее тоже предусматривался учёт в СД "прайсовых" позиций, поэтому всё, что предусмотрено 87 ПП РФ уже в части трудозатрат учтено в стоимости проектирования (составления СД). В рамках разработки новых сметных нормативов - МНЗ мы при необходимости проверяем трудозатраты и сравниваем стоимость с "рынком".

⁉️Т.е. проведение КАЦ в части доп. трудозатрат учитываться не будет?

🔴Ответ: Всё, что необходимо дополнительно и обосновано —учитывается.
⁉️Намек понятен. Нужна инициатива и результаты замеров трудозатрат?
⛔️Ответ выше дан исчерпывающий
#вопрос #важноуслышать #ггэ #фгисцс

Будут ли программные подключены к порталу ФГИС ЦС в автоматическом режиме, в настоящее время выбор ресурсов происходит в ручном режиме?

Ответ: В процессе презентации показан пример сплит-формы, размещенной на сайте ФГИС ЦС. Загрузка указанной сплит-формы может осуществляться автоматически.