#нампишут #421методка #конъюнктурныйанализ
Слышала о внедрении BIM-технологий в проектное дело, в том числе и в сметное. Но знаний в этой области "ноль". Обучение через вебинары и прослушивание всяких обучающих курсах - тоже. Я работаю в программе РИК, изменения внесенные туда в соответствии с приказом 421 нашу жизнь (я имею в виду сметчиков) ни сколько не облегчили. Ничего же не изменилось. Добыча текущих цен и доказательство, что эти цены правда - это главное, что есть в этом приказе. И вот это главное никогда никакими компьютерными программами вы не измените.
Слышала о внедрении BIM-технологий в проектное дело, в том числе и в сметное. Но знаний в этой области "ноль". Обучение через вебинары и прослушивание всяких обучающих курсах - тоже. Я работаю в программе РИК, изменения внесенные туда в соответствии с приказом 421 нашу жизнь (я имею в виду сметчиков) ни сколько не облегчили. Ничего же не изменилось. Добыча текущих цен и доказательство, что эти цены правда - это главное, что есть в этом приказе. И вот это главное никогда никакими компьютерными программами вы не измените.
June 9, 2022
#нампишут #важноуслышать
👆Спасибо за тёплые слова и за лучи поддержки – нам, чиновникам, их традиционно не хватает.
Я стародавний ваш подписчик на https://yangx.top/smety, и, как говорится, «важно не то, чей портрет висит у тебя в кабинете – важно, висит ли твой портрет у него в кабинете». Черпаю из вашего тг-канала разное полезное и всякий раз прикидываю, что и как можно приладить к госзаказу и госзаказчикам… кое-что даже получается, хотя инерция мышления коллег и сопротивление изменениям огромные. Ну да не мне вам рассказывать!
Вам тоже успехов и энергии для донесения знаний и умений до всех нас.
👆Спасибо за тёплые слова и за лучи поддержки – нам, чиновникам, их традиционно не хватает.
Я стародавний ваш подписчик на https://yangx.top/smety, и, как говорится, «важно не то, чей портрет висит у тебя в кабинете – важно, висит ли твой портрет у него в кабинете». Черпаю из вашего тг-канала разное полезное и всякий раз прикидываю, что и как можно приладить к госзаказу и госзаказчикам… кое-что даже получается, хотя инерция мышления коллег и сопротивление изменениям огромные. Ну да не мне вам рассказывать!
Вам тоже успехов и энергии для донесения знаний и умений до всех нас.
July 5, 2022
#нампишут #стройматериалы #импортозамещение
Создана межведомственная рабочая группа, которая будет подготавливать рекомендации, подтверждающие соответствие характеристик отечественных и ввозимых из дружественных стран строительных материалов и технологий иностранным аналогам, для их включения в совместный проект Минстроя и НОСТРОЙ - Каталог импортозамещения строительных материалов.
Понятно, что хотят сделать в Минстрое, но им тяжело двинуться почти с нулевой точки...
Посмотрим, как пойдет работа.
Возможно, в случае перегибов и признания аналогами не аналогов, придется создать свою межведомственную рабочую группу с МВД, ФСБ, Прокуратурой по оценке результатов работы экспертов первой рабочей группы…
Создана межведомственная рабочая группа, которая будет подготавливать рекомендации, подтверждающие соответствие характеристик отечественных и ввозимых из дружественных стран строительных материалов и технологий иностранным аналогам, для их включения в совместный проект Минстроя и НОСТРОЙ - Каталог импортозамещения строительных материалов.
Понятно, что хотят сделать в Минстрое, но им тяжело двинуться почти с нулевой точки...
Посмотрим, как пойдет работа.
Возможно, в случае перегибов и признания аналогами не аналогов, придется создать свою межведомственную рабочую группу с МВД, ФСБ, Прокуратурой по оценке результатов работы экспертов первой рабочей группы…
July 12, 2022
#нампишут #кср #сметаконтракта #проверки #эксперт
Александр Васильев, специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety об инициативе НОСТРОЙ разработать реестр соответствия стройматериалов производителей кодам КСР
[1]
Код КСР приблизительно, как и КТРУ в закупках должен исполнять требования статьи 33 44-ФЗ, где в закупочной документации запрещено указывать торговые наименования. Проектная документация является частью закупочной документации и в теории там также не должно быть торговых наименований. Данная норма нужна с целью обеспечения конкуренции, чтобы проектировщик не лоббировал определенного производителя, указав в проектной документации торговое наименование.
Однако далее, ч.7 ст. 95 44-ФЗ ставит прямой запрет на использование аналогов и противоречит статье 33 44-ФЗ.
Кроме того, торговые наименования указываются в позициях, отсутствующих в сметных сборниках согласно конъюнктурному анализу с не менее тремя коммерческими предложениями.
А так как у нас сметная документация, в том числе смета контракта, выполненная на ее основе, является продолжением инвесторской сметы (в рыночных терминах), то возможности сделать разрыв госрегулирования и отвязаться от торговых наименований в расчетах с подрядчиком, нет.
Т.е. подрядчик не имеет возможности использовать аналоги иных торговых наименований, кроме тех, что заложены в проекте, рабочей документации, сметах и прайсовых листах сметной документации. Заказчик же не имеет право согласовать такие замены, за исключением случаев улучшения технических характеристик. А подобрать материал в улучшенными характеристиками в цену, заложенную смету, в большинстве случаев невозможно.
Любой проверяющий, начиная от прокуратуры, Счетной палаты или других органов сразу обращает внимание на несоответствие использованных при строительстве торговых наименований – заложенных сметной документации, проекте, рабочей документации. Т.е. желаемый разрыв государственного регулирования с внедрением сметы контракта и обезличиванием расценок, так и не произошел. Проверяющие спускаются от сметы контракта с локальным сметным расчетам через ведомость конструктивных элементов и прекрасно все видят.
А почему они так делают? Потому что статья 709 и 424 Гражданского кодекса РФ прямо не делит способ определения цены и соответственно расчетов на компенсацию издержек подрядчика с причитающимся ему вознаграждения и сметный расчет. Оба способа слились в один и потому любой проверяющий видит сметный расчет как базу, выше которой подрядчик не получит, но при этом обязан снизить цену исходя из его фактических расходов. Это не рыночные отношения. Везде контракты делятся на те, что с фиксированной (твердой) и свободной (приблизительной) ценой. И вы либо выбираете одно, и платите за оговоренную единичную расценку или паушальную сумму, либо возмещаете расходы подрядчика с гарантированным вознаграждением по предоставляемым счетам фактурам, табелям, накладным и пр.
Дело здесь не в отсутствии ресурсно-индексного метода вместо базисно-индексного. Стоимость, взятая из некой ресурсной базы, будет зафиксирована в сметном расчете и пройдет экспертизу. И проблема в неадекватности стоимости ресурсов рынку при его волатильности будет и при первом, и при втором способе. Вопрос будет в том: кто на себя примет этот риск, заказчик или подрядчик? А также в объеме закладываемых запасов непредвиденных расходов, покрывающие данные риски.
Александр Васильев, специально для Телеграм-канала "Просто о сметах" @smety об инициативе НОСТРОЙ разработать реестр соответствия стройматериалов производителей кодам КСР
[1]
Код КСР приблизительно, как и КТРУ в закупках должен исполнять требования статьи 33 44-ФЗ, где в закупочной документации запрещено указывать торговые наименования. Проектная документация является частью закупочной документации и в теории там также не должно быть торговых наименований. Данная норма нужна с целью обеспечения конкуренции, чтобы проектировщик не лоббировал определенного производителя, указав в проектной документации торговое наименование.
Однако далее, ч.7 ст. 95 44-ФЗ ставит прямой запрет на использование аналогов и противоречит статье 33 44-ФЗ.
Кроме того, торговые наименования указываются в позициях, отсутствующих в сметных сборниках согласно конъюнктурному анализу с не менее тремя коммерческими предложениями.
А так как у нас сметная документация, в том числе смета контракта, выполненная на ее основе, является продолжением инвесторской сметы (в рыночных терминах), то возможности сделать разрыв госрегулирования и отвязаться от торговых наименований в расчетах с подрядчиком, нет.
Т.е. подрядчик не имеет возможности использовать аналоги иных торговых наименований, кроме тех, что заложены в проекте, рабочей документации, сметах и прайсовых листах сметной документации. Заказчик же не имеет право согласовать такие замены, за исключением случаев улучшения технических характеристик. А подобрать материал в улучшенными характеристиками в цену, заложенную смету, в большинстве случаев невозможно.
Любой проверяющий, начиная от прокуратуры, Счетной палаты или других органов сразу обращает внимание на несоответствие использованных при строительстве торговых наименований – заложенных сметной документации, проекте, рабочей документации. Т.е. желаемый разрыв государственного регулирования с внедрением сметы контракта и обезличиванием расценок, так и не произошел. Проверяющие спускаются от сметы контракта с локальным сметным расчетам через ведомость конструктивных элементов и прекрасно все видят.
А почему они так делают? Потому что статья 709 и 424 Гражданского кодекса РФ прямо не делит способ определения цены и соответственно расчетов на компенсацию издержек подрядчика с причитающимся ему вознаграждения и сметный расчет. Оба способа слились в один и потому любой проверяющий видит сметный расчет как базу, выше которой подрядчик не получит, но при этом обязан снизить цену исходя из его фактических расходов. Это не рыночные отношения. Везде контракты делятся на те, что с фиксированной (твердой) и свободной (приблизительной) ценой. И вы либо выбираете одно, и платите за оговоренную единичную расценку или паушальную сумму, либо возмещаете расходы подрядчика с гарантированным вознаграждением по предоставляемым счетам фактурам, табелям, накладным и пр.
Дело здесь не в отсутствии ресурсно-индексного метода вместо базисно-индексного. Стоимость, взятая из некой ресурсной базы, будет зафиксирована в сметном расчете и пройдет экспертизу. И проблема в неадекватности стоимости ресурсов рынку при его волатильности будет и при первом, и при втором способе. Вопрос будет в том: кто на себя примет этот риск, заказчик или подрядчик? А также в объеме закладываемых запасов непредвиденных расходов, покрывающие данные риски.
July 15, 2022
#нампишут #реформа #ценообразование
👆«Переход на новый базисный уровень цен» подразумевает, что нам опять ценынарисуют зафиксируют и будут индексы ежеквартально к ним… рисовать выдавать? Пусть уж лучше просто дают ежеквартально цены на материалы, а не рисуют индексы. Которые, вообще-то, определяются делением текущей цены на базисную, а не рисованием индексов к материалам, которые не могут найти. Это опять будет не объективная сметная стоимость!!!
Необходимо ОБОСНОВАНИЕ каждой цены, потому что сметчиков спрашивают: сколько стоят материалы? И нам говорят, что это мы считаем неправильно! Очень дёшево. Либо очень дорого. Но в основном — дёшево. А надо — объективно !!
«Переход на новый базисный уровень цен». Три статьи прямых затрат ОЗП, Мат, Мех — вопрос: все ресурсы будут в зафиксированы в базисном уровне цен ? или … какие ?
Может, хотя бы зарплату начнём считать объективно: через трудозатраты с почасовой ставкой? А не от среднемесячной заплаты. Часовой фонд разный по месяцам, платят рабочим от результата, т.е. от часового фонда напрямую зависит их оплата труда.
👆«Переход на новый базисный уровень цен» подразумевает, что нам опять цены
Необходимо ОБОСНОВАНИЕ каждой цены, потому что сметчиков спрашивают: сколько стоят материалы? И нам говорят, что это мы считаем неправильно! Очень дёшево. Либо очень дорого. Но в основном — дёшево. А надо — объективно !!
«Переход на новый базисный уровень цен». Три статьи прямых затрат ОЗП, Мат, Мех — вопрос: все ресурсы будут в зафиксированы в базисном уровне цен ? или … какие ?
Может, хотя бы зарплату начнём считать объективно: через трудозатраты с почасовой ставкой? А не от среднемесячной заплаты. Часовой фонд разный по месяцам, платят рабочим от результата, т.е. от часового фонда напрямую зависит их оплата труда.
July 25, 2022
#нампишут #какуних #иностранцы
О работниках из КНДР и Сербии.
У нас работали корейцы разрешенные. Я в восторге от их организации труда. Человек 10 бригада. Но наши организаторы процесса не успевали за ними: ни материал, ни новые площади, ни вызвать технадзор… горько смешно и удивительно. Производительность высокая, за счёт организации труда. Ранее я писала о сербах https://yangx.top/smety/1359 с которыми довелось работать вплотную. У них тоже организация труда на высоком уровне. Рабочих привозили из Сербии, квартиру им снимали. А наших не брали: лентяи и безалаберные. Говорили, деньги хотят, а работать нет. А зарплату им платили меньше, чем нашим. У них уровень ЗП в то время был ниже чем у нас, как говорили. На стройке чисто, безопасность на высоком уровне, ничего не валяется, все в штабелях. Я понимаю, это большая организация, а серб - просто представитель. Они обязаны , к ним пристальный взгляд.
Ну а корейцы сами по себе. И тоже загоняли наших. Делали ремонт капитальный школы. Все на зоны поделено. Где мусор, где материалы, где инструменты. Все на пленке/подложке. Каждый конец дня: полная уборка рабочего места, всей захватки, мусор затарен и вынесен. Много наши удивлялись. Но и учились. Дело в том, что не было у нас ни одного строителя. Все мастера, прорабы инженеры, но других совершенно областей. Домашний опыт и просто наработки временные у них есть. Но самоучки. А строители где — не знаю. Рабочие тоже такого же плана. Думаю, не ошибусь, если предположу, что это и сейчас повсеместно. Молодежь в стройку не идёт. ИТР работает везде, но не на стройке. У нас училища были прекрасные, выпускали квалифицированных рабочих. Мы ходили к ним на мастер-классы по кнауфу, по декоративной отделке под мрамор —венецианская штукатурка. Мы с экскурсией ходили по классам, мастерским. Это было в начале 2000-ых. Как теперь возродить утраченное?
P.S. А серб мне говорил с горькой усмешкой при случайной встрече: "я бы здесь не был, если бы умел хорошо работать..." тогда как они у себя работают?! .
О работниках из КНДР и Сербии.
У нас работали корейцы разрешенные. Я в восторге от их организации труда. Человек 10 бригада. Но наши организаторы процесса не успевали за ними: ни материал, ни новые площади, ни вызвать технадзор… горько смешно и удивительно. Производительность высокая, за счёт организации труда. Ранее я писала о сербах https://yangx.top/smety/1359 с которыми довелось работать вплотную. У них тоже организация труда на высоком уровне. Рабочих привозили из Сербии, квартиру им снимали. А наших не брали: лентяи и безалаберные. Говорили, деньги хотят, а работать нет. А зарплату им платили меньше, чем нашим. У них уровень ЗП в то время был ниже чем у нас, как говорили. На стройке чисто, безопасность на высоком уровне, ничего не валяется, все в штабелях. Я понимаю, это большая организация, а серб - просто представитель. Они обязаны , к ним пристальный взгляд.
Ну а корейцы сами по себе. И тоже загоняли наших. Делали ремонт капитальный школы. Все на зоны поделено. Где мусор, где материалы, где инструменты. Все на пленке/подложке. Каждый конец дня: полная уборка рабочего места, всей захватки, мусор затарен и вынесен. Много наши удивлялись. Но и учились. Дело в том, что не было у нас ни одного строителя. Все мастера, прорабы инженеры, но других совершенно областей. Домашний опыт и просто наработки временные у них есть. Но самоучки. А строители где — не знаю. Рабочие тоже такого же плана. Думаю, не ошибусь, если предположу, что это и сейчас повсеместно. Молодежь в стройку не идёт. ИТР работает везде, но не на стройке. У нас училища были прекрасные, выпускали квалифицированных рабочих. Мы ходили к ним на мастер-классы по кнауфу, по декоративной отделке под мрамор —венецианская штукатурка. Мы с экскурсией ходили по классам, мастерским. Это было в начале 2000-ых. Как теперь возродить утраченное?
P.S. А серб мне говорил с горькой усмешкой при случайной встрече: "я бы здесь не был, если бы умел хорошо работать..." тогда как они у себя работают?! .
Telegram
Просто о сметах
#нампишут #cost #какуних
К вчерашнему материалу от @Academy_EPC
"У меня был период работы с сербом. Это небо и земля.
Задание для смет очень подробное. Например, кладка стен толщиной такой-то с армированием такой-то сеткой, с устройством анкеров на…
К вчерашнему материалу от @Academy_EPC
"У меня был период работы с сербом. Это небо и земля.
Задание для смет очень подробное. Например, кладка стен толщиной такой-то с армированием такой-то сеткой, с устройством анкеров на…
August 2, 2022
#нампишут #фгисцс #стройматериалы
Являюсь представителем оптового поставщика, зарегистрированного в системе ФГИС ЦС. Хочу поделиться наболевшим… постоянный перенос запуска ФГИС ЦС максимально демотивирует оптовых поставщиков заниматься этой бесполезной работой по предоставлению цен.
Я — та самая кадровая единица, выделенная нашей компанией для ведения всех дел, отправки сведений о ценах в Минстрой и курирования процесса мониторинга цен. Переход на ресурсный метод в очередной раз перенесен, непонятно, зачем наша компания должна ежеквартально подавать цены, если они нигде не публикуются?
Не понимаю как аргументировать своему руководству, чем я занимаюсь и почему реформу все время переносят и результат моей работы нигде не виден…
«я подавала цены, мы включали ресурсы в КСР, писали пояснительные записки, мониторили приказы, ожидали что наша продукция вот-вот появится во ФГИС ЦС, но снова все перенеслось».
Нет никакой уверенности и гарантий, что в 2023 году эта система заработает и снова не отодвинут срок. В связи с этим вопрос: почему и с какой целью поставщики должны заниматься этой работой? Инвестировать на эти цели средства и тратить время? На протяжении 2-х лет что я этим занимаюсь, никакого результата не появилось. Получается игра в одни ворота. Поставщики «должны и обязаны», Минстрой никому и ничего не должен…
Являюсь представителем оптового поставщика, зарегистрированного в системе ФГИС ЦС. Хочу поделиться наболевшим… постоянный перенос запуска ФГИС ЦС максимально демотивирует оптовых поставщиков заниматься этой бесполезной работой по предоставлению цен.
Я — та самая кадровая единица, выделенная нашей компанией для ведения всех дел, отправки сведений о ценах в Минстрой и курирования процесса мониторинга цен. Переход на ресурсный метод в очередной раз перенесен, непонятно, зачем наша компания должна ежеквартально подавать цены, если они нигде не публикуются?
Не понимаю как аргументировать своему руководству, чем я занимаюсь и почему реформу все время переносят и результат моей работы нигде не виден…
«я подавала цены, мы включали ресурсы в КСР, писали пояснительные записки, мониторили приказы, ожидали что наша продукция вот-вот появится во ФГИС ЦС, но снова все перенеслось».
Нет никакой уверенности и гарантий, что в 2023 году эта система заработает и снова не отодвинут срок. В связи с этим вопрос: почему и с какой целью поставщики должны заниматься этой работой? Инвестировать на эти цели средства и тратить время? На протяжении 2-х лет что я этим занимаюсь, никакого результата не появилось. Получается игра в одни ворота. Поставщики «должны и обязаны», Минстрой никому и ничего не должен…
September 10, 2022
#нампишут #мониторинг #индексы
К ответу ГГЭ: https://yangx.top/smety/3207
Конечно, индексы по результатам мониторинга ГГЭ в 2 раза ниже.
Простейшая ситуация - отчитываемся в ГГЭ по перечню индикативных ресурсов (есть такой перечень из 21 ресурса), один из них это Металлоконструкции, стоимость которых в регионе составляет от 170-190 руб/кг за простейшие балки и от 230 руб/кг, если речь идет о решетчатых конструкциях.
В ответ от проверяющих из ГГЭ получаем замечание: «предоставьте КП со стоимостью не более чем 120-130 руб/кг.»
На наш вопрос "Где мы его возьмем и как вы себе это представляете, если у нас цена металлопроката 80-90 руб/кг, а его еще необходимо разметить, порезать, сварить, очистить, огрунтовать, проверить УЗ и выдать паспорт на изделие?" мы опять-таки от ГГЭ получаем КП от какого-то ИП-шника с требуемой ценой в 120-130 руб/кг.
Но вот незадача, мы с этим ИП-шником не можем связаться ни по телефону, ни по email. А если все-таки удается выйти на связь с таким ИП-шником, то оказывается, что цена дана при условии заказа не менее 10-15 тонн. И?...
А кто-нибудь проверял этого ИП-шника? Какой у него оборот по реализации? Как давно он на рынке? Конструкции какой ответственности он изготавливает - колонны, балки, фермы или простые навесы для терасс?
Если он работает в "черную", то конечно же он может предложить такую цену.
Вот вам и мониторинг от ГГЭ, позволяющий снизить индексы в 2 раза от региональных расчетов.
Не буду указывать регион, но накипело.
Самое неприятное в описанной выше ситуации, что ГГЭ не самостоятельно прикладывает к нашему мониторингу свои КП-шки, а требует, чтобы найденные ими одноразовые КП-шки регионы прикладывали от своего имени.
К ответу ГГЭ: https://yangx.top/smety/3207
Конечно, индексы по результатам мониторинга ГГЭ в 2 раза ниже.
Простейшая ситуация - отчитываемся в ГГЭ по перечню индикативных ресурсов (есть такой перечень из 21 ресурса), один из них это Металлоконструкции, стоимость которых в регионе составляет от 170-190 руб/кг за простейшие балки и от 230 руб/кг, если речь идет о решетчатых конструкциях.
В ответ от проверяющих из ГГЭ получаем замечание: «предоставьте КП со стоимостью не более чем 120-130 руб/кг.»
На наш вопрос "Где мы его возьмем и как вы себе это представляете, если у нас цена металлопроката 80-90 руб/кг, а его еще необходимо разметить, порезать, сварить, очистить, огрунтовать, проверить УЗ и выдать паспорт на изделие?" мы опять-таки от ГГЭ получаем КП от какого-то ИП-шника с требуемой ценой в 120-130 руб/кг.
Но вот незадача, мы с этим ИП-шником не можем связаться ни по телефону, ни по email. А если все-таки удается выйти на связь с таким ИП-шником, то оказывается, что цена дана при условии заказа не менее 10-15 тонн. И?...
А кто-нибудь проверял этого ИП-шника? Какой у него оборот по реализации? Как давно он на рынке? Конструкции какой ответственности он изготавливает - колонны, балки, фермы или простые навесы для терасс?
Если он работает в "черную", то конечно же он может предложить такую цену.
Вот вам и мониторинг от ГГЭ, позволяющий снизить индексы в 2 раза от региональных расчетов.
Не буду указывать регион, но накипело.
Самое неприятное в описанной выше ситуации, что ГГЭ не самостоятельно прикладывает к нашему мониторингу свои КП-шки, а требует, чтобы найденные ими одноразовые КП-шки регионы прикладывали от своего имени.
Telegram
Просто о сметах
Вопрос:
Сегодня субъект при формировании отчетных данных о стоимости ресурсов не может увидеть какие данные в РТМ. И индексы, утверждаемые субъектом, отличаются от переданных данных субъектом в меньшую сторону. Не соблюдается принцип прозрачности. Индексы…
Сегодня субъект при формировании отчетных данных о стоимости ресурсов не может увидеть какие данные в РТМ. И индексы, утверждаемые субъектом, отличаются от переданных данных субъектом в меньшую сторону. Не соблюдается принцип прозрачности. Индексы…
September 29, 2022
#нампишут #индексы #дороги
С высоких трибун можно заявлять все что угодно. Давайте спустимся с неё на землю.
С индексами по дорогам в принципе не ясна ситуация. Выходит так, что прошел весь 3й квартал, а индексы на скоростные дороги и искуственные сооружения не вышли ни по одному региону! Логичен вывод: посчитать новую сметную документацию нет возможности, а пересчет по ПП1315 возможен только до 2го квартала 2022. Государева экономия бюджета на дорожном строительстве налицо.
С высоких трибун можно заявлять все что угодно. Давайте спустимся с неё на землю.
С индексами по дорогам в принципе не ясна ситуация. Выходит так, что прошел весь 3й квартал, а индексы на скоростные дороги и искуственные сооружения не вышли ни по одному региону! Логичен вывод: посчитать новую сметную документацию нет возможности, а пересчет по ПП1315 возможен только до 2го квартала 2022. Государева экономия бюджета на дорожном строительстве налицо.
October 5, 2022
#нампишут #базисноиндексный #ценообразование
Наболело... Ничего не придумано мудрее базисно-индексного метода: ему уже лет 70. Даже исключив советский период, с 91-го - ему уже 31 год! Утверждать расценки должна госструктура, но не разрабатывать! И не коммерсанты. Это дело студентов. Прочитайте им семестр ценообразование и — на практику: делать расценки, хронометраж, да просто смотреть как это происходит; писать доклады о нецелесообразности существующих расценок, и пусть преподы проверяют, ставят оценки и направляют в Минстрой. Лет за 5-6 мы получим очень четкую, постоянно меняющуюся базу. Ну а корявый ФГИС ЦС пусть будет, конечно.
Если сделать техкарты в открытом доступе, это вообще прозрачное ценообразование будет. Увы, это просто не реально. Все ценообразование идет по пути уменьшения стоимости. В 2017 убрали ресурсы из смет, часть ресурсов попало в оборудование. Снижение коэффициента с СМР к расценкам к оборудованию резко снизило сметную стоимость, 2020 - снижение трудозатрат в расценках. На каком основании? Потом исчезла строка, что индексы СМР предназначены только для определения стоимости строительства и не предназначены для расчета! Теперь у нас гвозди в заборе считают и исключают ресурсы из расценок уже на стадии закрытия. Далее, убрали ФЦЦС как законодательный орган. Теперь все в одних руках: и разрабатывают и проверяют, даже жаловаться некуда. На твердую договорную плюют, пересчитывают расценки в части ресурсов... В общем, у нас не ценообразование, а полный звиздец.
Наболело... Ничего не придумано мудрее базисно-индексного метода: ему уже лет 70. Даже исключив советский период, с 91-го - ему уже 31 год! Утверждать расценки должна госструктура, но не разрабатывать! И не коммерсанты. Это дело студентов. Прочитайте им семестр ценообразование и — на практику: делать расценки, хронометраж, да просто смотреть как это происходит; писать доклады о нецелесообразности существующих расценок, и пусть преподы проверяют, ставят оценки и направляют в Минстрой. Лет за 5-6 мы получим очень четкую, постоянно меняющуюся базу. Ну а корявый ФГИС ЦС пусть будет, конечно.
Если сделать техкарты в открытом доступе, это вообще прозрачное ценообразование будет. Увы, это просто не реально. Все ценообразование идет по пути уменьшения стоимости. В 2017 убрали ресурсы из смет, часть ресурсов попало в оборудование. Снижение коэффициента с СМР к расценкам к оборудованию резко снизило сметную стоимость, 2020 - снижение трудозатрат в расценках. На каком основании? Потом исчезла строка, что индексы СМР предназначены только для определения стоимости строительства и не предназначены для расчета! Теперь у нас гвозди в заборе считают и исключают ресурсы из расценок уже на стадии закрытия. Далее, убрали ФЦЦС как законодательный орган. Теперь все в одних руках: и разрабатывают и проверяют, даже жаловаться некуда. На твердую договорную плюют, пересчитывают расценки в части ресурсов... В общем, у нас не ценообразование, а полный звиздец.
October 16, 2022
#нампишут
Отсутствие знаний и нежелание их получать во всех структурах налицо. Не говорю, конечно о всех, но большинство не стремится к этому. Зачем, ведь 10 раз еще поменяют или вовсе отменят. Взращивается какой-то пофигизм, что удручает. Или просто боязнь за свое место, поэтому не знаниями сильны, а сильным желанием подстраховаться, даже если это уже похоже бывает на маразм. В стройке, правда все-таки дела получше, чем в капремонте.
Организоваться пока сложно. Но надо. Иначе деградация неминуема. Вот и учимся за свой счет. Работодатели вкладываться не хотят. Откуда у нас будут кадры в бюджете, если там денег нет на это? Разве что такие ненормальные, как я?
Отсутствие знаний и нежелание их получать во всех структурах налицо. Не говорю, конечно о всех, но большинство не стремится к этому. Зачем, ведь 10 раз еще поменяют или вовсе отменят. Взращивается какой-то пофигизм, что удручает. Или просто боязнь за свое место, поэтому не знаниями сильны, а сильным желанием подстраховаться, даже если это уже похоже бывает на маразм. В стройке, правда все-таки дела получше, чем в капремонте.
Организоваться пока сложно. Но надо. Иначе деградация неминуема. Вот и учимся за свой счет. Работодатели вкладываться не хотят. Откуда у нас будут кадры в бюджете, если там денег нет на это? Разве что такие ненормальные, как я?
November 14, 2022
#нампишут #фгисцс #сертификаты
Только мы чуть ли не каждый день отвечает коллегам-сметчикам и поставщикам о том: как все-таки попасть на заветный ресурс ФГИС ЦС. Кто-нибудь задумывался о том, что таких людей тысячи? Интересно, проводился ли анализ количества тех, кто впервые зашел и ушел с сайта?
Только мы чуть ли не каждый день отвечает коллегам-сметчикам и поставщикам о том: как все-таки попасть на заветный ресурс ФГИС ЦС. Кто-нибудь задумывался о том, что таких людей тысячи? Интересно, проводился ли анализ количества тех, кто впервые зашел и ушел с сайта?
December 8, 2022
#мысливслухиного #нампишут #цифравстройке
В рамках построения цифровой вертикали любой отрасли ключевым параметром является следование простому правилу построения любой цивилизованной системы:
1️⃣Регулятор публикует стандарты, форматы, протоколы обмена. Формулирует требования к информационным системам, которые получают возможность передавать и получать наборы данных, с указанием сроков реализации.
2️⃣Коммерческие разработчики профильных информационных систем реализуют универсальные правила в своих системах, так, чтобы пользователям было удобно. Варианты реализации могут сильно отличаться, но поддержка официально и открыто опубликованных стандартов по этой части должна быть полной.
3️⃣Пользователи выбирают из имеющихся на рынке коммерческих систем ту, которая наиболее полно удовлетворяет их потребностям. Проще говоря - рыночек порешает.
Если стандарты, форматы и протоколы давать на откуп только одной придворной компании, то любой учебник по экономике нам сообщает финал этого: ограничение конкуренции всегда и везде приводило только к двум вещам:
1. Рост цены, ничем и никак не ограниченный.
2. Полная дисфункциональность. Как на уровне технической реализации, так и удобства использования в среднесрочной перспективе.
В конце такой истории обычно шум, гам, крики, удары по роже. Все, как мы любим.
Видеоклип https://youtu.be/fsYcPZzcHVc для тех, кто умеет внимательно читать и трезво анализировать - поймет что подразумевается.
В рамках построения цифровой вертикали любой отрасли ключевым параметром является следование простому правилу построения любой цивилизованной системы:
1️⃣Регулятор публикует стандарты, форматы, протоколы обмена. Формулирует требования к информационным системам, которые получают возможность передавать и получать наборы данных, с указанием сроков реализации.
2️⃣Коммерческие разработчики профильных информационных систем реализуют универсальные правила в своих системах, так, чтобы пользователям было удобно. Варианты реализации могут сильно отличаться, но поддержка официально и открыто опубликованных стандартов по этой части должна быть полной.
3️⃣Пользователи выбирают из имеющихся на рынке коммерческих систем ту, которая наиболее полно удовлетворяет их потребностям. Проще говоря - рыночек порешает.
Если стандарты, форматы и протоколы давать на откуп только одной придворной компании, то любой учебник по экономике нам сообщает финал этого: ограничение конкуренции всегда и везде приводило только к двум вещам:
1. Рост цены, ничем и никак не ограниченный.
2. Полная дисфункциональность. Как на уровне технической реализации, так и удобства использования в среднесрочной перспективе.
В конце такой истории обычно шум, гам, крики, удары по роже. Все, как мы любим.
Видеоклип https://youtu.be/fsYcPZzcHVc для тех, кто умеет внимательно читать и трезво анализировать - поймет что подразумевается.
YouTube
Filatov & Karas — Мимо меня [Official Video]
Слушать/скачать эту песню на других площадках: http://FilatovKaras.lnk.to/MimoMenya
Клип "Мимо меня" - это 7 месяцев съемок, 9 стран, 18 городов, все времена года и более 130 знаковых локаций под палящим солнцем и в свете ночных фонарей!
Video by https:…
Клип "Мимо меня" - это 7 месяцев съемок, 9 стран, 18 городов, все времена года и более 130 знаковых локаций под палящим солнцем и в свете ночных фонарей!
Video by https:…
February 15, 2023
#нампишут #ценообразование #ка
Понравилась ваше предложение пустить деньги на НИОКР. Вопросов с базой, методиками, с расчетом цены за КА, за другие трудозатратные работы очень много.
Есть КА, при наличии проекта выполняется он сметчиком проектной организации, который получает ЗП в процентах, а есть сторонние сметчики, которые часто даже из другого города, как оценить затраты за КА нормативно? Все заказчики стараются сэкономить. Но качество подавай, и надо найти прайсы, собрать все данные и далее список известен, и сложности с этим известны, вплоть до того, что нужно платить за прайс-лист.
Было бы здорово, чтобы с небес на землю опустились и разработали нормативы или цены за эти работы. Все знают, как сложно получить хороший прайс, чтобы там все было нужное. Спасибо вам за вашу позицию. Вы не только критикуете, но и предлагаете!
P.S. Практически все разработано для немалых проектных организаций. Нужны отступления и в сторону небольших коллективов. Без которых, например, кап.ремонты встанут. В стране износ инфраструктуры, зданий и сооружений огромный. И на это большие организации не идут. Поэтому, надо разрабатывать нормативы и для малых организаций. Обидно, что мы так никому и не нужны
Понравилась ваше предложение пустить деньги на НИОКР. Вопросов с базой, методиками, с расчетом цены за КА, за другие трудозатратные работы очень много.
Есть КА, при наличии проекта выполняется он сметчиком проектной организации, который получает ЗП в процентах, а есть сторонние сметчики, которые часто даже из другого города, как оценить затраты за КА нормативно? Все заказчики стараются сэкономить. Но качество подавай, и надо найти прайсы, собрать все данные и далее список известен, и сложности с этим известны, вплоть до того, что нужно платить за прайс-лист.
Было бы здорово, чтобы с небес на землю опустились и разработали нормативы или цены за эти работы. Все знают, как сложно получить хороший прайс, чтобы там все было нужное. Спасибо вам за вашу позицию. Вы не только критикуете, но и предлагаете!
P.S. Практически все разработано для немалых проектных организаций. Нужны отступления и в сторону небольших коллективов. Без которых, например, кап.ремонты встанут. В стране износ инфраструктуры, зданий и сооружений огромный. И на это большие организации не идут. Поэтому, надо разрабатывать нормативы и для малых организаций. Обидно, что мы так никому и не нужны
March 13, 2023