Forwarded from Блокнот Жмудя
https://yangx.top/readovkanews/42747
3 октября? В день объединения Германии? Not bad.
3 октября? В день объединения Германии? Not bad.
Telegram
Readovka
❗️Госдума проведет внеплановое заседание 3 октября — Володин
Ранее спикер Госдумы заявил, что региональную неделю перенесут на более поздний срок, чтобы принять необходимые решения по итогам референдумов в ДНР, ЛНР, в Запорожской и Херсонской областях.
Ранее спикер Госдумы заявил, что региональную неделю перенесут на более поздний срок, чтобы принять необходимые решения по итогам референдумов в ДНР, ЛНР, в Запорожской и Херсонской областях.
Forwarded from Блокнот Жмудя
Вот кого-кого, а европидоров (конкретно французов и немцев, остальные от нас во всех смыслах слишком далеки и/или ничего не решают) не жалко совсем.
Не верю пока, что их тряхнёт по-настоящему жёстко, но надеюсь на это. Очень неплохо было бы, если бы эти все ещё вспомнили, что такое полный пиздец.
Немцы нам ещё за 41-45 не ответили толком. После того, что они у нас сотворили, они ахуеть как легко отделались. И ведь мы им ещё объединиться помогли.
Французы в 1815 тоже легко отделались, при том что ущерб 1812 нам был немалый. Но этим пидорам скорее другое хочется припомнить: систематическую поддержку турок и поляков, а потом роль в Гражданскую.
Именно французы во многом ответственны за разрушение Ярославля в 1918: обещали помощь, и не дали её, хотя могли. Ну и общая роль Антанты в Гражданскую: белым победить не дали, а крови пролилось много.
В наше время. Под гарантии французов и немцев же "разруливали" Майдан в январе-2014 (последняя попытка компромисса). Под их же гарантии подписывали Минские соглашения. Я уж не говорю про поставки военной техники сейчас.
Да, кого не жалко -- того не жалко.
Не верю пока, что их тряхнёт по-настоящему жёстко, но надеюсь на это. Очень неплохо было бы, если бы эти все ещё вспомнили, что такое полный пиздец.
Немцы нам ещё за 41-45 не ответили толком. После того, что они у нас сотворили, они ахуеть как легко отделались. И ведь мы им ещё объединиться помогли.
Французы в 1815 тоже легко отделались, при том что ущерб 1812 нам был немалый. Но этим пидорам скорее другое хочется припомнить: систематическую поддержку турок и поляков, а потом роль в Гражданскую.
Именно французы во многом ответственны за разрушение Ярославля в 1918: обещали помощь, и не дали её, хотя могли. Ну и общая роль Антанты в Гражданскую: белым победить не дали, а крови пролилось много.
В наше время. Под гарантии французов и немцев же "разруливали" Майдан в январе-2014 (последняя попытка компромисса). Под их же гарантии подписывали Минские соглашения. Я уж не говорю про поставки военной техники сейчас.
Да, кого не жалко -- того не жалко.
Я как будто бы понял замысел наших врагов (не хохлов — это лишь пушечное мясо — а тех, что за ними).
Они хорошо нас знают: у них отличная разведка. Они совсем не дураки. Они более или менее представляют и свои, и наши сильные и слабые стороны. Изучили и постсоветскую историю (хотя и едва ли всегда всё правильно понимая).
Они же не думают всерьёз нас уничтожить и расчленить? Нет. Во-первых, малореально, во-вторых, опасно (ядерное оружие всё-таки).
Они захотели повторить нам Первую Чеченскую. На максималках.
Чтобы мы с нихуя понесли огромные (воспринимающиеся огромными) потери, полное ощущение бессмысленности происходящего, бестолковости генералитета, отправки солдат на убой и стрельбы по "своим" мирным (в Грозном же русские жили!), потеря чувства безопасности в тылу, паника, стремление прекратить любой ценой — и в итоге позорный мир с потерей даже того, что было до войны.
Они захотели сломать нас психологически.
Они знали, с кем имеют дело. Что это будет не так уж просто. Также и что армия наша уже не та, что в Первую Чеченскую — есть реально боеспособные части, и не так мало.
Но они знали и свои преимущества. Подавляющее превосходство в пропаганде. Полная подконтрольность Украины с армией из русских людей.
Армией, сумевшей скосплеить достаточно из русской и советской военной истории (и ещё вермахта сверху + свои НАТОвские наработки): скосплеить то, что максимально эффективно, если солдат и мирных не жалко от слова "совсем" — и даже наоборот, чем больше погибнет, тем больше людей будет повязано кровью.
Тут и тактика выжженой земли, и заградотряды, и на убой под стимуляторами, и разведка пушечным мясом, и живой щит, даже лётчиков-камикадзе пытаются косплеить, хоть это и из другого фэндома.
Похуй. Турбопропаганда оправдает что угодно. Вселенским злодеем всё равно представят нас, хоть бы мы там резиновыми пульками стреляли.
На нас эта турбопропаганда сработает не особо — это они понимали, думаю. На нас был расчёт другой.
Они знали, что нам будет тяжело стрелять по своим. Бомбить своих. Уничтожать своим инфраструктуру. По-беспределу захватывать и БЫСТРО интегрировать целые области. И так же БЫСТРО работать над ошибками. Что никто не захочет брать на себя ответственность, когда в этом возникнет необходимость.
Что нашим дедам давно пора было на покой, и они всячески будут зарывать голову в песок и пытаться откатить всё как было, даже когда это очевидно невозможно. Ведь так же нормально сидели до февраля, как будто бы. Кого-то там убивали, но это ж как-то можно было игнорировать. Всё ж как будто бы как-то работало.
На это и был их расчёт. На Хасавюрт. На "партию страха".
Которая, собственно, даже и не партия — на словах все и каждый за победу (лёгкую и политически ненапряжную, хоть и бы долгую — типа Сирии). А на деле ссутся, а вдруг чего-то случится, а вдруг весь пиздёж в отчётах вскроется, а вдруг что-то придётся решать в неоднозначном вопросе, а вдруг придётся БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?
А армия? А что армия? Зная наши слабые стороны, коллаборация НАТО и ВСУ сумела (пусть и не сразу) свести войну в позиционную мясорубку а-ля Первая Мировая. А позиционная мясорубка рубит толковые кадровые войска ничуть не хуже, чем бестолковое пушечное мясо. Размен может быть хоть 1:10 в нашу пользу, но у у них это призванные хохлы, которых им не жалко, а у нас это кадровые, которых некем заменить.
Отчасти всё и шло по их плану. Но не совсем. Они не учли ещё один элемент уравнения.
В какой-то степени сами веря в свою пропаганду "демократии vs автократии", "открытое общество vs закрытое", они как-то не подумали что за эту вшивую и бестолковую авторитарную власть может вписаться АНТИЗАПАДНОЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО.
И что оно будет пинать и власти. И властям придётся учитывать это в своих действиях. Как бы они не пытались игнорировать, высмеивать, даже давить — просто критичность ситуации не даст. Тем более что в критичных ситуациях у русских традиционно включается особая смекалочка.
Они хорошо нас знают: у них отличная разведка. Они совсем не дураки. Они более или менее представляют и свои, и наши сильные и слабые стороны. Изучили и постсоветскую историю (хотя и едва ли всегда всё правильно понимая).
Они же не думают всерьёз нас уничтожить и расчленить? Нет. Во-первых, малореально, во-вторых, опасно (ядерное оружие всё-таки).
Они захотели повторить нам Первую Чеченскую. На максималках.
Чтобы мы с нихуя понесли огромные (воспринимающиеся огромными) потери, полное ощущение бессмысленности происходящего, бестолковости генералитета, отправки солдат на убой и стрельбы по "своим" мирным (в Грозном же русские жили!), потеря чувства безопасности в тылу, паника, стремление прекратить любой ценой — и в итоге позорный мир с потерей даже того, что было до войны.
Они захотели сломать нас психологически.
Они знали, с кем имеют дело. Что это будет не так уж просто. Также и что армия наша уже не та, что в Первую Чеченскую — есть реально боеспособные части, и не так мало.
Но они знали и свои преимущества. Подавляющее превосходство в пропаганде. Полная подконтрольность Украины с армией из русских людей.
Армией, сумевшей скосплеить достаточно из русской и советской военной истории (и ещё вермахта сверху + свои НАТОвские наработки): скосплеить то, что максимально эффективно, если солдат и мирных не жалко от слова "совсем" — и даже наоборот, чем больше погибнет, тем больше людей будет повязано кровью.
Тут и тактика выжженой земли, и заградотряды, и на убой под стимуляторами, и разведка пушечным мясом, и живой щит, даже лётчиков-камикадзе пытаются косплеить, хоть это и из другого фэндома.
Похуй. Турбопропаганда оправдает что угодно. Вселенским злодеем всё равно представят нас, хоть бы мы там резиновыми пульками стреляли.
На нас эта турбопропаганда сработает не особо — это они понимали, думаю. На нас был расчёт другой.
Они знали, что нам будет тяжело стрелять по своим. Бомбить своих. Уничтожать своим инфраструктуру. По-беспределу захватывать и БЫСТРО интегрировать целые области. И так же БЫСТРО работать над ошибками. Что никто не захочет брать на себя ответственность, когда в этом возникнет необходимость.
Что нашим дедам давно пора было на покой, и они всячески будут зарывать голову в песок и пытаться откатить всё как было, даже когда это очевидно невозможно. Ведь так же нормально сидели до февраля, как будто бы. Кого-то там убивали, но это ж как-то можно было игнорировать. Всё ж как будто бы как-то работало.
На это и был их расчёт. На Хасавюрт. На "партию страха".
Которая, собственно, даже и не партия — на словах все и каждый за победу (лёгкую и политически ненапряжную, хоть и бы долгую — типа Сирии). А на деле ссутся, а вдруг чего-то случится, а вдруг весь пиздёж в отчётах вскроется, а вдруг что-то придётся решать в неоднозначном вопросе, а вдруг придётся БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?
А армия? А что армия? Зная наши слабые стороны, коллаборация НАТО и ВСУ сумела (пусть и не сразу) свести войну в позиционную мясорубку а-ля Первая Мировая. А позиционная мясорубка рубит толковые кадровые войска ничуть не хуже, чем бестолковое пушечное мясо. Размен может быть хоть 1:10 в нашу пользу, но у у них это призванные хохлы, которых им не жалко, а у нас это кадровые, которых некем заменить.
Отчасти всё и шло по их плану. Но не совсем. Они не учли ещё один элемент уравнения.
В какой-то степени сами веря в свою пропаганду "демократии vs автократии", "открытое общество vs закрытое", они как-то не подумали что за эту вшивую и бестолковую авторитарную власть может вписаться АНТИЗАПАДНОЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО.
И что оно будет пинать и власти. И властям придётся учитывать это в своих действиях. Как бы они не пытались игнорировать, высмеивать, даже давить — просто критичность ситуации не даст. Тем более что в критичных ситуациях у русских традиционно включается особая смекалочка.
Кто-то из западных элит и это, кажется, понимал.
Как иначе объяснить подход "наказывать всё население страны, даже не надеясь, что они свергнут власть" и разговоры о разгроме военным путём?
Только это на активистов если работает, то с обратным знаком. Даёт им (т.е. НАМ) лишний довод, лишний стимул. (Похоже, что достаточного внимания этому фактору при разработке планов не уделялось — наши враги тоже нихуя не всесильные гении.)
Но медленно просыпается наша общественность. Долго пытается самоуспокаиваться. (Или наоборот, впадает в совершенно неуместную панику, раскручивая "колесо генотьбы" аки хомячок).
Тем более всё это справедливо для тех представителей общественности, что оделены властью. Да-да, это не трансцедентные инопланетяне, а тоже часть общественности: далеко не лучшая, но и не самая худшая.
Нужно обосраться тут, получить пизды там — только тогда шестерёнки встают на свои места и ржавый-ржавый механизм с ужасающим скрипом начинает работать.
И работать надо долго и упорно. Охуенно долго, охуенно упорно.
После Первой Чечни была Вторая. Решились там проблемы российской армии? Появились гении в Генштабе? Достойные гражданские элиты? НИ-ХУ-Я!
Потери во вторую чеченскую были ещё больше, чем в первую. Гораздо большего масштаба достигли и взаимное ожесточение, и терроризм. А длилось? А сколько это длилось? Почти два десятка лет!
Последнее организованное бандподполье в Чечне было уничтожено аж в 2016-2017. А залечиваться раны войны ещё десятилетиями будут.
И всё же это вполне можно назвать победой. Что бы там кто не говорил. По любому формальному критерию. Потому что был чёткий план, и его придерживались, несмотря ни на что. Потому что реагировали на совсем уж критичную хуйню, и худо-бедно-сносно-поздно, но решали.
Могут ли и сейчас порешать? Могут. Порешают ли? Не могу знать. Но шансы на это оцениваю как высокие. Только это будет вообще ни хуя не быстро и не легко. А по пути будет много совершенно отвратительного говна.
В худшем же случае — нас ждёт более быстрый коллапс, нежели ожидался в довоенном (гибридно-военном) раскладе. Что тоже имеет плюсы, потому как любой коллапс — это новое начало, а более ранний коллапс это менее запущенные дегенеративные процессы.
Как иначе объяснить подход "наказывать всё население страны, даже не надеясь, что они свергнут власть" и разговоры о разгроме военным путём?
Только это на активистов если работает, то с обратным знаком. Даёт им (т.е. НАМ) лишний довод, лишний стимул. (Похоже, что достаточного внимания этому фактору при разработке планов не уделялось — наши враги тоже нихуя не всесильные гении.)
Но медленно просыпается наша общественность. Долго пытается самоуспокаиваться. (Или наоборот, впадает в совершенно неуместную панику, раскручивая "колесо генотьбы" аки хомячок).
Тем более всё это справедливо для тех представителей общественности, что оделены властью. Да-да, это не трансцедентные инопланетяне, а тоже часть общественности: далеко не лучшая, но и не самая худшая.
Нужно обосраться тут, получить пизды там — только тогда шестерёнки встают на свои места и ржавый-ржавый механизм с ужасающим скрипом начинает работать.
И работать надо долго и упорно. Охуенно долго, охуенно упорно.
После Первой Чечни была Вторая. Решились там проблемы российской армии? Появились гении в Генштабе? Достойные гражданские элиты? НИ-ХУ-Я!
Потери во вторую чеченскую были ещё больше, чем в первую. Гораздо большего масштаба достигли и взаимное ожесточение, и терроризм. А длилось? А сколько это длилось? Почти два десятка лет!
Последнее организованное бандподполье в Чечне было уничтожено аж в 2016-2017. А залечиваться раны войны ещё десятилетиями будут.
И всё же это вполне можно назвать победой. Что бы там кто не говорил. По любому формальному критерию. Потому что был чёткий план, и его придерживались, несмотря ни на что. Потому что реагировали на совсем уж критичную хуйню, и худо-бедно-сносно-поздно, но решали.
Могут ли и сейчас порешать? Могут. Порешают ли? Не могу знать. Но шансы на это оцениваю как высокие. Только это будет вообще ни хуя не быстро и не легко. А по пути будет много совершенно отвратительного говна.
В худшем же случае — нас ждёт более быстрый коллапс, нежели ожидался в довоенном (гибридно-военном) раскладе. Что тоже имеет плюсы, потому как любой коллапс — это новое начало, а более ранний коллапс это менее запущенные дегенеративные процессы.
Forwarded from Блокнот Жмудя
Да, забыл тут как-то написать про важный фактор, вытекающий из большей развитости УССР отн-о РСФСР в советское время:
1) Люди там (вне зависимости от субэтничности, полит ориентации, возраста) реально привыкли воспринимать себя менее (уж как минимум не более) бедными, чем "россияне".
2) это поддерживается массовой там "селюковостью" (для селян вообще характерно не понимать другой тип жизни: утрируя, если поля не распаханы, а во дворе не видно поросят, то значит деревня беднее; в принципе и города тоже оцениваются по каким-то субъективным факторам, объективные вроде з/п и ВРП игнорируются)
3) также поддерживается и тем, что там основная масса народу тупо не была в РФ последние лет 15, в которые РФ собсно Украину и обошла по уровню развития
В сочетании с непременными этнокультурными росказнями (следы которых хорошо заметны даже у части вроде как "пророссийских") это всё очень легко конвертируется в разные изводы "мы -- русские со знаком качества", ну и все более радикальные версии того же вплоть до "орков".
Ну т.е. очень благостная почва для пропаганды в разных (да фактически во всех) поколениях.
У нас же что-то более-менее симметричное почти никогда не услышишь от кого-то старше 40, и уж тем более 50 (ну кроме пресловутого блядства хохлушек мб, вне зависимости насколько этот стереотип реален).
Не то чтобы это плохо, просто наблюдения.
UPD: да лол, я лично знаю хохлов по происхождению, живущих в РСФСР/РФ (в западных регионах) с 80-х (!) и свято верующих что например на Урале живут хуже чем на Украине. В обоснование приводят какие-то воспоминания советских лет, на полном серьёзе...
1) Люди там (вне зависимости от субэтничности, полит ориентации, возраста) реально привыкли воспринимать себя менее (уж как минимум не более) бедными, чем "россияне".
2) это поддерживается массовой там "селюковостью" (для селян вообще характерно не понимать другой тип жизни: утрируя, если поля не распаханы, а во дворе не видно поросят, то значит деревня беднее; в принципе и города тоже оцениваются по каким-то субъективным факторам, объективные вроде з/п и ВРП игнорируются)
3) также поддерживается и тем, что там основная масса народу тупо не была в РФ последние лет 15, в которые РФ собсно Украину и обошла по уровню развития
В сочетании с непременными этнокультурными росказнями (следы которых хорошо заметны даже у части вроде как "пророссийских") это всё очень легко конвертируется в разные изводы "мы -- русские со знаком качества", ну и все более радикальные версии того же вплоть до "орков".
Ну т.е. очень благостная почва для пропаганды в разных (да фактически во всех) поколениях.
У нас же что-то более-менее симметричное почти никогда не услышишь от кого-то старше 40, и уж тем более 50 (ну кроме пресловутого блядства хохлушек мб, вне зависимости насколько этот стереотип реален).
Не то чтобы это плохо, просто наблюдения.
UPD: да лол, я лично знаю хохлов по происхождению, живущих в РСФСР/РФ (в западных регионах) с 80-х (!) и свято верующих что например на Урале живут хуже чем на Украине. В обоснование приводят какие-то воспоминания советских лет, на полном серьёзе...
Forwarded from Блокнот Жмудя
Схожая тема есть и у беларусов. Даже не знаю где больше. БССР не так заметно от РСФСР отличалась, -- зато вот жизнь под Лукашенко долгое время сильно отличалась в лучшую сторону от позднего Ельцина и раннего Путина.
Сложно сказать, когда качество жизни в РФ и РБ примерно сравнялось, но явно в промежутке 2010-2020. Т.е. недавно совсем. А если хохлы вон с 80-х изменения осознать не могут, то что уж говорить про изменения столь недавние...
При этом гастарбайтерят белорусы в РФ уже не только в Мск, СПб и северах, но и в нищих пердях вроде Тверской области, что как бы намекает... но нашего человека и сейчас легко купить показным (хоть и колхозным) благоустройством, чуть большим уровнем патернализма и "порядка" в госсистеме.
Оно такое и в РФ есть, какой-нибудь Татарстан взять, -- но вот регионы приграничные с РБ, Смоленск прежде всего, это не просто не такое, это в целом знатное днище во многих отношениях -- точно не позитивный пример, скорее наоборот.
Как результат, у белорусов тема своей исключительности также развита очень сильно. Только развивается в разные формы, не обязательно националистические. (Может и "хороший советский Лукашенко vs плохой капиталистический Путин", хотя эта тема сейчас там разве что для дедов, насколько я понимаю)
А убедить белорусов что они самые обычные русские, которым выгодно жить в РФ? Нереально почти.
Хотя вся логика как бы ведёт к тому, что с ЕС связи рвутся, экономика с каждым годом всё больше завязана на РФ, а косвенных дотаций (на которых во многом и держались относительное "благополучие") от неё всё меньше...
Но это ж сугубо рациональные рассуждения, а народ-то мыслит иначе. Фраза "русские со знаком качества" не зря именно там была озвучена официально.
Ну и хатаскрайность, конечно же... Прямо сейчас, конечно же: не воюют, не мобилизуются, санкций получают меньше, -- при этом и не огребают как хохлы. С точки зрения рядового беларуса это очевидно лучший стул из 3.
Сложно сказать, когда качество жизни в РФ и РБ примерно сравнялось, но явно в промежутке 2010-2020. Т.е. недавно совсем. А если хохлы вон с 80-х изменения осознать не могут, то что уж говорить про изменения столь недавние...
При этом гастарбайтерят белорусы в РФ уже не только в Мск, СПб и северах, но и в нищих пердях вроде Тверской области, что как бы намекает... но нашего человека и сейчас легко купить показным (хоть и колхозным) благоустройством, чуть большим уровнем патернализма и "порядка" в госсистеме.
Оно такое и в РФ есть, какой-нибудь Татарстан взять, -- но вот регионы приграничные с РБ, Смоленск прежде всего, это не просто не такое, это в целом знатное днище во многих отношениях -- точно не позитивный пример, скорее наоборот.
Как результат, у белорусов тема своей исключительности также развита очень сильно. Только развивается в разные формы, не обязательно националистические. (Может и "хороший советский Лукашенко vs плохой капиталистический Путин", хотя эта тема сейчас там разве что для дедов, насколько я понимаю)
А убедить белорусов что они самые обычные русские, которым выгодно жить в РФ? Нереально почти.
Хотя вся логика как бы ведёт к тому, что с ЕС связи рвутся, экономика с каждым годом всё больше завязана на РФ, а косвенных дотаций (на которых во многом и держались относительное "благополучие") от неё всё меньше...
Но это ж сугубо рациональные рассуждения, а народ-то мыслит иначе. Фраза "русские со знаком качества" не зря именно там была озвучена официально.
Ну и хатаскрайность, конечно же... Прямо сейчас, конечно же: не воюют, не мобилизуются, санкций получают меньше, -- при этом и не огребают как хохлы. С точки зрения рядового беларуса это очевидно лучший стул из 3.
Forwarded from Блокнот Жмудя
Блокнот Жмудя
Схожая тема есть и у беларусов. Даже не знаю где больше. БССР не так заметно от РСФСР отличалась, -- зато вот жизнь под Лукашенко долгое время сильно отличалась в лучшую сторону от позднего Ельцина и раннего Путина. Сложно сказать, когда качество жизни в…
Беларусский экспорт, кстати -- теперь чисто через нас, но опять-таки с дотацией:
https://yangx.top/gruz0potok/4006
Такое впечатление, что эта музыка будет вечной, что бы не происходило в мире. "Мы держим Лукашенко за яйца, но и он нас за яйца держит. Вот такой странный вальс."
#россия_вне_рф
https://yangx.top/gruz0potok/4006
Такое впечатление, что эта музыка будет вечной, что бы не происходило в мире. "Мы держим Лукашенко за яйца, но и он нас за яйца держит. Вот такой странный вальс."
#россия_вне_рф
Telegram
Грузопоток
Минск получил от Москвы льготные тарифы на перевозку и перевалку своих экспортных грузов. Об этом рассказал белорусский премьер Роман Головченко:
"[Соглашение] максимально конкретно: прописаны и коридоры, и объемы грузов, ставки и тарифы на перевалку, которые…
"[Соглашение] максимально конкретно: прописаны и коридоры, и объемы грузов, ставки и тарифы на перевалку, которые…
Напомню важную карту для понимания.
2018, правда, года -- но не думаю, что с тех пор диспозиция изменилась в пользу незалежных, скорее наоборот (в относительном плане; в абсолютном-то хуже стало везде*):
https://yangx.top/shm512_shared/1373
#экономика
* -- если речь именно про экономику и в среднем по больнице. Так-то много чего хорошего было сделано в инфраструктурах, например, или в благоустройстве. Но это не задаёт тренды так, как экономика. Хотя и она сейчас уже отошла на второй план.
2018, правда, года -- но не думаю, что с тех пор диспозиция изменилась в пользу незалежных, скорее наоборот (в относительном плане; в абсолютном-то хуже стало везде*):
https://yangx.top/shm512_shared/1373
#экономика
* -- если речь именно про экономику и в среднем по больнице. Так-то много чего хорошего было сделано в инфраструктурах, например, или в благоустройстве. Но это не задаёт тренды так, как экономика. Хотя и она сейчас уже отошла на второй план.
Telegram
Блокнот Жмудя
Карта регионов бСССР по номинальному ВРП на душу:
https://sevabashirov.livejournal.com/451232.html
Без ППС и внутрирегиональной разбивки не очень содержательно, но пойдёт.
Удивила Беларусь, судя по комментам -- не меня одного. Там же ещё одна любопытная…
https://sevabashirov.livejournal.com/451232.html
Без ППС и внутрирегиональной разбивки не очень содержательно, но пойдёт.
Удивила Беларусь, судя по комментам -- не меня одного. Там же ещё одна любопытная…
Вот ещё подборочка про Западную Русь (в основном про беларусов), историческая:
Forwarded from Блокнот Жмудя
#история
Если кто-то хочет представить себе польскую шляхту, то вот:
https://vk.com/wall-212270543_9026
Собственно, украинские козаки (реестровые, не Сечь, хотя там грань менялась год от года) -- это во многом фронтирный косплей оных. Ну а многие и формально шляхтичами были.
Думаю, понятно, что с интеграцией таких персонажей у Российской Империи не могли не возникнуть проблемки. Как и у Пруссии с Австрией. Интересно было бы почитать сравнение 3 подходов применительно именно к шляхте.
Если кто-то хочет представить себе польскую шляхту, то вот:
https://vk.com/wall-212270543_9026
Собственно, украинские козаки (реестровые, не Сечь, хотя там грань менялась год от года) -- это во многом фронтирный косплей оных. Ну а многие и формально шляхтичами были.
Думаю, понятно, что с интеграцией таких персонажей у Российской Империи не могли не возникнуть проблемки. Как и у Пруссии с Австрией. Интересно было бы почитать сравнение 3 подходов применительно именно к шляхте.
VK
Норин. Пост со стены.
#Норин_Новое_Время
#Норин_Литературка
История о нравах польской шляхты в изложении Фаддея ... Смотрите полностью ВКонтакте.
#Норин_Литературка
История о нравах польской шляхты в изложении Фаддея ... Смотрите полностью ВКонтакте.
Forwarded from Блокнот Жмудя
Писал когда-то про Колиивщину (https://yangx.top/shm512_tldr/9051), вот того же периода.... Казалось бы, при чём здесь Лукашенко и Токаев? (Ну и Янукович последние несколько месяцев)
Но это было только начало царствование Екатерины, а конец известен: полное исчезновение Речи Посполитой с карты. Без тяжёлых войн. В т.ч. потому и Великая, несмотря на вот это всё -- истории важен конечный результат.
Вот так можно всю хуйню исправить... Хотелось бы верить, что и это повторится, хотя и мало верится что-то
Но это было только начало царствование Екатерины, а конец известен: полное исчезновение Речи Посполитой с карты. Без тяжёлых войн. В т.ч. потому и Великая, несмотря на вот это всё -- истории важен конечный результат.
Вот так можно всю хуйню исправить... Хотелось бы верить, что и это повторится, хотя и мало верится что-то
Forwarded from Блокнот Жмудя
Вот тут иной взгляд на Понятовского, но в остальном та же оценка -- сами подавили пророссийскую (действительно пророссийскую) Колиивщину, хотя могли сразу забрать руками восставших всё до Львова включительно...
Но нет. До последнего держались за "единую (((пророссийскую))) Польшу", в итоге делить первыми начали Пруссия (ну эти-то понятно, возвращали Западную Пруссию) и Австрия (а вот эти казлы и забрали Галицию в первый же раздел просто потому что могли).
Наши же присоединили только Белую Русь в исконном смысле (т.е. только восточную часть нынешней РБ), и то не всю -- по Западной Двине. Ну и остаток Лифляндии ("инфлянты польские", щас это юго-восток Латвии).
Кто ж тогда думал, что через 20 с небольшим лет поляков придётся не обгрызать по краям, а делить по-полной, в итоге до 0. Тогда Екатерина 2 о другом совсем думала -- о гранд-войне с Турцией, оказавшейся в итоге решающей.
В этом плане осторожность понятна: эта война наконец-то нейтрализовала многовековую крымскую угрозу и присоединила Новороссию, ещё и Пугачёв был ровно тогда же... Но Галиция так и выпала в итоге из русской ирриденты 1.0.
Шанс вернуть её был у Александра 1, при т.н. "4 разделе РП" после Наполеоновских войн. Но царь-мудак не просто не обменял сраных поляков на Львов -- как раз напротив, он обменял на поляков бывший тогда российским (!) Тернополь.
И ещё дал этим полякам (а также финским шведам -- финские финны тогда никого не интересовали*) нацреспублику на максималках, с армией и конституцией. Поляки, правда, и тут героически умудрились С НИХУЯ 2 раза восстать, в результате лишившись всякой автономии, это суметь надо было. Но и "благословенный" царь тож ебать лошара, похуже большевиков будет.
А Екатерине за Новороссию и 3 раздела всё простим -- "партия страха" была и тогда, однако она сумела нагнуть/переубедить и их... И всё же обидно: нынешнюю войну можно было предотвратить ещё тогда. Это если совсем глубоко копать))
https://topwar.ru/195905-fanatizm-grecheskij-i-rabskij-boretsja-ognem-i-mechom-protiv-fanatizma-katolicheskogo-i-shljahetskogo-kak-pany-pogubili-polshu.html
https://topwar.ru/195905-fanatizm-grecheskij-i-rabskij-boretsja-ognem-i-mechom-protiv-fanatizma-katolicheskogo-i-shljahetskogo-kak-pany-pogubili-polshu.html
* -- кстати, финношведам не просто дали нацреспублику, но и придали ней завоёванную ещё Петром "Старую Финляндию" (примерно то, что потом Сталин вернул в 1939-40), и оттуда натурально вытесняли русских людей. РИ такое РНГ, конечно((
Но нет. До последнего держались за "единую (((пророссийскую))) Польшу", в итоге делить первыми начали Пруссия (ну эти-то понятно, возвращали Западную Пруссию) и Австрия (а вот эти казлы и забрали Галицию в первый же раздел просто потому что могли).
Наши же присоединили только Белую Русь в исконном смысле (т.е. только восточную часть нынешней РБ), и то не всю -- по Западной Двине. Ну и остаток Лифляндии ("инфлянты польские", щас это юго-восток Латвии).
Кто ж тогда думал, что через 20 с небольшим лет поляков придётся не обгрызать по краям, а делить по-полной, в итоге до 0. Тогда Екатерина 2 о другом совсем думала -- о гранд-войне с Турцией, оказавшейся в итоге решающей.
В этом плане осторожность понятна: эта война наконец-то нейтрализовала многовековую крымскую угрозу и присоединила Новороссию, ещё и Пугачёв был ровно тогда же... Но Галиция так и выпала в итоге из русской ирриденты 1.0.
Шанс вернуть её был у Александра 1, при т.н. "4 разделе РП" после Наполеоновских войн. Но царь-мудак не просто не обменял сраных поляков на Львов -- как раз напротив, он обменял на поляков бывший тогда российским (!) Тернополь.
И ещё дал этим полякам (а также финским шведам -- финские финны тогда никого не интересовали*) нацреспублику на максималках, с армией и конституцией. Поляки, правда, и тут героически умудрились С НИХУЯ 2 раза восстать, в результате лишившись всякой автономии, это суметь надо было. Но и "благословенный" царь тож ебать лошара, похуже большевиков будет.
А Екатерине за Новороссию и 3 раздела всё простим -- "партия страха" была и тогда, однако она сумела нагнуть/переубедить и их... И всё же обидно: нынешнюю войну можно было предотвратить ещё тогда. Это если совсем глубоко копать))
https://topwar.ru/195905-fanatizm-grecheskij-i-rabskij-boretsja-ognem-i-mechom-protiv-fanatizma-katolicheskogo-i-shljahetskogo-kak-pany-pogubili-polshu.html
https://topwar.ru/195905-fanatizm-grecheskij-i-rabskij-boretsja-ognem-i-mechom-protiv-fanatizma-katolicheskogo-i-shljahetskogo-kak-pany-pogubili-polshu.html
* -- кстати, финношведам не просто дали нацреспублику, но и придали ней завоёванную ещё Петром "Старую Финляндию" (примерно то, что потом Сталин вернул в 1939-40), и оттуда натурально вытесняли русских людей. РИ такое РНГ, конечно((
Forwarded from Блокнот Жмудя
Блокнот Жмудя
Вот тут иной взгляд на Понятовского, но в остальном та же оценка -- сами подавили пророссийскую (действительно пророссийскую) Колиивщину, хотя могли сразу забрать руками восставших всё до Львова включительно... Но нет. До последнего держались за "единую…
Интересно, что РИ фактически стала преемником Речи Посполитой. Взяла на себя её долги даже. (Прямо все, а Австрия и Пруссия ничего?)
Это как бы логично вытекло из систематического подкупа РИ польских магнатов (кажется, это была глубоко ополяченная знать ВКЛ западнорусского происхождения).
Но довольно позорно, что и процесс ополячивания западнорусских крестьян даже ВНЕ Царства Польского / Привислинских губерний не останавливался, лишь ограничивался, даже после восстания 1831...
И только после восстания 1863, когда за дело взялся Муравьёв-Виленский, хотя бы что-то стали делать. В частности, устранили униатство (сохранилась оно только в Австро-Венгрии, и стало по сути национальной религией галицаев).
Это был не такой уж форсинг, т.к. куча униатов помнила, что стала таковыми насильно, и под властью России и так пыталась откатить.
Самое любопытное, что из унии можно было выйти не только в сторону чистого православия, но и в сторону чистого католичества. Это путь выбрала в основном вышеописанная знать, но были и крестьяне губерний бывшей ВКЛ (до сих пор в РБ ~12% католиков).
И тут РИ тож налажала. Могли сделать честных белорусов-католиков, но реально получалось вот так:
Это как бы логично вытекло из систематического подкупа РИ польских магнатов (кажется, это была глубоко ополяченная знать ВКЛ западнорусского происхождения).
Но довольно позорно, что и процесс ополячивания западнорусских крестьян даже ВНЕ Царства Польского / Привислинских губерний не останавливался, лишь ограничивался, даже после восстания 1831...
И только после восстания 1863, когда за дело взялся Муравьёв-Виленский, хотя бы что-то стали делать. В частности, устранили униатство (сохранилась оно только в Австро-Венгрии, и стало по сути национальной религией галицаев).
Это был не такой уж форсинг, т.к. куча униатов помнила, что стала таковыми насильно, и под властью России и так пыталась откатить.
Самое любопытное, что из унии можно было выйти не только в сторону чистого православия, но и в сторону чистого католичества. Это путь выбрала в основном вышеописанная знать, но были и крестьяне губерний бывшей ВКЛ (до сих пор в РБ ~12% католиков).
И тут РИ тож налажала. Могли сделать честных белорусов-католиков, но реально получалось вот так:
Forwarded from Блокнот Жмудя
Это про Виленскую губернию (сейчас в основном Литва).
Собственно, из виленского диалекта и создали фентезийный "белорусский язык", имеющий оооочень косвенное отношение к историческим диалектам реальных белорусов (реальным белорусским правильнее назвать "трасянку" -- русско-белорусский суржик).
Хитросплетения межвоенного периода привели к тому, что Виленские белоруссоязычные окончательно отпали и от Польши, и от БССР... Но кодифицированный у них "белорусский язык" так и до сих пор считается (((родным))) в РБ, и последние годы там довольно активно насаждается.
В качестве бонуса, и так искусственный белорусский язык ещё и разделили на два неудачной реформой в 1930-е, пытавшейся приблизить белорусский к реальным диалектам (а значит и к русскому).
Ибо самые упёртые змагары так до сих и пор и пользуются дореформенной "тарашкевицей" -- на вики, например, на ней больше статей, чем на официальном белорусском.
Судьба самих белоруссоязычных из-под Вильно мне неизвестна. Возможно, они окончательно ополячились.
Собственно, из виленского диалекта и создали фентезийный "белорусский язык", имеющий оооочень косвенное отношение к историческим диалектам реальных белорусов (реальным белорусским правильнее назвать "трасянку" -- русско-белорусский суржик).
Хитросплетения межвоенного периода привели к тому, что Виленские белоруссоязычные окончательно отпали и от Польши, и от БССР... Но кодифицированный у них "белорусский язык" так и до сих пор считается (((родным))) в РБ, и последние годы там довольно активно насаждается.
В качестве бонуса, и так искусственный белорусский язык ещё и разделили на два неудачной реформой в 1930-е, пытавшейся приблизить белорусский к реальным диалектам (а значит и к русскому).
Ибо самые упёртые змагары так до сих и пор и пользуются дореформенной "тарашкевицей" -- на вики, например, на ней больше статей, чем на официальном белорусском.
Судьба самих белоруссоязычных из-под Вильно мне неизвестна. Возможно, они окончательно ополячились.
Forwarded from Блокнот Жмудя
000167_941600.pdf
667.2 KB
Вот ещё про виленских белоруссоязычных католиков vs "трасяноязычных" православных настоящих беларусов.
Автор статьи в своё время много в ЖЖ писал, собственно от него я многое из вышеописанного и узнал.
UPD: прочитал статью, неплохой ликбез по истории Беларуси и особенно про Виленщину. Помимо прочего, местные "белорусы" оказались ещё и русифицированными балтами.
Автор статьи в своё время много в ЖЖ писал, собственно от него я многое из вышеописанного и узнал.
UPD: прочитал статью, неплохой ликбез по истории Беларуси и особенно про Виленщину. Помимо прочего, местные "белорусы" оказались ещё и русифицированными балтами.
Forwarded from Блокнот Жмудя
Блокнот Жмудя
Это про Виленскую губернию (сейчас в основном Литва). Собственно, из виленского диалекта и создали фентезийный "белорусский язык", имеющий оооочень косвенное отношение к историческим диалектам реальных белорусов (реальным белорусским правильнее назвать "трасянку"…
А за настоящую белорусскую (западнорусскую) этнокультуру грустно. Столько веков её уничтожали поляки -- даже в РИ ещё целый век продолжали (а местами, как видим, и дольше).
А начиная с ПМВ вместо неё стали форсить нечто совершенно искусственное, созданное исключительно с целью максимально оторвать белорусов от великороссов. (Либо советское новиопство.) Попутно добивая выжившие остатки настоящей белорусской культуры.
И при этом объединиться с русскими тоже не дают... И перспектив к тому не видно.
А начиная с ПМВ вместо неё стали форсить нечто совершенно искусственное, созданное исключительно с целью максимально оторвать белорусов от великороссов. (Либо советское новиопство.) Попутно добивая выжившие остатки настоящей белорусской культуры.
И при этом объединиться с русскими тоже не дают... И перспектив к тому не видно.
Кстати. Пытался вспомнить хоть один пример в мире, чтоб 2 крайне близких этнически и имеющих общую границу государства хоть раз да не повоевали между собой.
Не смог вспомнить. США и Канада — не считаются, они дважды воевали, когда Канада была частью Британии.
Наверное, где-нибудь да есть, но это точно исключение, а не правило.
Собственно, в этом и есть главная проблема разделённых народов. Ну и принцип "слабы по одиночке, когда вместе могли бы быть сильнее". Бонусом уже чисто бытовые неудобства.
Не смог вспомнить. США и Канада — не считаются, они дважды воевали, когда Канада была частью Британии.
Наверное, где-нибудь да есть, но это точно исключение, а не правило.
Собственно, в этом и есть главная проблема разделённых народов. Ну и принцип "слабы по одиночке, когда вместе могли бы быть сильнее". Бонусом уже чисто бытовые неудобства.
Как лучше постить лонгриды?
Anonymous Poll
100%
Реже, но сразу весь
0%
Порционно, каждый день понемногу