А что с узбеками по социальным и политическим соображениям?
В описании менталитета узбеков ключевое слово — чинный. Это выражается во всём, если интересно могу подробно расписать, но в данном случае нам важно, что закон (в т.ч. российский) они нарушают редко, и скорее по типу русских (бытовуха, "чоткость", иногда оргпреступность).
Радикальный ислам у узбеков тоже встречается нечасто, и даже в этих случаях скорее за пределами Узбекистана (т.к. надзор за исламистами там прямо-таки тоталитарный) — в том числе, правда, среди политэмигрантов из Узбекистана в РФ, вот этих надо бы отфильтровывать.
Дело осложняют узбекистанские таджики и криптотаджики, коих там натурально миллионы — и они, конечно, тоже едут работать к нам.
Это сложный вопрос, который толком даже не исследовать (по паспорту они, в основном, "персоязычные узбеки", а самоидентификация сильно варьируется).
Но, думаю, со временем узбекское национальное государство их переварит — если политически оно останется примерно по типу нынешнего.
В описании менталитета узбеков ключевое слово — чинный. Это выражается во всём, если интересно могу подробно расписать, но в данном случае нам важно, что закон (в т.ч. российский) они нарушают редко, и скорее по типу русских (бытовуха, "чоткость", иногда оргпреступность).
Радикальный ислам у узбеков тоже встречается нечасто, и даже в этих случаях скорее за пределами Узбекистана (т.к. надзор за исламистами там прямо-таки тоталитарный) — в том числе, правда, среди политэмигрантов из Узбекистана в РФ, вот этих надо бы отфильтровывать.
Дело осложняют узбекистанские таджики и криптотаджики, коих там натурально миллионы — и они, конечно, тоже едут работать к нам.
Это сложный вопрос, который толком даже не исследовать (по паспорту они, в основном, "персоязычные узбеки", а самоидентификация сильно варьируется).
Но, думаю, со временем узбекское национальное государство их переварит — если политически оно останется примерно по типу нынешнего.
А в описании узбекской государственности ключевым словом будет советский. Пожалуй, именно Узбекистан (а не Белоруссия) — наименее изменившаяся советская республика. Для узбеков это имеет немало минусов, но вот для нас это оптимально: стабильность, ощутимое развитие (пусть небыстрое и с низкого старта), низкие социальные и особенно политические риски.
При этом таджиков помаленьку переваривать это никак не мешает.
В качестве бонуса — относительно неплохо с русским языком, особенно в крупных городах. И отношение к России и русским в народе максимально положительное, несмотря на отстранённый нейтралитет власти (выходы из ОДКБ и т.п.) — да и тот при Мирзиеве стал подружелюбнее.
Короче, для нас Узбекистан — практически идеальная полуколония => нужен в ЕАЭС. Миграцию оттуда нужно сокращать радикально — но не одним махом, а постепенным, ежегодным ужесточением требований для трудовых патентов. Может даже иметь смысл туда вкладываться — создавая или вынося те производства, которые требуют низкооплачиваемого труда, пока не поддаются автоматизации и не создают большой добавленной стоимости.
При этом таджиков помаленьку переваривать это никак не мешает.
В качестве бонуса — относительно неплохо с русским языком, особенно в крупных городах. И отношение к России и русским в народе максимально положительное, несмотря на отстранённый нейтралитет власти (выходы из ОДКБ и т.п.) — да и тот при Мирзиеве стал подружелюбнее.
Короче, для нас Узбекистан — практически идеальная полуколония => нужен в ЕАЭС. Миграцию оттуда нужно сокращать радикально — но не одним махом, а постепенным, ежегодным ужесточением требований для трудовых патентов. Может даже иметь смысл туда вкладываться — создавая или вынося те производства, которые требуют низкооплачиваемого труда, пока не поддаются автоматизации и не создают большой добавленной стоимости.
А я тем временем отмечаю трёхлетие похода на Красивую Мечу, где я перекинулся с элберетовки:
Киргизы -- это третья история.
На момент образования СССР это был типичный маленький скотоводческий народ типа хакасов (ближайшие родственники), каракалпаков или тех же памирцев (ближайшие аналоги -- малые народы Средней Азии).
Настолько маленький, что даже русских в Киргизии было чуть ли не больше, чем киргизов. В РСФСР Киргизия и входила до 1936 года (как и казахи, и каракалпаки — а вот узбеков и таджиков с памирцами выделили ещё в 24-м, причём половина из них и ни в РИ, ни в РСФСР не входила вообще никогда).
Вот только памирцы так и остались автономной областью у таджиков (и сейчас де-юре так же), каракалпаков проапгрейдили до АССР, но передали узбекам (и сейчас так же), а вот киргизам зачем-то прописали полный курс нацбилдинга, в 26-м дав АССР, а в 36-м — целую ССР.
На радостях киргизы расплодились и стали спускаться с гор — но государством своим управлять так и не научились. Сейчас Кыргызстан — типичный failed state в духе Африки. И, как и многие бывшие колонии, совсем не против вернуться под власть бывшей метрополии — вот только на каких условиях это будет выгодно нам?
На момент образования СССР это был типичный маленький скотоводческий народ типа хакасов (ближайшие родственники), каракалпаков или тех же памирцев (ближайшие аналоги -- малые народы Средней Азии).
Настолько маленький, что даже русских в Киргизии было чуть ли не больше, чем киргизов. В РСФСР Киргизия и входила до 1936 года (как и казахи, и каракалпаки — а вот узбеков и таджиков с памирцами выделили ещё в 24-м, причём половина из них и ни в РИ, ни в РСФСР не входила вообще никогда).
Вот только памирцы так и остались автономной областью у таджиков (и сейчас де-юре так же), каракалпаков проапгрейдили до АССР, но передали узбекам (и сейчас так же), а вот киргизам зачем-то прописали полный курс нацбилдинга, в 26-м дав АССР, а в 36-м — целую ССР.
На радостях киргизы расплодились и стали спускаться с гор — но государством своим управлять так и не научились. Сейчас Кыргызстан — типичный failed state в духе Африки. И, как и многие бывшие колонии, совсем не против вернуться под власть бывшей метрополии — вот только на каких условиях это будет выгодно нам?
Цивилизованность киргизов сильно зависит от того, в какую сторону они спускались с гор.
Если на север, к столичному Бишкеку или хотя бы на Иссык-Куль -- то киргизы попадали к массовым тогда ещё русским (многие и новые по распределению попадали -- Фрунзе, как тогда назывался Бишкек, был крупным промышленным центром), ещё из соседей там только казахи -- это ребята давно не особо среднеазиатские. Так что северные киргизы -- ребята относительно цивилизованные.
Совсем другое дело на юге -- там Ферганская долина, "Самая Средняя Азия". И только узбеки с таджиками кругом (когда-то были и русские колонисты, но сваливали помаленьку, и в 90-е эвакуировались окончательно). Неудивительно, что южные киргизы получились почти типичными среднеазиатами.
Такая двойственность серьёзно затрудняет попытки выработать для Киргизии рациональное решение. Дополнительно осложняет ситуацию интерес Китая: для него Киргизия — единственный логистический выход в Среднюю Азию — даже к купленном с потрохами Таджикистану (прямая граница есть, но там неебические горы).
Ну и вишенка на торте — активность Запада. В отличие от полузакрытого Узбекистана, совсем закрытой Туркмении и глухого Таджикистана, Киргизия — страна открытая, и даже демократия (правда, пару раз случались кровавые революции, но вот диктатуры не было). Так что всевозможная "мягкая сила" западных стран там активна по-полной. А одно время была даже американская военная база.
И вот всё это счастье уже в ЕАЭС — привет китайской контрабанде и трудовой миграции. Хотя, думаю, эти вопросы ещё можно урегулировать, особенно если посадить киргизскую власть на более короткий поводок (российским протекторатом, в какой-то степени, Киргизия является уже сейчас). Но это в краткосрочной перспективе — а что делать с киргизами в долгосрочной перспективе, хз.
На всякий случай стоит косвенно способствовать модернизации их общества — глядишь, удастся если не южных киргизов из среднеазиатского патриархата вытянуть, то хотя бы северных до казахов подтянуть.
Благо для этого почти ничего не надо делать — просто не препятствовать деятельности всевозможных международных феминистских/SJW организаций, по возможности даже поощрять. Если и наши аналоги туда удастся отправить — ещё лучше (хотя для них, всё же, приоритетней Сев.Кавказ).
Если на север, к столичному Бишкеку или хотя бы на Иссык-Куль -- то киргизы попадали к массовым тогда ещё русским (многие и новые по распределению попадали -- Фрунзе, как тогда назывался Бишкек, был крупным промышленным центром), ещё из соседей там только казахи -- это ребята давно не особо среднеазиатские. Так что северные киргизы -- ребята относительно цивилизованные.
Совсем другое дело на юге -- там Ферганская долина, "Самая Средняя Азия". И только узбеки с таджиками кругом (когда-то были и русские колонисты, но сваливали помаленьку, и в 90-е эвакуировались окончательно). Неудивительно, что южные киргизы получились почти типичными среднеазиатами.
Такая двойственность серьёзно затрудняет попытки выработать для Киргизии рациональное решение. Дополнительно осложняет ситуацию интерес Китая: для него Киргизия — единственный логистический выход в Среднюю Азию — даже к купленном с потрохами Таджикистану (прямая граница есть, но там неебические горы).
Ну и вишенка на торте — активность Запада. В отличие от полузакрытого Узбекистана, совсем закрытой Туркмении и глухого Таджикистана, Киргизия — страна открытая, и даже демократия (правда, пару раз случались кровавые революции, но вот диктатуры не было). Так что всевозможная "мягкая сила" западных стран там активна по-полной. А одно время была даже американская военная база.
И вот всё это счастье уже в ЕАЭС — привет китайской контрабанде и трудовой миграции. Хотя, думаю, эти вопросы ещё можно урегулировать, особенно если посадить киргизскую власть на более короткий поводок (российским протекторатом, в какой-то степени, Киргизия является уже сейчас). Но это в краткосрочной перспективе — а что делать с киргизами в долгосрочной перспективе, хз.
На всякий случай стоит косвенно способствовать модернизации их общества — глядишь, удастся если не южных киргизов из среднеазиатского патриархата вытянуть, то хотя бы северных до казахов подтянуть.
Благо для этого почти ничего не надо делать — просто не препятствовать деятельности всевозможных международных феминистских/SJW организаций, по возможности даже поощрять. Если и наши аналоги туда удастся отправить — ещё лучше (хотя для них, всё же, приоритетней Сев.Кавказ).
Простыни Жмудя
А я тем временем отмечаю трёхлетие похода на Красивую Мечу, где я перекинулся с элберетовки:
А Красивую Мечу я вспомнил не просто так -- спустя 3 года после #первомай2017, я снова на местах боевой славы:
Чуть ранее вчера была посещено место боевой славы уже без иронии -- Куликово поле:
В наличие ещё дореволюционный мемориал -- на месте, как я понял, стана Мамая
Есть памятники и посвежее (+ целых 2 музея). Впечатлила аллея памяти, с мемориалами натурально от каждого бывшего княжества, принявшего участие в замесе.