Да лан, всё не настолько сурово)

Афган действительно был, но только на последних фото, и только за рекой (Амударьей).

А это всё Узбекистан.
Но и тут полно колорита, на фото ещё далеко не всё попало).

А тачила не моя, это всё таксосы, в основном легковые маршрутки по наполнению (это тут единственный автотранспорт: автобусы отличаются только ценой и размерами), но стопили и чистое такси -- это довольно дешёво тут.

Правда, на самых туристических направлениях даже за маршрутки по наполнению иностранцам торговаться пиздец хардкорно, если вообще возможно (своим сильно дешевле, это тут общее правило -- его чаще всего можно обойти, но не везде полностью).

Но именно что самые туристические. В ебенях норм как раз.

#история #политота
А в Афган действительно можно сгонять -- стреляют там далеко не везде -- но маршрут и логистику нужно будет продумывать как следует: во всяких там ЖЖшечках инфы уже куда меньше (хотя не 0!), а уж про содержательность и актуальность карт типа OSM вообще можно забыть (с этим и в Узбекистане-то не без проблем).
Да и языки надо бы знать, русский с английским там уже вряд ли прокатят...

А так в северном Афгане живут в основном те же узбеки и таджики, и в Узбекистан они приезжают учиться и работать. В Термезе (облцентр на афганской границе, из окрестностей которого последние фото) кучу домов строит афганский бизнес...

В сущности Сурхандарья (и прилегающий кусок Таджикистана -- небольшой, но с собственно столицей Душанбе) -- это и есть самый северный Афган, уже в ходе Гражданской оказавшийся в СССР...
в РИ эти земли не входили, хотя крепость в Термезе Россия построила -- британцев шугать.

Ну или наоборот, Афган -- это такой кусок говна, ни прилипший в итоге ни к "нашим" узбекам-таджикам, ни, с другой стороны, к британским индусам-пакистанцам, ни к иранцам-персам. Промежуточный между ними всеми.

Хотя в былые времена земля была развитая достаточно, были серьёзные империи у которых как раз Афган был центром.

*Сурхандарьинкая область -- крайний юг Узбекистана, отделённый от остальной страны горным хребтом (от большей части страны даже двумя).

Самый интересный регион, пожалуй (хотя Каракалпакия с Хорезмом близко) -- ибо просто переполнен древностями, включая памятники греко-буддизма. Греко-буддизма, Карл! "Татуинские" полусферы с кадра выше -- это буддистские ступы как раз.

Снаружи отреставрирована до стадии новостроя (в Узбекистане так многое, увы) -- но мы залезли и внутрь, через окно. Хз, насколько легально -- вообще-то окно было заперто, но какой-то узбек приехал на велосипеде* (!) и развёл нас на билеты на два буддистских городища. И открыл то самое окно на первом.

А вот на втором ничего заперто не было (т.е. с ним велосипедист-"кассир" нас чисто развёл) -- туда туристам уж точно нельзя, т.к. это погранзона. С Афганом. В известном своей Безопасностью, обращённой практически в гос. религию, Узбекистане))

Но на самом деле не так уж страшно -- некоторые таксосы туда таки возят (не все, часть ссыт). А мы пешком дошли, и погранец окрикнул нас только тогда, когда мы пошли и дальше, к соседнему городищу (уже не буддистскому). Это по сути параллельно границе -- но как-то ближе к вышке с автоматчиком... пришлось сделать крюк.


* -- вот натурально: мы идём по пустыне, на километры вокруг никого (только пара построек очень странного вида), и тут этот хрен на веле пригоняет, и на ломаном русском предлагает билет))
Полное ощущение планеты Плюк!

Так. Я вернулся, и малость отошёл. Про Узбекистан писать не буду, но буду скидывать уже написанное в ЛС, а это немало)

А пока давайте отпишусь по важнейшему событию в Екб за прошедшеее время -- опросу про новое место для храма. А то реакция оказалась удивительно бурной.

#екб #политота #социология
Почему-то многие думали, что в опросе будет вариант "против храма". Наивные)) Да и если бы он был -- какие проблемы это бы решило? Показало бы, что в городе дохерища народу против храма? Все это и так знают.

Оказалось ли бы этой дохерищи больше 50%? Вопрос хороший. Если так, то сразу встал бы вопрос прихожан из области. Храм-то должен быть кафедральный! (Существующий объективно слишком мал.)
А с областью набрать больше половины уже вообще никак.

Тут, правда, возникла бы дилемма неравенства значимости вопроса для жителей города и области -- у него так и вовсе нет однозначного решения. В этом, кстати, одно из принципиальных ограничений прямой демократии.

В общем, наличие варианта "против храма" лишь создало бы больше общественного напряжения. Да и не собиралась власть допускать полную отмену строительства ни в каком варианте (в этом случае её бы не сильно поняли не только РПЦ и Козицын с Алтушкиным, но и федеральные власти, и много простых горожан).

Так что более чем ожидаемо. Лично я результатом доволен: против храма как такового я никогда не был (как не был и за), я был против лишь всех трёх выбранных проектов (во втором варианте меня даже место на пруду, в принципе, устраивало).

А вот оба новых места из опроса никакого негатива у меня не вызывают. Будь я в Екб, проголосовал бы за площадку за Макаровским мостом. Победил вроде Приборостроительный завод, но это в общем тоже норм (если архитектура будет не клоунская).

@shm512 Про неклоунскую архитектуру - судя по проектам, будет стандартная клоунская.

Ну, под клоунской я имел в виду что-то наподобие второго проекта (под храм василий блаженого). Стандартная -- это неоч, но ещё ничего. На месте приборостроительного она хотя бы не контрастирует с окружением, как в 2 и 3 проектах.

А так да, лучше бы вспомнили хотя бы то, что сами же на Уралмаше строили. Особенно у нового ДК.

Не говоря уже о проекте храма из тогда ещё стоявшей телебашни. Вот тот проект был моим выбором)

Ага. Он максимально наркоманский, круто выглядел.

#история #политота
А теперь вернёмся к Узбекистану. Начнём с упомянутой выше Сурхандарьи.

Во-первых, греко-буддисты. Как вообще такое могло случиться? Где греки, и где буддизм (как территориально, так и идейно)....

А вот как: Александр Македонский до Центральной Азии дошёл? Дошёл! А вместе с ним и греки-колонисты.

Говорят, первых греков туда сгоняли чуть ли не силой (даром что Геродот плодородие этих земель, тогда ещё персидских, описывал так: "там зёрна что наши колосья!"). Зато потом обжились так, как мало где ещё на просторах, завоёванных Македонским.

Возникло греко-бактрийское царство, со временем доросшее до Индии — ну, ща это наверное Пакистан, но исторически один хер. И вот там-то греки и почерпнули буддизм.

Любопытно, что буддизм греческой Бактрии не остался историческим приколом без особых последствий вроде иудаизма хазар (были такие ребята в низовьях Волги и Дона во времена самой древней Руси: обычные кочевники, но по приколу приняли религию евреев).

Именно греки придумали статуи Будды в современном понимании.

И вообще распространению буддизма в Южной и Юго-Восточной Азии немало поспособствовало Кушанское царство, выросшее из Бактрии. Оно и по масштабу было сравнимо с тогдашними Китаем (династии, наверное, Хань) и Римом.

И уже в те времена существовал Термез — нынешняя столица Сурхандарьинской области. Нынешняя, но не совсем...

Среднюю Азию постоянно кто-то завоёвывал. Но два завоевания выделились среди прочих: Арабским Халифатом (в плане методов вполне соответствовавшего нынешнему "халифату" ИГИЛ) и монголами Чингисхана (эти ребята были даже покруче).

После них многие города прекращали своё сущестование... но заново основывались неподалёку, обычно довольно скоро. Ибо silk (и даже самые что ни на есть spices) must flow!

А первая альтернатива среднеазиатскому маршруту Великого Шёлкового пути (на самом деле даже двух путей: из Индии и Китая) появилась уже только в XVI веке с португальскими каравеллами.

(Кстати, именно это стало причиной тотального упадка региона к XIX веку.)

А Термез так и вовсе, по сути, не восстановился после Чингисхана. Остался только кишлак, исламские мавзолеи и ещё более древние буддистские руины.

Заново Термез основали русские. Хотя это была не Россия, а Бухарский эмират... но он был под нашим протекторатом. А за рекой британский протекторат — Афганистан. От провокаций англичан (гибридных войн) защищались. Ну или наоборот, готовились напасть — в зависимости от ситуации) Большая игра, вот это всё.

(Кстати, одно пограничное столкновение русских и англичан в конце XIX века всё же случилось. Но не под Термезом, а под Кушкой — это сейчас Туркмения)

Термезская репость была военным объектом до 2000-х, прекрасно сохранилась, в 2000-х военных вывели, несколько лет успела побыть музеем... пока в в 2015 или 2016 году её не снесли подчистую.

В качестве причин называли и коммерческие интересы (под застройку), и ветхость. Но что-то ничего узбекского ни под то ни под то не сносили....

Это самый вопиющий, но далеко не единственный пример отношения к "чужому" историческому наследию в Узбекистане. Здесь выпилены все памятники, вся топонимика как русского, так и советского происхождения (разве что Пушкин в Ташкенте ещё держится -- в других городах убрали уже и его).

Под нож попали и казахи (включая "железного генерала" Сабира Рахимова, бравшего Данциг — этого властям не простили уже и многие узбеки), и даже сами же узбеки, которых угораздило родиться не на территории нынешнего Узбекистана.

В какой-то момент стали переименовать и Дружбу Народов. Но потом отчасти вернули (так тут тоже бывает). Слышал, что какую-то улицу в Ташкенте переименовывали уже 5 раз — но все тут всё равно (как и везде в Средней Азии) пользуются преимущественно советской топонимикой. Даже молодёжь.

И при всей этой тотальной идеологической и стилистической зачистке.... Узбекистан чуть ли не самое советское по духу из постсоветских государств!

По сути тут лишь разрешили свободную торговлю (и то с множеством ограничений, к тому же уже и в УзССР теневая экономика была ого), тотально перелопатили стилистику с идеологией, перестали бороться с религией (и то, опять же, с множеством "но") -- и всё!

Полноценная прописка (а не наша лайтовая "регистрация"), в том числе для туристов; очереди за автомобилями (которых тут выбор из <10 вариантов), согласование выезда за границу, графа "национальность" в паспорте (Узбекистан -- официально многонациональная страна) и шайтан знает что ещё -- всё это тут процветает, или по крайней мере процветало ещё недавно, при Каримове.

Отдельного описания требует Безопасность. В Узбекистане это образ жизни и почти национальная религия: от часто повторяющихся плакатов "Безопасность — требование времени" до нескольких подряд (!) КПП при входе на вокзал, в аэропорт, а раньше и в Ташкентское метро.

Справедливости ради, при нынешнем президенте всего этого становится меньше, особенно для самих узбеков — все, с кем мы заводили разговор о политике, в один голос хвалили Мирзиева, и мельком упоминали, какой же беспредел был при Каримове (хотя какое-то развитие шло и при нём).

А у нас-то, увы, этого говна всё больше! Так в какой-то момент сравняемся =(

Зато Узбекистан не failed state, как Киргизия или Таджикистан. Развитие в стране заметно: постоянно открываются новые заводы, за постсоветское время возникла целая новая отрасль, и какая — автомобилестроение!

(Поэтому хз, чо там были за очереди на нексии, хватает их тут в конечном счёте на всех: автопарк куцый лишь по ассортименту, но никак не по количеству)

Зарплаты при этом остаются низкими, но это дело наживное: всё же уровень передела растёт*, а стартуют с довольно низкой точки. Ну и в мелкий бизнес уйти можно, что многие и практикуют -- ну или, что практикуют ещё чаще, уехать на заработки в Россию (чаще всего), Казахстан, Турцию или Корею (почему именно она — ещё напишу).
Последнее время ещё популярны лотереи гринкард США, некоторым везёт.

Отдельным параметрам государственной деятельности РФ стоило бы поучиться у Узбекистана. Например, тут принято приоритетно вкладываться в социалку: школы, больницы, а прежде всего — среднеспециальное образование. ВУЗы, напротив, тут готовят только элиту, а не массово штампуют дипломы в рассрочку.

Также в UZ получше с дорогами, чем у нас. И продолжают активно строить (правда, привлекают иностранцев от китайцев до испанцев, но тоже с участием узбекских подрядчиков вроде). На этих магистралях норма увидеть перегруженный в 3 раза ЗИЛ-130 на газу или даже ишака, но тем не менее)

И какой-то общий приоритет своего над импортным, своих граждан над иностранцами. Например, билет в музей для узбекистанцев стоит обычно раз в 10-20 дешевле, чем для туристов (видали и промежуточный уровень "для граждан соседних стран"). Или высочайшие пошлины на иномарки, из-за которых почти все и ездят на пресловутых нексиях и прочих авто из местного небогатого ассортимента.


* — про русскую текстильную столицу Иваново слышал такое: раньше (с времён даже не советских, а дореволюционных) они закупали из Узбекистана хлопок вагонами; а где-то в 2000-е узбеки развили свою первичную переработку, и теперь продают уже полуфабрикат фурами. Куда меньше объёмами, куда дороже по цене.

В итоге в Иваново осталось лишь уже конечное производство одежды, город и регион провалились ещё глубже в кризис...