«Философское осмысление происхождения мира, проблемы Единого. Взгляд со стороны Мифа»
Вопрос дня:
Как возможно единство? Зачем оно?
Единство есть возвращение разобщенного мира к исходному состоянию.
Потому стремление к единству есть стремление к утраченной гармонии. О подобном говорят многие учения.
Я про эзотерические учения. Исходное, допустим, огненное состояние вселенной, полное Духа единого и т.п.
Где Разум был и до человека, но в бесплотной форме.
"
Замыслив же создать Землю, он исторг из себя валаров. Самый могучий из них был Алькор, он же Мелькор, поднявший бунт против Эру Единого.
Потом назвали Мелькора Морготом черным властелином ( аналог Люцифера во вселенной Толкина).
Заканчивается Сильмариллион тоже таким пассажем, сожаление , что мир утерял прежнюю гармонию и вернётся ли к ней?
Мне кажется, миф создан и для Красоты, для воссоздания гармонии хотя бы в рассказе (в мифе).
Собор для того же.
Миф не столь совершенен как научное исследование той же проблемы, но красивее.
Да, есть мнение, что искусство важно иногда само по себе. Не для чего- то, не всегда обязано звать куда то и т. п.
Так и собор, если он философский, то сродни искусству. "Зачем" для него не такой важный вопрос, если он о Красоте. А красота это и есть соединение разобщенного в некую гармонию, т.е. - в единую систему с непостижимыми для рационального мышления законами.
#вопрос_дня
#русскаяидея
#русская_философия #собор #арда #Единое #Толкин #Сильмариллион #Мелькор #Моргот
250324-Улан-Удэ-БРОДРФ
Вопрос дня:
Как возможно единство? Зачем оно?
Единство есть возвращение разобщенного мира к исходному состоянию.
Потому стремление к единству есть стремление к утраченной гармонии. О подобном говорят многие учения.
Я про эзотерические учения. Исходное, допустим, огненное состояние вселенной, полное Духа единого и т.п.
Где Разум был и до человека, но в бесплотной форме.
"
Был некогда Эру, Единый, что в Арде зовётся Илуватор..."Замыслив же создать Землю, он исторг из себя валаров. Самый могучий из них был Алькор, он же Мелькор, поднявший бунт против Эру Единого.
Потом назвали Мелькора Морготом черным властелином ( аналог Люцифера во вселенной Толкина).
Заканчивается Сильмариллион тоже таким пассажем, сожаление , что мир утерял прежнюю гармонию и вернётся ли к ней?
Мне кажется, миф создан и для Красоты, для воссоздания гармонии хотя бы в рассказе (в мифе).
Собор для того же.
Миф не столь совершенен как научное исследование той же проблемы, но красивее.
Да, есть мнение, что искусство важно иногда само по себе. Не для чего- то, не всегда обязано звать куда то и т. п.
Так и собор, если он философский, то сродни искусству. "Зачем" для него не такой важный вопрос, если он о Красоте. А красота это и есть соединение разобщенного в некую гармонию, т.е. - в единую систему с непостижимыми для рационального мышления законами.
#вопрос_дня
#русскаяидея
#русская_философия #собор #арда #Единое #Толкин #Сильмариллион #Мелькор #Моргот
250324-Улан-Удэ-БРОДРФ
«В мире горнем и дольнем: достижимость идеала»
Вопрос дня:
Достижима ли соборность в обществе в мире дольнем?
Смотря что понимать под соборностью. Если бесконечное приближение к ней, то достижимо.
Вообще соборность это абсолютный идеал и потому не достижим, а достижим лишь в горнем мире.
Но реально построить общество с высоком уровнем приближения к соборности.
#вопрос_дня
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое
270324-Улан-Удэ-БРОДРФ
Вопрос дня:
Достижима ли соборность в обществе в мире дольнем?
Смотря что понимать под соборностью. Если бесконечное приближение к ней, то достижимо.
Вообще соборность это абсолютный идеал и потому не достижим, а достижим лишь в горнем мире.
Но реально построить общество с высоком уровнем приближения к соборности.
#вопрос_дня
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое
270324-Улан-Удэ-БРОДРФ
«Собор и земные дела»
Как связаны соборность и коммунитарность?
Соборность - для духовной сферы, коммунитарность - для материальной.
Т. е. "технология" процесса похожа, а область применения несколько отличается, хотя и может иметь общие точки соприкосновения.
#вопрос_дня
#Вопрос_недели:
Просим вас назвать 10 слов, с которыми Вы связываете философский собор. Это нужно для картирования темы недели.
Ответ:
Вселенскость, единение, тризна, сопереживание, сфера, Духовность, соразумность, проникновенность, ментальность, ноосфера.
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое
280324-Улан-Удэ-БРОДРФ
Как связаны соборность и коммунитарность?
Соборность - для духовной сферы, коммунитарность - для материальной.
Т. е. "технология" процесса похожа, а область применения несколько отличается, хотя и может иметь общие точки соприкосновения.
#вопрос_дня
#Вопрос_недели:
Просим вас назвать 10 слов, с которыми Вы связываете философский собор. Это нужно для картирования темы недели.
Ответ:
Вселенскость, единение, тризна, сопереживание, сфера, Духовность, соразумность, проникновенность, ментальность, ноосфера.
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое
280324-Улан-Удэ-БРОДРФ
«Новый Собор - это философский собор?»
Идея философского собора и новая концепция соборности — это два разных проекта или один? И почему? #Вопрос_дня
Сама по себе идея философского собора - новая, потому новая концепция соборности относится к теме философского собора, а не собора вообще.
Поэтому идея философского собора и новая концепция соборности — один проект.
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое
290324-Улан-Удэ-БРОДРФ
Идея философского собора и новая концепция соборности — это два разных проекта или один? И почему? #Вопрос_дня
Сама по себе идея философского собора - новая, потому новая концепция соборности относится к теме философского собора, а не собора вообще.
Поэтому идея философского собора и новая концепция соборности — один проект.
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое
290324-Улан-Удэ-БРОДРФ
«История понятия Собор - шаг к пониманию философского собора»
Что было для Вас наиболее важным в обсуждении темы недели? #Вопрос_дня
Для меня важным было обсуждение понятия собор, его истории, особенности философского собора, отличия соборности от прочих форм совместной работы, коммунитарности.
https://yangx.top/rodrfburyatia/3591
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое
300324-Улан-Удэ-БРОДРФ
Что было для Вас наиболее важным в обсуждении темы недели? #Вопрос_дня
Для меня важным было обсуждение понятия собор, его истории, особенности философского собора, отличия соборности от прочих форм совместной работы, коммунитарности.
https://yangx.top/rodrfburyatia/3591
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое
300324-Улан-Удэ-БРОДРФ
«Соборность в русском языке. Взгляд со стороны Мифа»
Как русское соборное начало проявляется в языке?
Особенность мифологического мировоззрения - имя предмета отождествляется с самим предметом. Это законы магии, когда действуя на куклу, колдун воздействует на человека.
Но это остатки Традиции.
Недаром мы в бытовой речи называем нереоео персонажей не именами из фильма, а по фамилиям популярных актёров, сыгравших эти роли. Например, Вицин, Никулин и Моргунов говорят чаще пересказывая сюжет, чем Трус, Балбес и Бывалый, хотя формально это неправильно.
Возможно ранее было так, что
Миф создали для Красоты, для воссоздания гармонии.
Собор для того же.
А красота это соединение разобщенного в гармонию - в единую систему с непостижимыми для рационального мышления законами.
https://yangx.top/rodrfburyatia/3559
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое #миф #магия #традиция
090424-Улан-Удэ-БРОДРФ
Как русское соборное начало проявляется в языке?
Особенность мифологического мировоззрения - имя предмета отождествляется с самим предметом. Это законы магии, когда действуя на куклу, колдун воздействует на человека.
Но это остатки Традиции.
Недаром мы в бытовой речи называем нереоео персонажей не именами из фильма, а по фамилиям популярных актёров, сыгравших эти роли. Например, Вицин, Никулин и Моргунов говорят чаще пересказывая сюжет, чем Трус, Балбес и Бывалый, хотя формально это неправильно.
Возможно ранее было так, что
Миф создали для Красоты, для воссоздания гармонии.
Собор для того же.
А красота это соединение разобщенного в гармонию - в единую систему с непостижимыми для рационального мышления законами.
https://yangx.top/rodrfburyatia/3559
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое #миф #магия #традиция
090424-Улан-Удэ-БРОДРФ
«Родословная имени»
История рода и семьи занимает в философии имени корневое место, ибо имя немыслимо без истории, без его происхождения.
Всякое имя влечёт за собой шлейф историй и мифов о возникновении мира.
Этимология раскрывает тайны слов, ввыкрввая для нас давнюю историю. За одним именем может стоять столетия историй.
#вопрос_дня
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое #традиция
100424-Улан-Удэ-БРОДРФ
История рода и семьи занимает в философии имени корневое место, ибо имя немыслимо без истории, без его происхождения.
Всякое имя влечёт за собой шлейф историй и мифов о возникновении мира.
Этимология раскрывает тайны слов, ввыкрввая для нас давнюю историю. За одним именем может стоять столетия историй.
#вопрос_дня
#русскаяидея
#русская_философия #собор #Единое #традиция
100424-Улан-Удэ-БРОДРФ
Дорогие читатели и участники!
Несмотря на то, что праздники продолжаются, философия возвращается!
Последние несколько лет Движения посвящены вопросам единства и единого как философских категорий. Сегодня мы попробуем подступиться к ним, а также ответить на предложенный нам вопрос из основного канала:
Какая гипотеза вам ближе: Многое при условии Единого или Многое при отсутствии Единого?
Попробуем подступиться к понятию единого (или Единого, как иногда его называют именем собственным, подчеркивая уникальность, то есть, единичность единого). Говоря откровенно, всегда возникает вопрос: единое что? Ведь нас кажется очевидным, что мир состоит из множества частей, мир дан нам в множестве, а не в единстве. Было бы странным отрицать тот факт, что предметы, факты и объекты едины — нет, они наблюдаемы, осязаемы.
Более того, мы понимаем, что предмет существует лишь потому, что отделяем этот предмет от другого предмета. Человек, сидящий на стуле — это человек, а не стул, и не какое-то неведомое существо на шести опорах, ведь мы знаем, чем отличается человек от стула и наоборот.
Тогда о каком единстве может идти речь? Что поможет нам отличить единое от самого себя? В данном случае разумно обратиться к этимологии. Единое как философская категория восходит, конечно, к античной философии, где было представлено двумя словами — греческим ἕν и латинским unum. Нам известны слова универсальность, уния, унитарный — все они содержат в себе латинское слово unum, означающее единицу (I), единый, одинарный. Следовательно, вполне допустимо говорить об Одинстве и одинении.
Если не вдаваться в трансцендентализм, то единицу от самой себя отличают другие числа, которые из единиц состоят — 2, 3, 4 и т.д., а также ноль, т.е., небытие, отсутствие бытия, ничто. То есть, единое не может существовать в нашем сознании без многого и без ничто.
Кажется, часть ответа на вопрос найдена, но пойдем немного дальше, к человеку. Людвиг Витгенштейн в знаменитом "Логико-философском трактате" писал: "Мир распадается на факты" (1.2). Эти факты составляются в "образ мира", который обретает смысл. Иными словами, распавшийся на атомарные факты мир противостоит его осмыслению: "Образ изображает факты в логическом пространстве, т.е. в пространстве существования или несуществования атомарных фактов" (2.11), и нам образы мира нужны, ведь "То, что образ изображает, есть его смысл" (2.221).
Таким образом, стремление к объединению, к единому, к единству вполне можно прочесть как поиск смысла для мира, для попыток смысл обнаружить или мир изменить, хотя тот же Витгенштейн писал:
"Если добрая и злая воля изменяет мир, то она может изменить только границу мира, а не факты, не то, что может выражаться в языке. Короче говоря, при этом условии мир должен вообще стать совсем другим. Он должен, так сказать, уменьшаться или возрастать как целое. Мир счастливого совершенно другой, чем мир несчастного" (6.43).
#философия #единое #многое #образ_мира #Витгенштейн
060125-Улан-Удэ-БРОДРФ
Несмотря на то, что праздники продолжаются, философия возвращается!
Последние несколько лет Движения посвящены вопросам единства и единого как философских категорий. Сегодня мы попробуем подступиться к ним, а также ответить на предложенный нам вопрос из основного канала:
Какая гипотеза вам ближе: Многое при условии Единого или Многое при отсутствии Единого?
Попробуем подступиться к понятию единого (или Единого, как иногда его называют именем собственным, подчеркивая уникальность, то есть, единичность единого). Говоря откровенно, всегда возникает вопрос: единое что? Ведь нас кажется очевидным, что мир состоит из множества частей, мир дан нам в множестве, а не в единстве. Было бы странным отрицать тот факт, что предметы, факты и объекты едины — нет, они наблюдаемы, осязаемы.
Более того, мы понимаем, что предмет существует лишь потому, что отделяем этот предмет от другого предмета. Человек, сидящий на стуле — это человек, а не стул, и не какое-то неведомое существо на шести опорах, ведь мы знаем, чем отличается человек от стула и наоборот.
Тогда о каком единстве может идти речь? Что поможет нам отличить единое от самого себя? В данном случае разумно обратиться к этимологии. Единое как философская категория восходит, конечно, к античной философии, где было представлено двумя словами — греческим ἕν и латинским unum. Нам известны слова универсальность, уния, унитарный — все они содержат в себе латинское слово unum, означающее единицу (I), единый, одинарный. Следовательно, вполне допустимо говорить об Одинстве и одинении.
Если не вдаваться в трансцендентализм, то единицу от самой себя отличают другие числа, которые из единиц состоят — 2, 3, 4 и т.д., а также ноль, т.е., небытие, отсутствие бытия, ничто. То есть, единое не может существовать в нашем сознании без многого и без ничто.
Кажется, часть ответа на вопрос найдена, но пойдем немного дальше, к человеку. Людвиг Витгенштейн в знаменитом "Логико-философском трактате" писал: "Мир распадается на факты" (1.2). Эти факты составляются в "образ мира", который обретает смысл. Иными словами, распавшийся на атомарные факты мир противостоит его осмыслению: "Образ изображает факты в логическом пространстве, т.е. в пространстве существования или несуществования атомарных фактов" (2.11), и нам образы мира нужны, ведь "То, что образ изображает, есть его смысл" (2.221).
Таким образом, стремление к объединению, к единому, к единству вполне можно прочесть как поиск смысла для мира, для попыток смысл обнаружить или мир изменить, хотя тот же Витгенштейн писал:
"Если добрая и злая воля изменяет мир, то она может изменить только границу мира, а не факты, не то, что может выражаться в языке. Короче говоря, при этом условии мир должен вообще стать совсем другим. Он должен, так сказать, уменьшаться или возрастать как целое. Мир счастливого совершенно другой, чем мир несчастного" (6.43).
#философия #единое #многое #образ_мира #Витгенштейн
060125-Улан-Удэ-БРОДРФ
О целостном знании. Взгляд сверху, снизу и сбоку.
Продолжая биться над вопросом о возможности создания всеобщего учения обо всем, нам предлагают задуматься над вопросом: можно ли интерпретировать процесс осмысления мира как сборку мозаики, в которой каждый паззл знания — осколок некогда Единой Истины?
Вопрос непраздный, ведь он обнажает два совершенно разных подхода к познанию мира, сформировавшихся в философии — дедукцию и индукцию.
Если дедукция ведет нас от общего к частному, от наиболее общих положений к более конкретным, то индукция исходит из частных истин, небольшого, но достоверного знания, и на этом фундаменте строит храм наук.
В истории философии уже говорили о том, что дедукция и индукция, суть, два разных подхода к описанию одно и того же явления, и потому не столь важно, чем именно мы пользуемся, ведь результат будет один. Однако такой взгляд на индукцию и дедукцию не учитывает существенной детали — того, на чем основывается применение того или иного метода.
Мы знаем, что существует несколько систем познания мира — миф, религия, наука, искусство. Иногда к данному списку добавляют и философию, а иногда оставляют ее "парить в воздухе" над всем остальным. Тем не менее, индуктивный метод близок науке: она ориентирована на эмпирическое знание, а дедуктивный близок религии, которой имманентна вера в единое начало знания — священный текст.
И здесь мы получаем противоречие, которое выходит за рамки только методологии. Нельзя забывать, что религия и наука выстраивают собственные картины мира, которые совсем не обязательно пересекаются, и тем более, они не могут быть тождественными, ведь тогда окажется, что религия и наука ничем не отличаются.
Каждая картина мира содержит в себе как знания об устройстве мироздания, так и другой аспект — систему ценностей, норм, социальных институтов самовоспроизводства культуры. Социальные институты воспроизводят себя и общество, возводя человека над его биологическим измерением.
При этом, каждая система ценностей претендует на статус истинной, ведь в противном случае окажется, что общества живут неверно. Здесь и кроется не просто противоречие, но потенциальный конфликт создания всеобщего учения обо всем. Может оказаться, что осколки некогда единой истины — это и есть отдельные науки и религиозные учения, в то время единый источник истины может обернуться химерой, ради которой вспыхнут новые конфликты.
А как думаете вы?
#философия #единое #истина #культура #ценность #наука #религия
070125-Улан-Удэ-БРОДРФ
Продолжая биться над вопросом о возможности создания всеобщего учения обо всем, нам предлагают задуматься над вопросом: можно ли интерпретировать процесс осмысления мира как сборку мозаики, в которой каждый паззл знания — осколок некогда Единой Истины?
Вопрос непраздный, ведь он обнажает два совершенно разных подхода к познанию мира, сформировавшихся в философии — дедукцию и индукцию.
Если дедукция ведет нас от общего к частному, от наиболее общих положений к более конкретным, то индукция исходит из частных истин, небольшого, но достоверного знания, и на этом фундаменте строит храм наук.
В истории философии уже говорили о том, что дедукция и индукция, суть, два разных подхода к описанию одно и того же явления, и потому не столь важно, чем именно мы пользуемся, ведь результат будет один. Однако такой взгляд на индукцию и дедукцию не учитывает существенной детали — того, на чем основывается применение того или иного метода.
Мы знаем, что существует несколько систем познания мира — миф, религия, наука, искусство. Иногда к данному списку добавляют и философию, а иногда оставляют ее "парить в воздухе" над всем остальным. Тем не менее, индуктивный метод близок науке: она ориентирована на эмпирическое знание, а дедуктивный близок религии, которой имманентна вера в единое начало знания — священный текст.
И здесь мы получаем противоречие, которое выходит за рамки только методологии. Нельзя забывать, что религия и наука выстраивают собственные картины мира, которые совсем не обязательно пересекаются, и тем более, они не могут быть тождественными, ведь тогда окажется, что религия и наука ничем не отличаются.
Каждая картина мира содержит в себе как знания об устройстве мироздания, так и другой аспект — систему ценностей, норм, социальных институтов самовоспроизводства культуры. Социальные институты воспроизводят себя и общество, возводя человека над его биологическим измерением.
При этом, каждая система ценностей претендует на статус истинной, ведь в противном случае окажется, что общества живут неверно. Здесь и кроется не просто противоречие, но потенциальный конфликт создания всеобщего учения обо всем. Может оказаться, что осколки некогда единой истины — это и есть отдельные науки и религиозные учения, в то время единый источник истины может обернуться химерой, ради которой вспыхнут новые конфликты.
А как думаете вы?
#философия #единое #истина #культура #ценность #наука #религия
070125-Улан-Удэ-БРОДРФ
Едино-Мыслие: утопия или реальность?
Идея создания целостного образа мысли, способного объединить разрозненные фрагменты знаний, кажется привлекательной. Но возможна ли она? Здесь возникают сомнения.
Современный мир знаний чрезвычайно сложен и разнороден. Каждая дисциплина обладает своим языком, методами и ценностно-нормативными характеристиками. Попытка соединить эти элементы в единое целое часто сталкивается с сопротивлением как со стороны ученых, так и со стороны самой природы знания, которая часто оказывается противоречивой.
Кроме того, единство мышления может скрывать опасности. Унификация знаний может привести к упрощению и потере уникальных перспектив, как это часто происходит в компендиумах и диатрибах. Если мы создадим "общую" картину мира, не лишимся ли мы тех ценных деталей, которые и формируют для нас мир, состоящий из атомов и соединенный лишь нашей логикой?
Наконец, сама идея целостности знания может быть иллюзией. Есть ли в человеке потенциал восприятия мира целостно, а не при помощи различных дисциплин? Ограниченный своим опытом, может ли человек охватить мир целокупно? Вполне возможно, что многообразие и фрагментарность — естественное состояние знания, отражающее сложность мира, а также формирующее индивидуальность, противоположную закономерности.
Хотя стремление к целостности вдохновляет, стоит помнить, что попытки создать единообразное мышление неизбежно останутся незавершенными. Быть может, наша задача — не искать абсолютного единства, универсальных закономерностей человеческой жизни (а именно с жизненным миром связаны целостные картины), а сделать акцент на уникальности, прерывающей всякие закономерности. Тогда, возможно, и жить с противоречиями и разрывами станет полегче.
#философия #единое #целое #уникальное #закономерное
080125-Улан-Удэ-БРОДРФ
Идея создания целостного образа мысли, способного объединить разрозненные фрагменты знаний, кажется привлекательной. Но возможна ли она? Здесь возникают сомнения.
Современный мир знаний чрезвычайно сложен и разнороден. Каждая дисциплина обладает своим языком, методами и ценностно-нормативными характеристиками. Попытка соединить эти элементы в единое целое часто сталкивается с сопротивлением как со стороны ученых, так и со стороны самой природы знания, которая часто оказывается противоречивой.
Кроме того, единство мышления может скрывать опасности. Унификация знаний может привести к упрощению и потере уникальных перспектив, как это часто происходит в компендиумах и диатрибах. Если мы создадим "общую" картину мира, не лишимся ли мы тех ценных деталей, которые и формируют для нас мир, состоящий из атомов и соединенный лишь нашей логикой?
Наконец, сама идея целостности знания может быть иллюзией. Есть ли в человеке потенциал восприятия мира целостно, а не при помощи различных дисциплин? Ограниченный своим опытом, может ли человек охватить мир целокупно? Вполне возможно, что многообразие и фрагментарность — естественное состояние знания, отражающее сложность мира, а также формирующее индивидуальность, противоположную закономерности.
Хотя стремление к целостности вдохновляет, стоит помнить, что попытки создать единообразное мышление неизбежно останутся незавершенными. Быть может, наша задача — не искать абсолютного единства, универсальных закономерностей человеческой жизни (а именно с жизненным миром связаны целостные картины), а сделать акцент на уникальности, прерывающей всякие закономерности. Тогда, возможно, и жить с противоречиями и разрывами станет полегче.
#философия #единое #целое #уникальное #закономерное
080125-Улан-Удэ-БРОДРФ