«Точки расхождения китайского суперэтноса с русским и европейским»

За всякой национальной философией стоит менталитет народа, его нац. идея, миф народа, образ будущего.

Если общее у китайской цивилизации и европейской - деятельное начало (активное преобразование этого мира), то как позиционировать российскую цивилизацию, в чем ее отличие от Запада и Китая?

В большинстве культурологических и социально-философских построений, России отводили место на периферии Запада, так что в целом и общем ее образ уподоблялся европейскому менталитету с его активностью в посюстороннем мире.

Восток же был в этих историко-культурных мифах царством мистики, медитации, йоги, блужданий в потустороннем мире, либо в микрокосме себя...

Тем не менее, Дальний Восток (с его культурным флагманом Китаем) имеет качественные отличия от Индийской цивилизации.

Лишь события 15 века положили конец экспансии Китая, когда запретили строить большие суда, правда, продолжился Шёлковый путь, (пусть и захиревший в западной оконечности из-за турок-сельджуков, а потом и их преемников турок-осман).

Китайский Чан'ань - торгово-производственный город на восточной оконечности Шелкового пути - яркий пример предтечи глобализованного мира.

Компас, порох, книгопечатание (а сверх того и переход к феодализму, более ранний, чем в Европе (по разным оценкам, опережение от двухсот до полутысячи и более лет).

И это при том, что основа культурного кода Китая - неукоснительное следование традициям.

Правда, и Запад имел временами зацикленность на почитании ушедшего: Аналогом классического языка Древнего Китая вэньяна, можно считать латынь.

Впрочем от нее в официальной и научной жизни (кроме религии, медицины и биологии) отошли примерно с 15-17 веков). В то время как в Китае мёртвый древнекитайский язык использовался как литературный и официальный до первой половины 20 века. Еще сам Мао писал отдельные тексты на вэньяне.

Русь-Россия же была длительное время в стороне от этих процессов - и географически далеко и культурно.

Но может ее сила и есть в глубинной общинности жизни? Наследие родового строя стало нашим духовным фундаментом. Недаром теоретики анархизма Бакунин и Кропоткин были русскими.

#русскаяидея
#русская_философия  #Китай #цивилизация

030624-Улан-Удэ-БРОДРФ

«Насколько самобытен Китайский суперэтнос?»

Вопрос: По каким критериям можно сформировать позицию по предмету исследования?

1.Критерий цивилизационный: сравнение России и Китая как цивилизаций и суперэтносов.

2. Критерий по самобытности мысли - относительно западной философии.

Китайская философия имеет ряд качественных отличий от западноевропейской. Наиболее известные и доступные пониманию: цикличность времени в Китае в отличие от линейного времени Запада, впрочем это отличие всего Востока.

Суть в том, чтобы не подчеркнуть различия Востока и Запада, а выделить отличия Китая от Индийской философии.

Тогда интересно задаться вопросом: сравнить отличия России от Запада с одной стороны и отличия Китая от остальных государств Востока вне китайской парадигмы развития(Индия, Ближний Восток).

Где различия сильнее?

#русскаяидея
#русская_философия  #Китай #цивилизация

040624-Улан-Удэ-БРОДРФ

«Дао и православный исихазм. Культура молчания»

В начале мая мы разбирали отчасти парадоксальный доклад Второго Большого философского Собора о Великом молчании русской культуры Владимира Мартынова.

Так что позволю привести из него цитату:
"Все великие религиозные философские мистические направления - все связаны с молчанием. Русское - это Исихия. Будиийское - Шунья. В даосизме - Дао."

Итак, отличие китайской философии - это вслушивание в тишину вещи.

#русскаяидея
#русская_философия  #Китай #цивилизация

050624-Улан-Удэ-БРОДРФ

«Китайская фантастика - ныне впереди планеты всей? Третья фантдержава после США и СССР»

Литература, а особенно фантастика задает образ будущего.

А для создания достоверного общества будущего, необходима проработка психологии людей будущего, утверждает Сергей Переслегин.

Из сравнения, проведенного им на лекции о форсайтах в августе 2023 в Улан-Удэ, ясно, что в описании психологии героев будущего Советский Союз был на полшага впереди Америки (в середине ХХ века).

Теперь для американской фантастики картина не особо изменилась, а советской фантастики нет.

Российская (несмотря на огромный вал фантастической литературы и конкурсы фант. рассказов в сети) как и прежде испытывает недостаток в психологизации людей будущего.

Китай с древности славился фантастическими сюжетами, в которых миру приписывались разные значения, начиная еще со сложной мифологии Китая, а также с легендарного императора Хуанди (чья история - сама сюжет для романа о палеоконтакте).

Теперь пришла пора понять "образ будущего" Восточного соседа.

Лао Шэ в 1930-е годы написал роман о городе кошек на Марсе.

Это китайская Кин-дза-дза - Землянин с пистолетом и спичками попадает на Марс, населенном кошкоподобными разумными существами.

Он оказался обладателем самого мощного оружия в кошачьем мире, где войска не защищают народ, а грабят людей, их немного сдерживает лишь страх перед иностранцами-сторожами.
Чем не эцилопы?

"Записки о кошачьем городе" — автор Лао Шэ. Книга 1930-х годов написана на фоне гражданской войны в Китае.

Прошло почти сто лет.

Лу Цысинь очень популярный в мире писатель. Из всех современных литераторов из Китая пожалуй, только он так прославился, хотя фантаст.

Особенно нашумела эта "Задача трех тел". Этот н.ф. роман ещё  несколько лет назад предлагали обсудить на книжном клубе Три слова в Улан-Удэ, просто голосов не хватило, никто не мог поверить, что фантастика мирового уровня возможна из Китая. А теперь в 2024 г. вышел уже и первый сезон американского сериала по Трём телам. Он о проблеме контакта с внеземным разумом и судьбах всего человечества.


P.S.
 
Возможно, по причине демократизма и коммунитарности жизни многих первобытных племен, советские фантасты середины ХХ века использовали их формы общения для описания взаимоотношений в коллективах будущего общества Земли, которое принялось осваивать другие планеты.
Поэтому в описании обществ будущих космолётчиков в отечественной фантастике 1950-х – 1960-х гг. Переслегин разглядел признаки психологического портрета жителя мезолита.

А фантаст Иван Ефремов как пример для построения общества будущего видел идеалы и в Древней Греции, а также в буддийской цивилизации, ведь мир будущего вселенной "Часа Быка" и "Туманности Андромеды" возродился из пепла ядерной войны на основе культуры одного буддийского монастыря, уцелевшего в отдалённых районах Гоби.

https://yangx.top/rodrfburyatia/2798

https://yangx.top/rodrfburyatia/2806

https://yangx.top/rodrfburyatia/2956

https://yangx.top/rodrfburyatia/3350

Предостережение Ивана Ефремова (обсуждение Часа Быка в Улан-Удэ).

#русскаяидея
#русская_философия  #Китай #цивилизация

060624-Улан-Удэ-БРОДРФ

«Новая китайская парадигма развития НТП?»

Современный китайский философ Юк Хуэй поднимает вопрос о новом понимании развития техники и науки в Китае:
«Если допустить, что существует множество природ, нельзя ли помыслить множество техник, которые отличаются друг от друга не только функционально и эстетически, но также онтологически и космологически?».

Тем самым Юк Хуэй предлагает расширить понимание техники, чтобы обрести понимание новых форм мышления в будущем.

Чем-то последние слова о формах мышления напомнили мне тезисы Олега Бахтиярова о новых знакомых и смысловых формах, о синестезии и т.д.

В любом случае, традиционное для Запада понимание места науки, сама жизнь заставляет пересмотреть.

Наука, с момента зарождения ее в Новое время, претендовала на единственно верное объяснение действительности. Хотя уже в первой половине в ХХ века, Гёдель объяснил и доказал несостоятельность даже арифметики, недоказуемость ее аксиом, которая отнюдь не свидетельствует об их верности.

Грубо говоря, в основе научной картины мира - математики (на которую эта физика опирается) лежит некая метафизика, принимаемая на веру...


Если вернуться непосредственно к особенностям китайского микрокосма (буде такой существует), то полезно хотя бы задать ряд вопросов (возможно, риторических).

Вопросы:

1. Если есть понятие русский космизм, то можно ли сказать так про Китай: Китайский космизм?

2. Можно ли считать экономический и культурный бум в Китае начала 21 века реваншем за отставание от Европы с 15 века?

3.  Было ли развитие Китая с древности (Шёлковый путь, огромный объем торговли и ремесла, этатизм, технические новации от пороха до книгопечатания) обусловлены его "национальной идеей"? И какой? Какова в этом роль традиционного мифа или конфуцианства?


Третий вопрос скорей всего и правда риторический, поскольку в формулировке содержится приблизительный ответ. Такой же как и в статье Хуэя - предисловии для русского издания его книги "Нельзя напрямую сравнивать китайскую науку и технику с западной, поскольку они основаны на разных формах мышления".

Речь идёт разумеется не о заимствованных с Запада технологиях последних двух веков, а о чисто китайских изобретениях до XVI века. Например, воины терракотовой армии были вооружены арбалетами двухтысячелетней давности (более чем за тысячу лет до появления средневековых европейских аналогов!).

#русскаяидея
#китайская_философия  #Китай #наука #техника #гедель #метафизика

070624-Улан-Удэ-БРОДРФ

«Только ли новая китайская философия опирается на китайское мышление?»

Современный китайский философ Юк Хуэй придает большое значение мышлению. Так величие древнекитайских( и средневековых китайских) технических изобретений основано на ином мышлении, чем у европейцев. То есть техника в противоположность европейскому взгляду, не может быть нейтральной и универсальной.

Как ни странно, многие изобретения средневековой Европы пришли туда из Китая, например, стремена, плуг с отвалом, сеялка, тачка.

Заимствования, предполагается, шли через просторы Евразии, по одному из ответвлений Шёлкового пути.

Получается, в основе европейского технического подъёма высокого средневековья, лежит китайская мысль?

Получатся, Небо даровало китайцам тысячу лет назад изобретения, чтобы они сослужили пользу всему человечеству.

#русскаяидея
#китайская_философия  #Китай #наука #техника #метафизика

080624-Улан-Удэ-БРОДРФ

«Трудности перевода образных понятий в системе Европа-Китай. А как быть с Россией?» 

Можете ли вы привести пример трех пар-соответствий терминов русского и китайского Логоса?

1.
Отличительная черта китайской цивилизации это стремление к активному преобразование мира. В этом она сходна с парадигмой европейской цивилизации. Так в любом случае: и если считать русскую цивилизацию ответвлений европейской, и если отдельным суперэтносом, ведь бесспорно, что со времен Петра Первого русская элита была подчеркнуто европеизированной, т. е. культурная политика петербургской России велась как будто аристократы правили европейским государством.

Теперь второй логос поищем.
Для таких заданий надо вначале постараться найти стереотипы, известные всем (из серии "это знают те, кто даже ничего не знает").
Если не нашли, то поискать культурно-истрические феномены, известные для в ех сколь-нибудь образованных людей в России и т.д.

Ибо, логос, если он есть, то и должен отображаться в стереотипах (образах культуры).

2. Логос духовно-географический. В стиле теории Льва Гумилева и прочих евразийцев, также геополитики.

Если Россия владеет сердцевиной Евразии, то дух её народа есть преобладающе равнинный, т. к. Великая Степь тянется от Венгрии до Синьцзяна и Гоби.

Китай отчасти тоже евразийская империя, сам факт присоединения Синьцзяна в глубине Центральной Азии за тыс. км от Тихого океана, говорит о том.

Этот второй общий китайско-русский Логос можно назвать ещё экспансионистским — с амбициями дальнейшего расширения России на Юго-Восток от Руси, а Китая — на запад (китайцы появились в эллиннистической Согдиане, застав там во 2 веке до н. э. еще последних греков — потомков македонского завоевания, и затем — в веке 7 или 8, когда арабы разгромили китайцев в Средней Азии).

Итак, Логос у русской и китайской цивилизаций — относительно владения огромными равнинными пространствами (перемежающимися горным грядами, внутреннимм озерами и лесными оазисами).

Александр Дугин пишет также о двух уровнях русской идентичности, это Земля и Государство (Дугин А. Г. Ноомахия. Русский логос 1, М., 2019. — с. 283).

Заметим, что присоединить огромные территории Дикого поля, затем Сибири и под конец Средней Азии - русские сумели будучи только единым сильным государством, начиная с собирания русских земель Москвой в 15-16 веках и заканчивая Большой игрой РИ и Англии в Туркестане в конце 19 века...

Итак, я бы назвал вышеописанный Логос этатистским или суперэтатистским, дошедшим до своего логического предельно уровня при большевиках (Советский проект) с их жёсткой централизацией даже экономики и идеологии.
И у Китая тоже был такой социалистический этап!

Так что, как видим, сходства больше и оно несколько глубже, чем представлялось навскидку. Главное — об'единить в систему в общеизвестные сведения.

#русская_философия
#русская_идея #логос #китай #дао

190824-Улан-Удэ-БРОДРФ

«О разрывах в преемственности в Греческой культуре и мировозррении»

Демократия в исходном древнегреческом состоянии сильно отличается от капиталистической западной демократии Нового Времени. Во-первых, она была прямой. Наличие небольших городов — полисов. Элитарной - в прямой зависимости от состояния (толщины кошелька) исполнялись общественные обязанности и многие прочие отличия.

В Посте 3 не было сказано, что византийская модель априори хорошо, а был обозначен упор на факте  разрыва идентичности т. е. разрыва преемственности (в контексте изменения Логоса цивилизации греков в отличие от неизменяемого Логоса Китая).

Таковых разрывов у греков как минимум  два: между Древней Грецией и Византией (если не считать к примеру, эпоху эллинизма с ее монархиями диадохов)
— и после османского ига  Греция 19 века как республика создавалась по лекалам уже существовавших к тому времени западных англосаксонских и французских образцов, имевшим отдалённое отношение  к своей прародине Греции.

Так сказать, идея демократии вернулась на свою прародину, сильно мутировав. Объективно говоря, она даже улучшилась, учитывая мировую практику, изменившиеся эконом. условия...
Возвращаться новым королям Греции к античной идентичности с её архаичным бытом, было бы смешно. А вот возрождение ромейской империи теоретически было возможно.

Но тут , видимо, сказалось противоборство с имперской Россией.

Наверняка у греков были силы и за возрождение православной имперскости Византии (сами греки себя до начала 20 века называли себя ромеями, наследие Ромейской т. е. Византийской империи было в народе сильно).

Но у власти были сторонники западных демократий. К тому же следует учесть борьбу с проосманскими фанариотами.

Парадоксальным на первый взгляд, образом,  возрождение византийской модели общества в Греции упиралось в проосманскую политику греков-фанариотов, приближенных к престолу султанов Консантнополя.
Они имели силу благодаря туркам.

И это была именно православная политика по всем турецким Балканам и по землям, находившимся под их влиянием как Валахия и Молдова.

Последние даже избавились от своей православной культурной идентичности в середине 19 века, отказавшись от славянской азбуки и от употребления неродного для румын письменного старославянского языка — в пользу мифического (в буквальном хорошем значении) происхождения от древнего Рима.

В итоге, византийскость на Балканах вообще и в Греции в частности, в 19 — начала 20 вв. воспринималась прозападными либералами как угнетение, исходящее от протурецких фанариотов. И борьба за национальное освобождение народов Балкан (даже самих греков) нанесла удар по греческому и православно-имперскомму влиянию на Балканах.

Эта противостояние, когда из двух зол греки выбирали турков, продолжалось с 15 века.

Известен же мем с того времени: Лучше турецкая чалма, чем папская тиара, - говорили в гибнущей Византии.

Почему в Китае в итоге, несмотря на тоже  нашествия (чжурчженей, монголов, маньчжуров) по другому? Логос не меняется?

Дело наверно  в восточном более терпимом (к духовной сфере) мировоззрении. Как-то мудро отделяли религию (и, соответственно, философию) от политики и мирской жизни.

#русская_философия
#русская_идея #логос #китай #дао

200824-Улан-Удэ-БРОДРФ

«О бессмысленности европейского Логоса»

Китайское мировоззрение недаром оперирует понятием Срединная Империя как самоназвание

Потому Китайский Логос не ищет центра вовне, он сам в центре. Он не ищет его даже в Небе, для него важен именно промежуточный уровень.

Возможно эта черта китайского мировоззрения и привела в дальнейшем (с 15 века) к политике самоизоляции Китая, к остановке его н.т. прогресса.

Хотя изобретения Китая впечатляли: порох, компас и тд. само централизованное госустройство, аналог которого на западе Евразии  наверно только Римская империя.

Впрочем, т. к. в китайском и вообще в любом незападном мировоззрении нет понятия прогресс, то для китайца в остановке инноваций ничего удивительного, и тем более возмутительного, не произошло.

А те изобретения, видимо принимались как данность с Неба.
Небо дало (пусть и руками людей), Небо и перестало давать. Значит так надо.

В чем же отличия западно-европейского логоса Нового времени? Во-первых, он потерял связь с небом, т. е. перестал быть эзотеричным, что выглядит с исконных традиционных позиций как бессмыслица.

Логос Древней Греции как и отличный от него иудеохристианский Логос, были эзотеричны так, как может быть эзотерично Слово. Вначале было слово, гласит Библия.

А древневнегреческий пантеизм одухотворял Природу. Духовность и разумность была для греков разлита в окружающем мире.

В этом ключе европейская вера в исключительность и самодостаточноть техники и науки для достижения счастья, выглядит нелепо.
Напоминает культ карго на Папуа и островах Меланезии, когда после Второй мировой войны аборигены делали из веток копии самолётов и радиорубок и ждали подачек с неба.

По сути все человеческие предметы, даже умные вещи, весь хайтек — есть те же бездушные плетёные короба папуасов, пусть и отягащённые электроникой и прочими девайсами.

И вера в способность НТП  излечить общество от социальных болезней, от духовной немощи — так же бессмысленна как культ вещей. («Почему не работает нравственность?»).


Европа с Нового времени стала внедрять стандарт жизни без второй стороны сознания  человека - без его магического мышления (и сходных понятий: ночного ноктюрнового режима работы сознания, транса, мифического мышления.

"Мы загнали ночной ноктюрновый режим работы сознания в подвал своего сознания, но магическое и мифическое пробивается в нас" («Зачем нужны мифы о философах?).


Ссылка «Небесное = Идеальное?»

Ссылки по теме транса и Провоторова:

https://yangx.top/rodrfburyatia/2036
https://yangx.top/rodrfburyatia/3117
https://yangx.top/rodrfburyatia/695
https://yangx.top/rodrfburyatia/950

О Сновидческом сознании на чате РОД РФ

О ноктюрновом режиме работы сознания, доминировавшем в архаическом и традиционном обществах


Обсуждение доклада Коровина в Бурятском отделении Движения

Тезисы Коровина на Втором Соборе.

#русская_философия
#русская_идея #логос #китай #дао

200824-Улан-Удэ-БРОДРФ

«Заимствование имён из Китая в России»

Восточная философия и культура издавна вызывали интерес на Западе и в образованных кругах России, по крайней мере с 19 века, Лев Толстой изучал Дао Дэ Цзин. Русский экзистенциалист Лев Шестов также изучал Лао Цзы.

Если конкретно о Китайском влиянии, то это Даосизм, и тесно связанные с китайской философией методики духовно-физического оздоровления.

По крайней мере, с начала 1990-х у нас выпускались такие методики, я занимался ими, в них есть теоретическая - духовная метафизическая часть. Такое введение было даже в части самоучителей по у-шу (и лучшие успехи достигали те, кто изучил немаленькое  вступление к ним из небоевых энергетических упражнений)

И главным образом я изучал дома в 1992 г. упражнения по методике Даосов  по одной брошюре.
Одновременно ознакомился с идеей Инь и Ян (рисунок был на обложке), что сооотносится  с европейским  законом диалектики о единстве и борьбе противоположностей...

Как видим, китайская культура широко входила в интеллигентные  постсоветское массы. По крайней мере, в свободном доступе были книги, брошюры.
Кто хотел, читал.

Также проводили  ознакомительные лекции, например по су-джок терапии, я её слушал в 1997г. в библиотеке ВСГТУ (технологического ун-та).

https://yangx.top/rodrfburyatia/4009?single
#русская_философия
#русская_идея #логос #китай #дао

210824-Улан-Удэ-БРОДРФ