«От кварка до человека. Что такое сознание? Обзор теорий»
Сегодня задание поговорить о сознании машины.
Но вначале цитата:
«Кто может порассуждать о философии кварка, кванта»?
Напомнило рассуждения К. Э. Циолковского об атоме. Для него атом обладал пусть и не разумом, но чем-то вроде квалиа, ощущений. И жизнь атома прекрасна, ведь он вечен, переходит из предмета в предмет, иногда бывает в живых существах.
Вот тут мы и вышли уже на избитую тему сознания, квалиа, психофизиологической проблемы, разрыва в объяснении, ну и собственно англоязычной аналитической философии второй половины ХХ века, для которой и характерна эта связь сознания с телом.
Не думаю, что имеет здесь смысл говорить именно о сознании машины. По двум причинам.
Во-первых, ни у какого современного ИИ нет ни разума, ни сознания, ни даже квалиа. Он себя не осознает и ничего не чувствует. Да и тест Тьюринга машиной еще не пройден.
Во-вторых, проблема сознания человека (и прочих живых существ) сложна и непонятна, а что такое сознание машины – тем паче.
Кроме аналитической философии, сознание рассматривали и ряд прочих направлений, для которых общим моментом в отличие от первой, было нерассмотрение психофизиологической проблемы. Это феноменология (Гуссерль) и экзистенциализм. Они рассматривали непосредственно сознание, без оглядки на связь его с телом, с мозгом и всеми смежными с аналитической философией дисциплинами: биологией, кибернетикой и т.д.
Можно взять еще шире и сделать обзор истории философии сознания. Два основных подхода к нему: дуализм (тело и душа) и монизм. Среди монистов большинство материалисты.
Дуализм же предполагает независимое существование двух субстанций – сознания и тела. Причем процессы в них (по мнению ряда исследователей), протекают параллельно друг другу. Они не связаны причинно-следственной связью.
Но всё же сошлюсь (еще раз!) на аналитическую философию. Преимущество ее, на мой взгляд, в обращении к данным современных наук. Психофизиология и кибернетика рулят.
Могу вновь указать на ряд мысленных экспериментов: мозги в бочке, комната Марии, китайская нация, философский зомби и, конечно, китайская комната (последняя обсмеивает разум любой машины).
И всё-таки напомню еще две теории (тоже упомянуты в постах на канале около года назад):
Первая: сознание есть у всякого предмета, даже невидимого, только выражено оно гораздо в меньшей степени, чем у человека и живых существ.
Вторая: сознание само появляется у объектов в этом мире на определённом этапе их развития – по мере усложнения их структуры. В этом случае остаётся надеяться, что со временем компьютеры станут настолько совершенны, что Мировой дух таки вдохнёт в них душу…
Ну или как у Толкина: валар Ауле сделал гномов по образу и подобию эльфов и людей (лишь несколько неказистых), но без души они были эдакими големами. Наконец всевышний (Эру) смилостивился и вдохнул в них жизнь…
А у Крапивина – подросткового фантаста проще, – в робота Ерёму ударила молния, в нем что-то перемкнуло и он обрёл самосознание. Стал, кстати роботом-беспризорником. Жил на свалке и выполнял для местных мальчишек роль, что ли, Гавроша… Это из Трилогии «Голубятня на Желтой поляне, из второй части, где речь идет о планете, похожей на Землю (в недалёком будущем), но далеко в космосе.
#Русская_философия #Карта #Циолковский_философия #Воля_Вселенной #сознание #квалиа #аналитическаяфилософия #философия_сознания #экзистециализм #сознание
130223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Сегодня задание поговорить о сознании машины.
Но вначале цитата:
«Кто может порассуждать о философии кварка, кванта»?
Напомнило рассуждения К. Э. Циолковского об атоме. Для него атом обладал пусть и не разумом, но чем-то вроде квалиа, ощущений. И жизнь атома прекрасна, ведь он вечен, переходит из предмета в предмет, иногда бывает в живых существах.
Вот тут мы и вышли уже на избитую тему сознания, квалиа, психофизиологической проблемы, разрыва в объяснении, ну и собственно англоязычной аналитической философии второй половины ХХ века, для которой и характерна эта связь сознания с телом.
Не думаю, что имеет здесь смысл говорить именно о сознании машины. По двум причинам.
Во-первых, ни у какого современного ИИ нет ни разума, ни сознания, ни даже квалиа. Он себя не осознает и ничего не чувствует. Да и тест Тьюринга машиной еще не пройден.
Во-вторых, проблема сознания человека (и прочих живых существ) сложна и непонятна, а что такое сознание машины – тем паче.
Кроме аналитической философии, сознание рассматривали и ряд прочих направлений, для которых общим моментом в отличие от первой, было нерассмотрение психофизиологической проблемы. Это феноменология (Гуссерль) и экзистенциализм. Они рассматривали непосредственно сознание, без оглядки на связь его с телом, с мозгом и всеми смежными с аналитической философией дисциплинами: биологией, кибернетикой и т.д.
Можно взять еще шире и сделать обзор истории философии сознания. Два основных подхода к нему: дуализм (тело и душа) и монизм. Среди монистов большинство материалисты.
Дуализм же предполагает независимое существование двух субстанций – сознания и тела. Причем процессы в них (по мнению ряда исследователей), протекают параллельно друг другу. Они не связаны причинно-следственной связью.
Но всё же сошлюсь (еще раз!) на аналитическую философию. Преимущество ее, на мой взгляд, в обращении к данным современных наук. Психофизиология и кибернетика рулят.
Могу вновь указать на ряд мысленных экспериментов: мозги в бочке, комната Марии, китайская нация, философский зомби и, конечно, китайская комната (последняя обсмеивает разум любой машины).
И всё-таки напомню еще две теории (тоже упомянуты в постах на канале около года назад):
Первая: сознание есть у всякого предмета, даже невидимого, только выражено оно гораздо в меньшей степени, чем у человека и живых существ.
Вторая: сознание само появляется у объектов в этом мире на определённом этапе их развития – по мере усложнения их структуры. В этом случае остаётся надеяться, что со временем компьютеры станут настолько совершенны, что Мировой дух таки вдохнёт в них душу…
Ну или как у Толкина: валар Ауле сделал гномов по образу и подобию эльфов и людей (лишь несколько неказистых), но без души они были эдакими големами. Наконец всевышний (Эру) смилостивился и вдохнул в них жизнь…
А у Крапивина – подросткового фантаста проще, – в робота Ерёму ударила молния, в нем что-то перемкнуло и он обрёл самосознание. Стал, кстати роботом-беспризорником. Жил на свалке и выполнял для местных мальчишек роль, что ли, Гавроша… Это из Трилогии «Голубятня на Желтой поляне, из второй части, где речь идет о планете, похожей на Землю (в недалёком будущем), но далеко в космосе.
#Русская_философия #Карта #Циолковский_философия #Воля_Вселенной #сознание #квалиа #аналитическаяфилософия #философия_сознания #экзистециализм #сознание
130223-Улан-Удэ-БРОДРФ
«Сознание и соединение»
Сегодня поговорим о сознании.
Итак, задан тезис: сознание есть благодаря соединению.
Мозг состоит из нейронов. У многих животных мозга нет. Например у улитки. Или у рака.
Тем не менее в организме данные о внешней среде удачно соединяются. У улитки по крайней мере есть нейроны т.к.она многоклеточное.
Или колония одной разновидности гриба (слизевик или плазмодий у миксомицета). Она движется в виде студенистой массы, но иногда может распасться и вновь собраться. Когда ползет, то тело согласованно обходит препятствия. А ведь все клетки одинаковые!
Это косвенно подтверждает дуалистичное наличие субстанции сознания, непривязанную к мозгу - в этих примерах ввиду его полного отсутствия.
#Русская_философия #Карта #сознание #дуализм #философия_сознания #сознание
140223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Сегодня поговорим о сознании.
Итак, задан тезис: сознание есть благодаря соединению.
Мозг состоит из нейронов. У многих животных мозга нет. Например у улитки. Или у рака.
Тем не менее в организме данные о внешней среде удачно соединяются. У улитки по крайней мере есть нейроны т.к.она многоклеточное.
Или колония одной разновидности гриба (слизевик или плазмодий у миксомицета). Она движется в виде студенистой массы, но иногда может распасться и вновь собраться. Когда ползет, то тело согласованно обходит препятствия. А ведь все клетки одинаковые!
Это косвенно подтверждает дуалистичное наличие субстанции сознания, непривязанную к мозгу - в этих примерах ввиду его полного отсутствия.
#Русская_философия #Карта #сознание #дуализм #философия_сознания #сознание
140223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Telegram
РОД «Русская Философия»
Русская Философия
Первый канал
Девиз этого времени
«Карты и Философии»
12 февраля 2023 года
Ежедневный выпуск
«Направление русской философии»
Темы дня:
🗣️ Сознание машины. Возможные отличия
Будущее
Время
Машина времени
Машина сознания
Сознание машины…
Первый канал
Девиз этого времени
«Карты и Философии»
12 февраля 2023 года
Ежедневный выпуск
«Направление русской философии»
Темы дня:
🗣️ Сознание машины. Возможные отличия
Будущее
Время
Машина времени
Машина сознания
Сознание машины…
«Сознание машины и человека. Отличия»
Сегодня снова поговорим о сознании машины.
"Машина способна сосредотачивать свое сознание как угодно и где угодно?"
Машина нет. Человек да, но редко. См.медитации и т.д.
То есть человеку доступно то, что априори невозможно машине, им сконструированной. Тогда сознание ли у нее?
Может возможность взаимодействовать с миром идей, выходя за рамки физ.тела - и есть главное отличие Человека от машины? Души от сознания?
Тогда сознание у машины есть, но у человека - нечто большее - душа.
#Русская_философия #Карта #сознание #квалиа #аналитическаяфилософия #философия_сознания #сознание
170223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Сегодня снова поговорим о сознании машины.
"Машина способна сосредотачивать свое сознание как угодно и где угодно?"
Машина нет. Человек да, но редко. См.медитации и т.д.
То есть человеку доступно то, что априори невозможно машине, им сконструированной. Тогда сознание ли у нее?
Может возможность взаимодействовать с миром идей, выходя за рамки физ.тела - и есть главное отличие Человека от машины? Души от сознания?
Тогда сознание у машины есть, но у человека - нечто большее - душа.
#Русская_философия #Карта #сознание #квалиа #аналитическаяфилософия #философия_сознания #сознание
170223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Telegram
РОД «Русская Философия»
Русская Философия
Первый канал
Девиз этого времени
«Карты и Философии»
12 февраля 2023 года
Ежедневный выпуск
«Направление русской философии»
Темы дня:
🗣️ Сознание машины. Возможные отличия
Будущее
Время
Машина времени
Машина сознания
Сознание машины…
Первый канал
Девиз этого времени
«Карты и Философии»
12 февраля 2023 года
Ежедневный выпуск
«Направление русской философии»
Темы дня:
🗣️ Сознание машины. Возможные отличия
Будущее
Время
Машина времени
Машина сознания
Сознание машины…
«Сознание, время. Природа Разумной эволюции»
Нам нужно качественно соотнести сознание и время.
Соотнесем. Вот допустим эволюция живых существ. По Ламарку и ряду прочих ученых эволюция имеет некую осмысленность, может разум.
Так теперь возьмём некое разумное начало в творении.
Но что за природа этого разумного начала, если например, выведение китообразных от их сухопутных предков заняло около 50 млн.лет?
Что за сознание у этих неведомых эскпериментаторов? Мы в генетике встречаем следы генной инженерии в далеком прошлом. Например один и тот же ген применяют у далеких друг от друга организмов: ориентация ультразвуком у летучих мышей и у дельфинов при том что такого гена не было у их предков. Следы вмешательства разума.
Но не пора ли подвести итоги и задать вопрос: как такой разум преодолевает время?
И с др.стороны: если это не слепая эволюция, то как она может иметь разум?
#Русская_философия #Карта #сознание #философия_сознания #время #эволюция #генетика
190223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Нам нужно качественно соотнести сознание и время.
Соотнесем. Вот допустим эволюция живых существ. По Ламарку и ряду прочих ученых эволюция имеет некую осмысленность, может разум.
Так теперь возьмём некое разумное начало в творении.
Но что за природа этого разумного начала, если например, выведение китообразных от их сухопутных предков заняло около 50 млн.лет?
Что за сознание у этих неведомых эскпериментаторов? Мы в генетике встречаем следы генной инженерии в далеком прошлом. Например один и тот же ген применяют у далеких друг от друга организмов: ориентация ультразвуком у летучих мышей и у дельфинов при том что такого гена не было у их предков. Следы вмешательства разума.
Но не пора ли подвести итоги и задать вопрос: как такой разум преодолевает время?
И с др.стороны: если это не слепая эволюция, то как она может иметь разум?
#Русская_философия #Карта #сознание #философия_сознания #время #эволюция #генетика
190223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Хетты тоже находились на острие удара Народов моря.
Все-таки просматривается роковая предопределённость краха народов, обусловленная географией. Так, уже в нашу эру погибла Византия. Австрия чудом – но спаслась (пережив два штурма турками Вены – в 16 и даже в конце 17 века).
Так, Время тесно связано с пространством.
Неблагоприятная (для отражения агрессии) точка на карте – и завоевание чужаками неминуемо? Но это часто сочетается с благоприятностью для торговли. Уязвимость торговых путей для военного вмешательства.
Итак, пространственное положение государства - один из главных факторов влияния на его Время: продолжится в иную Эпоху или время его полностью закончилось...
#Русская_философия #Карта #сознание #философия_сознания #время #эволюция
220223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Все-таки просматривается роковая предопределённость краха народов, обусловленная географией. Так, уже в нашу эру погибла Византия. Австрия чудом – но спаслась (пережив два штурма турками Вены – в 16 и даже в конце 17 века).
Так, Время тесно связано с пространством.
Неблагоприятная (для отражения агрессии) точка на карте – и завоевание чужаками неминуемо? Но это часто сочетается с благоприятностью для торговли. Уязвимость торговых путей для военного вмешательства.
Итак, пространственное положение государства - один из главных факторов влияния на его Время: продолжится в иную Эпоху или время его полностью закончилось...
#Русская_философия #Карта #сознание #философия_сознания #время #эволюция
220223-Улан-Удэ-БРОДРФ