Пост №2
Ещё пара слов об Илларионе.
Проповедь Иллариона нацелена на прославление Христа и на восхваление того, кто учредил христианство на Руси. Князь не только «не видел и уверовал», но еще и язычникам, русскому люду глаза открыл. Константину стал равный, но и более того, создал условия, когда даже целый народ, Христа не видевший, свободно народ уверовал. В этом и заключался духовный подвиг Владимира, не токмо о себе, о всей земле думал, о всех людях. И переродились князья, следующие самой Христовой истине, Владимир стал Василием, а сын его - Георгием.
Поэтому так настойчиво и терпеливо Илларион объясняет, чему следовали русские князья. К нам были посланы апостол и учителя, чтобы в новые меха налить новое вино, чтобы новые народы были приведены к новой вере. Эту задачу среди людей решал Христос, раз иудеи не приняли его веру, то она теперь переходит к тем, к кому она была обращена благодаря апостолам и учителям. А законничество к тому времени усохло, а иудеи отвергнуты. И эта обращенность Христа с Истиной ко всей мировой твари и реализовывались князем, крещённым Василием (Владимиром) и наследниками его.
И благодаря ревности Владимира, чем восхищается Илларион, духовная Революция на Руси все-таки свершилась и обратного пути для нашего народа более не было.
Согласны?
#Пост2
#Илларион
#Проект_Движения
#Русское_слово
Ещё пара слов об Илларионе.
Проповедь Иллариона нацелена на прославление Христа и на восхваление того, кто учредил христианство на Руси. Князь не только «не видел и уверовал», но еще и язычникам, русскому люду глаза открыл. Константину стал равный, но и более того, создал условия, когда даже целый народ, Христа не видевший, свободно народ уверовал. В этом и заключался духовный подвиг Владимира, не токмо о себе, о всей земле думал, о всех людях. И переродились князья, следующие самой Христовой истине, Владимир стал Василием, а сын его - Георгием.
Поэтому так настойчиво и терпеливо Илларион объясняет, чему следовали русские князья. К нам были посланы апостол и учителя, чтобы в новые меха налить новое вино, чтобы новые народы были приведены к новой вере. Эту задачу среди людей решал Христос, раз иудеи не приняли его веру, то она теперь переходит к тем, к кому она была обращена благодаря апостолам и учителям. А законничество к тому времени усохло, а иудеи отвергнуты. И эта обращенность Христа с Истиной ко всей мировой твари и реализовывались князем, крещённым Василием (Владимиром) и наследниками его.
И благодаря ревности Владимира, чем восхищается Илларион, духовная Революция на Руси все-таки свершилась и обратного пути для нашего народа более не было.
Согласны?
#Пост2
#Илларион
#Проект_Движения
#Русское_слово
Пост №3 Итоговый аналитический пост
Тема недели:
"Слово о законе и благодати" как исходный текст русского самосознания
Пост 1 попробовал перенести идею Илариона о благодати на язык современных реалий, для чего обратился к работе более близкого нам по времен русского философа Бориса Вышеславцева.
#Вопрос_дня
Как по вашему, достаточно ли человеку совершенной нравственной системы чтобы быть нравственным или необходимо нечто большее?
Ответы на вопросы разделили вопрос на два плана: индивидуальный и социальный.
Так, Вышеславцев полагал, что никакие социальные преобразования не могут изменить человеческую природу.
Ещё одно мнение также разделило вопрос на две составляющих: бытовая практика отдельных людей даёт утвердительно ответ на возможность их полноценной нравственности, но другие люди показывают явную недостаточность обычного воспитания.
Лаконичнее всего прозвучал ответ, приведший мысль Соловьева: без Бога, мораль - ничто.
Ему, конечно вторят Достоевский и Вышеславцев и все христианские мыслители, иначе говоря: "автономная нравственность — это уже выход из христианства, которое невозможно без Христа".
Возможны и иные, порой весьма изощренные этические системы: "Штайнер говорил о моральной фантазии, о том, что мы должны возлюбить свое моральное творение как свое дитя и предполагал таким образом разрешить дилемму двух рабств".
Но тут же замечено, что в рамках христианской парадигмы — это не выход, образно говоря, такие теории — изобретение очередного априори неработающего велосипеда.
Итак, согласованно в чате пришли к мысли, что нравственности недостаточно.
Всё же появилось предостережение: "Сакральное конечно же вовлечено. Но - поддерживающее мораль содержимое может быть разным".
Интересна мысль о необходимости благодати:
"Божеский закон тоже не претендует на то, чтобы исцелить от греха, потому и понадобилась благодать".
Ещё один ответ на вопрос дня добавил в общую копилку согласованности, взгляд со стороны системности и строгой логики: "нет, нравственной системы категорически недостаточно, поскольку она обладает модальностью закрытости, как и любая система".
Пост №2 сделал акцент на подвижничестве Иллариона, сумевшего в своем Слове донести суть проповеди Христа, обращенного ко всем народам, раз иудеи его отвергли. Русь как раз восприняла учение Христа и обратного пути уже нет.
#8_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_словл
Тема недели:
"Слово о законе и благодати" как исходный текст русского самосознания
Пост 1 попробовал перенести идею Илариона о благодати на язык современных реалий, для чего обратился к работе более близкого нам по времен русского философа Бориса Вышеславцева.
#Вопрос_дня
Как по вашему, достаточно ли человеку совершенной нравственной системы чтобы быть нравственным или необходимо нечто большее?
Ответы на вопросы разделили вопрос на два плана: индивидуальный и социальный.
Так, Вышеславцев полагал, что никакие социальные преобразования не могут изменить человеческую природу.
Ещё одно мнение также разделило вопрос на две составляющих: бытовая практика отдельных людей даёт утвердительно ответ на возможность их полноценной нравственности, но другие люди показывают явную недостаточность обычного воспитания.
Лаконичнее всего прозвучал ответ, приведший мысль Соловьева: без Бога, мораль - ничто.
Ему, конечно вторят Достоевский и Вышеславцев и все христианские мыслители, иначе говоря: "автономная нравственность — это уже выход из христианства, которое невозможно без Христа".
Возможны и иные, порой весьма изощренные этические системы: "Штайнер говорил о моральной фантазии, о том, что мы должны возлюбить свое моральное творение как свое дитя и предполагал таким образом разрешить дилемму двух рабств".
Но тут же замечено, что в рамках христианской парадигмы — это не выход, образно говоря, такие теории — изобретение очередного априори неработающего велосипеда.
Итак, согласованно в чате пришли к мысли, что нравственности недостаточно.
Всё же появилось предостережение: "Сакральное конечно же вовлечено. Но - поддерживающее мораль содержимое может быть разным".
Интересна мысль о необходимости благодати:
"Божеский закон тоже не претендует на то, чтобы исцелить от греха, потому и понадобилась благодать".
Ещё один ответ на вопрос дня добавил в общую копилку согласованности, взгляд со стороны системности и строгой логики: "нет, нравственной системы категорически недостаточно, поскольку она обладает модальностью закрытости, как и любая система".
Пост №2 сделал акцент на подвижничестве Иллариона, сумевшего в своем Слове донести суть проповеди Христа, обращенного ко всем народам, раз иудеи его отвергли. Русь как раз восприняла учение Христа и обратного пути уже нет.
#8_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_словл
Итоговый текст
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 08.08.24:
Итоговый текст
Благодать как дар невозможно навязать. Как и нравственность. От того, всегда необходимо нечто большее. Так, добрый человек дарит добро, не подозревая о том, что это добро. Иларион считал, что для достижения нравственности необходимо не только знание правил и принципов, но и стремление к благодати, которая проявляется через любовь и милосердие к ближним. Уже только это нечто большее, чем просто нравственность.
#08_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_слово
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 08.08.24:
Итоговый текст
Благодать как дар невозможно навязать. Как и нравственность. От того, всегда необходимо нечто большее. Так, добрый человек дарит добро, не подозревая о том, что это добро. Иларион считал, что для достижения нравственности необходимо не только знание правил и принципов, но и стремление к благодати, которая проявляется через любовь и милосердие к ближним. Уже только это нечто большее, чем просто нравственность.
#08_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_слово
Пост №3 Итоговый аналитический пост
Тема недели:
"Слово о законе и благодати" как исходный текст русского самосознания
Пост 1 традиционно для шестого дня обсуждения задался картографированием пройденного пути.
Вопрос о благодати, очевидно, является сердцем христианстваи возможно сердцем русской философии и даже всего русского Слова, включающего русскую литературу.
#Вопрос_дня:
Какую роль в истории русской философии играет понятие благодати?
Благодать это не понятие, это дар. А дар - это не понятие, а событие.
Событие всегда уникально и не может быть в общем виде, как понятие.
Именно об участии Христа говорит Иларион, восхищаясь укоренением христианства на Руси.
О благодати трудно рассуждать, она недоступна обычному человеку, в Библии благодать сжигает. Тем не менее, она очищает русскую культуру, историю, Философию.
Ценность Илариона в том, что он первый русский, что стал зрим для книжников и стал источником многих последующих рассуждений.
Ответы под конец обсуждения дня были в целом оптимистичными. Так, хотя в одном ответе обозначено скептическое отношение к пониманию благодати в русских культуре и истории, но признана заслуга Илариона, сумевшего выразить ее истинно философское понимание, и это — в 11 веке!
Также благодаря сложным построениям о преобразовании Хаоса в Теос, сделан вывод о преимуществе русской философии перед европейскими и китайскими...
Пост №2 еще раз обратился к Слову Илариона. Он восхищался Князьями, сплотившими Русь в новой вере. Главная мысль Слова в том, что русские - это новые хранители истины христианства. Это не понравилось грекам, за что потом Иларион и был подвергнут критике со стороны ревнителей чистого "исконного" православия.
#9_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_слово
Тема недели:
"Слово о законе и благодати" как исходный текст русского самосознания
Пост 1 традиционно для шестого дня обсуждения задался картографированием пройденного пути.
Вопрос о благодати, очевидно, является сердцем христианстваи возможно сердцем русской философии и даже всего русского Слова, включающего русскую литературу.
#Вопрос_дня:
Какую роль в истории русской философии играет понятие благодати?
Благодать это не понятие, это дар. А дар - это не понятие, а событие.
Событие всегда уникально и не может быть в общем виде, как понятие.
Именно об участии Христа говорит Иларион, восхищаясь укоренением христианства на Руси.
О благодати трудно рассуждать, она недоступна обычному человеку, в Библии благодать сжигает. Тем не менее, она очищает русскую культуру, историю, Философию.
Ценность Илариона в том, что он первый русский, что стал зрим для книжников и стал источником многих последующих рассуждений.
Ответы под конец обсуждения дня были в целом оптимистичными. Так, хотя в одном ответе обозначено скептическое отношение к пониманию благодати в русских культуре и истории, но признана заслуга Илариона, сумевшего выразить ее истинно философское понимание, и это — в 11 веке!
Также благодаря сложным построениям о преобразовании Хаоса в Теос, сделан вывод о преимуществе русской философии перед европейскими и китайскими...
Пост №2 еще раз обратился к Слову Илариона. Он восхищался Князьями, сплотившими Русь в новой вере. Главная мысль Слова в том, что русские - это новые хранители истины христианства. Это не понравилось грекам, за что потом Иларион и был подвергнут критике со стороны ревнителей чистого "исконного" православия.
#9_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_слово
Итоговый текст
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 09.08.24:
Итоговый текст
Благодать - это не понятие, а дар. Илларион подчëркивает, что, согласно учению Христа, блаженны те, кто уверовал, не видя, подобно русским князьям Владимиру и Ярославу. Благодать - источник счастья и радости, помогает осознать ценность жизни.
#09_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_слово
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 09.08.24:
Итоговый текст
Благодать - это не понятие, а дар. Илларион подчëркивает, что, согласно учению Христа, блаженны те, кто уверовал, не видя, подобно русским князьям Владимиру и Ярославу. Благодать - источник счастья и радости, помогает осознать ценность жизни.
#09_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_слово
Пост №3 Итоговый аналитический пост
Тема недели:
"Слово о законе и благодати" как исходный текст русского самосознания
Пост 1 объявил о завершении недели традиционным пунктом плана о Литературоцентричных образах.
Конкретно же к теме недели о Слове о законе и благодати митрополита Илариона, это выразилось в призыве посидеть, помедитировать.
Вопрос же дня был по- социальному конкретен:
Нуждается ли русский народ в новом созидающем Слове?
Ответ на сей раз были не очень положительны. Первый, как всегда напрочь скептичен: "Вопрос должен как-то касаться русской философии, а не народа. Народом пусть политики и правители занимаются.
Нуждаемся ли мы в новом? Да, это требование западной культуры, которой присуща неомания".
Другой ответ подошел с несколько иной стороны, но тоже в целом отрицательный: оказывается, христианская суть в новизне и не нуждается, но единственно, надо бы связать Благодать с Плеромой т. е. с учением о божественной Полноте.
Как пишет Иоанн: "И от Полноты Его все мы приняли и благодать на благодать".
Потом у ответчика возник образ: "Плерома настолько полна, избыточна, что изливает благодать на благодать как морские волны".
Как видим, понимание плеромы и благодати достигается более чувственно, чем рассудочно, и даже в какой-то мере медитативно. Что, как говорится, и требовалось доказать — не забудем медитативность установки на сегодняшнее обсуждение, а она кстати и весьма литература, ведь художественность текста во многом постигается чувственным нерациональным восприятием. А памятник художественной литературы Древней Руси, причём самый первый, это как раз Слово Илариона.
Интересно, что тема Плеромы оказалась связана с теорией русских философов конца 19 века — всеединством:
"Это соответствует пророчеству Исайи о том как Божье познание в конце времен выйдет из берегов и затопит всё.
В России философия Полноты — это философия всеединства". А последнее ведёт к тому, что всё связано со всем, что позволяет перекинуть мостик к теории В. Моисеева о топологии неотделимости и теории Флоренского о связи математики с искусством и т. д.
Пост2 подчеркнул ещё раз устремленность Слова Илариона к Новому завету в ущерб ветхому. В этом видится упор Илариона на новых народах, принявших христианство, в частности на русском народе, в ущерб иудеям и эллинам, за что, разумеется, и был критикуем последними.
#10_августа
#итоговый_пост
#текст #Иларион #благодать
#Русское_слово
Тема недели:
"Слово о законе и благодати" как исходный текст русского самосознания
Пост 1 объявил о завершении недели традиционным пунктом плана о Литературоцентричных образах.
Конкретно же к теме недели о Слове о законе и благодати митрополита Илариона, это выразилось в призыве посидеть, помедитировать.
Вопрос же дня был по- социальному конкретен:
Нуждается ли русский народ в новом созидающем Слове?
Ответ на сей раз были не очень положительны. Первый, как всегда напрочь скептичен: "Вопрос должен как-то касаться русской философии, а не народа. Народом пусть политики и правители занимаются.
Нуждаемся ли мы в новом? Да, это требование западной культуры, которой присуща неомания".
Другой ответ подошел с несколько иной стороны, но тоже в целом отрицательный: оказывается, христианская суть в новизне и не нуждается, но единственно, надо бы связать Благодать с Плеромой т. е. с учением о божественной Полноте.
Как пишет Иоанн: "И от Полноты Его все мы приняли и благодать на благодать".
Потом у ответчика возник образ: "Плерома настолько полна, избыточна, что изливает благодать на благодать как морские волны".
Как видим, понимание плеромы и благодати достигается более чувственно, чем рассудочно, и даже в какой-то мере медитативно. Что, как говорится, и требовалось доказать — не забудем медитативность установки на сегодняшнее обсуждение, а она кстати и весьма литература, ведь художественность текста во многом постигается чувственным нерациональным восприятием. А памятник художественной литературы Древней Руси, причём самый первый, это как раз Слово Илариона.
Интересно, что тема Плеромы оказалась связана с теорией русских философов конца 19 века — всеединством:
"Это соответствует пророчеству Исайи о том как Божье познание в конце времен выйдет из берегов и затопит всё.
В России философия Полноты — это философия всеединства". А последнее ведёт к тому, что всё связано со всем, что позволяет перекинуть мостик к теории В. Моисеева о топологии неотделимости и теории Флоренского о связи математики с искусством и т. д.
Пост2 подчеркнул ещё раз устремленность Слова Илариона к Новому завету в ущерб ветхому. В этом видится упор Илариона на новых народах, принявших христианство, в частности на русском народе, в ущерб иудеям и эллинам, за что, разумеется, и был критикуем последними.
#10_августа
#итоговый_пост
#текст #Иларион #благодать
#Русское_слово
Итоговый текст
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 10.08.24:
Итоговый текст
Поиск заключающийся в разборе слов Иллариона не в том, что бы обнаружить новизну, но в том, что бы вынести оттуда необходимые знания. Всеединая полнота это бездна познания, премудрости и благодати, где все связано со всем. Будет урожай Богопознания. В этом многообразии сойдутся все направления человеческой деятельности и познания.
#10_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_слово
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 10.08.24:
Итоговый текст
Поиск заключающийся в разборе слов Иллариона не в том, что бы обнаружить новизну, но в том, что бы вынести оттуда необходимые знания. Всеединая полнота это бездна познания, премудрости и благодати, где все связано со всем. Будет урожай Богопознания. В этом многообразии сойдутся все направления человеческой деятельности и познания.
#10_августа
#итоговый_пост
#текст
#Русское_слово