This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
"Представлять как достижение то, что твоя церковь не будет за кого-то молиться - очень и очень странно и с христианством едва ли имеет что-то общее.
Одной из побед Петра Порошенко при создании ПЦУ было то, что в ней, как в "украинской церкви" не будет поминаться ненавистный ему Патриарх Кирилл."
СПЖ (до #феофании)
#таблетки_для_памяти #от_слов_ваших #поминовение
Одной из побед Петра Порошенко при создании ПЦУ было то, что в ней, как в "украинской церкви" не будет поминаться ненавистный ему Патриарх Кирилл."
СПЖ (до #феофании)
#таблетки_для_памяти #от_слов_ваших #поминовение
Давайте наконец послушаем злосчастный вопрос на Собрании Киевской епархии о поминовении Патриарха без "испорченного телефона" владыки Ионы.
Кто-то из #феофаниевских зилотов, спрятавшись за автоматы СБУ, дерзнул😊 написать записку с обличением поминающих.
Из неё мы, в частности, узнаем, что людей долга и совести в Церкви довольно много. Послушайте сами:
«Наша Церковь отделена от Московской Патриархии. Вследствие чего мы, конечно же, не поминаем Патриарха. Почему ВИКАРНЫЕ АРХИЕРЕИ, ИГУМЕНЫ, ИГУМЕНЬИ И НАСТОЯТЕЛИ МНОГИХ ХРАМОВ Киевской Епархии не подчинились постановлениям Собора УПЦ, вносят смуту в среду верующих, подрывая авторитет этой Церкви. Не пора ли поставить точку в этом вопросе?»
Теперь внимательно послушаем ответ БМО:
«Я думаю, что с духовной точки зрения , если есть постановление Собора, правильнее всего было бы подчиниться ему. Свои коррекции, я думаю… Я думаю мой голос, как человека, стоит ниже, чем голос Церкви.
Поэтому, я просил бы, если у вас есть такая гордость… такая…. (очень длинная пауза) решимость, все-таки подчиниться голосу Церкви.
Когда ко мне до Собора обращались «поминать/не поминать?», я одному благословлял поминать, другому не поминать (как они умеют).
Но…. Я поминал… Я сейчас поминаю Патриарха Московского в диптихе всех предстоятелей Церквей.
Но я думаю, что правильно было бы слушать голос Церкви.
Мы не разрывали своей связи со всем Православием, мы это сохранили.
На Соборе была предложена схема, что я поминаю всех Предстоятелей, а меня поминает моя епархия, ставропигии и все правящие архиереи. А все приходы поминают своего правящего архиерея. Тут нигде нет никакого разрыва связей. (длинная пауза) Так что, помощи Божьей!»
Вопрос первый к докладчику: может ли "голос Церкви" нарушать установленные правила, каноны и Грамоту, на которой зиждется её статус?
Вопрос второй: если в основоположной для УПЦ Грамоте сказано, что связь с Вселенским Православием устанавливается через "нашу Русскую Церковь", тогда откуда у #феофании "канонический Starlink" для обхода положений Грамоты?
Вопрос третий: если таких якобы "гордых и решимых" не один, не два, не десять, не сто и не тысяча и единственная их вина состоит в том, что они продолжают соблюдать правило, на котором иерархия УПЦ настаивала предыдущие 30 лет, то что это за такой непонятный и странный "голос Церкви", чудесным образом совпавшый с "вновь сложившимися обстоятельствами"?
Все три вопроса - риторические, ответ на них каждому ясен. Затянувшиеся паузы в пространном ответе митрополита Онуфрия, на месте которых чистая совесть обязана была сказать просто "да-да, нет-нет", подтверждают это.
Кто-то из #феофаниевских зилотов, спрятавшись за автоматы СБУ, дерзнул😊 написать записку с обличением поминающих.
Из неё мы, в частности, узнаем, что людей долга и совести в Церкви довольно много. Послушайте сами:
«Наша Церковь отделена от Московской Патриархии. Вследствие чего мы, конечно же, не поминаем Патриарха. Почему ВИКАРНЫЕ АРХИЕРЕИ, ИГУМЕНЫ, ИГУМЕНЬИ И НАСТОЯТЕЛИ МНОГИХ ХРАМОВ Киевской Епархии не подчинились постановлениям Собора УПЦ, вносят смуту в среду верующих, подрывая авторитет этой Церкви. Не пора ли поставить точку в этом вопросе?»
Теперь внимательно послушаем ответ БМО:
«Я думаю, что с духовной точки зрения , если есть постановление Собора, правильнее всего было бы подчиниться ему. Свои коррекции, я думаю… Я думаю мой голос, как человека, стоит ниже, чем голос Церкви.
Поэтому, я просил бы, если у вас есть такая гордость… такая…. (очень длинная пауза) решимость, все-таки подчиниться голосу Церкви.
Когда ко мне до Собора обращались «поминать/не поминать?», я одному благословлял поминать, другому не поминать (как они умеют).
Но…. Я поминал… Я сейчас поминаю Патриарха Московского в диптихе всех предстоятелей Церквей.
Но я думаю, что правильно было бы слушать голос Церкви.
Мы не разрывали своей связи со всем Православием, мы это сохранили.
На Соборе была предложена схема, что я поминаю всех Предстоятелей, а меня поминает моя епархия, ставропигии и все правящие архиереи. А все приходы поминают своего правящего архиерея. Тут нигде нет никакого разрыва связей. (длинная пауза) Так что, помощи Божьей!»
Вопрос первый к докладчику: может ли "голос Церкви" нарушать установленные правила, каноны и Грамоту, на которой зиждется её статус?
Вопрос второй: если в основоположной для УПЦ Грамоте сказано, что связь с Вселенским Православием устанавливается через "нашу Русскую Церковь", тогда откуда у #феофании "канонический Starlink" для обхода положений Грамоты?
Вопрос третий: если таких якобы "гордых и решимых" не один, не два, не десять, не сто и не тысяча и единственная их вина состоит в том, что они продолжают соблюдать правило, на котором иерархия УПЦ настаивала предыдущие 30 лет, то что это за такой непонятный и странный "голос Церкви", чудесным образом совпавшый с "вновь сложившимися обстоятельствами"?
Все три вопроса - риторические, ответ на них каждому ясен. Затянувшиеся паузы в пространном ответе митрополита Онуфрия, на месте которых чистая совесть обязана была сказать просто "да-да, нет-нет", подтверждают это.
Telegram
Политправ
"Представлять как достижение то, что твоя церковь не будет за кого-то молиться - очень и очень странно и с христианством едва ли имеет что-то общее.
Одной из побед Петра Порошенко при создании ПЦУ было то, что в ней, как в "украинской церкви" не будет поминаться…
Одной из побед Петра Порошенко при создании ПЦУ было то, что в ней, как в "украинской церкви" не будет поминаться…
Forwarded from Политправ
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM