МНОГОКВАРТИРНЫЙ ВОПРОС (ЖКХ-Медиа)
408 subscribers
45 photos
10 videos
2 files
91 links
Как научить огромное количество людей культурно распоряжаться их недвижимым имуществом? Это и есть самый большой, самый значимый МНОГОКВАРТИРНЫЙ ВОПРОС.
加入频道
Сейчас в #Москве у каждого дома вынужденно оказалось ТРИ информационных портала — #ГИС РД «Дома Москвы», который требует МЖИ, #АИС #РеформаЖКХ, за которую штрафуют до сих пор, и #ГИСЖКХ, которая вроде как не введена в эксплуатацию в Москве, но ведь в июле введут, а там до сих пор никто не работал.
Беспощадная #Централизация #Диспетчерских служб начала давать свои первые плоды.

Теперь в #Москве невозможно связаться с локальной диспетчерской по телефону, только прийти пешком. Но даже если придёшь — тебя могут послать, не открывая дверь. Все звонки принимаются через операторов в Зеленограде, которые (естественно) понятия не имеют, что происходит непосредственно у вас в доме, и возникают многочисленные нарушения.

Так, в районе Южного #Чертаново диспетчер сутки вписывал на аварийные заявки шаблонный ответ о том, что проблема с электричеством на оборудовании собственника «за счётчиком», хотя сам счётчик был обесточен. Электрик просто отказывался приходить, а аварийная служба отвечала, что их штрафуют за визиты к тем, у кого якобы есть #задолженность. При этом на руках у заявителя были все документы об отсутствии задолженности — как перед #МосЭнерго, так и перед #МФЦ — «долговой квитанции» не формировалось.

Только после скандала в диспетчерской с участием полиции удалось в выходные восстановить электроснабжение квартиры.

Идиотизм же структуры в том, что теперь в принципе никто ни за что не отвечает. #ЕДЦ кивает на #ОДС, та кивает на #Жилищник, оттуда посылают в #МФЦ, где говорят «мы отключениями не занимаемся, идите обратно в Жилищник». И в любом случае вся эта свистопляска грозит потерей огромного количества рабочего времени, которую далеко не каждый житель может себе позволить.

При этом никаких легальных «списков должников для отключения» в диспетчерскую не поступает, то есть вся эта дрянь с отключением #электроэнергии по долгам за #воду является заведомо незаконным #самоуправством.

Как с этим быть? — мы пока продумываем ответ, потому что однозначного решения «делай так» не существует. Даже если у квартиры нет никаких долгов — от #московского #беспредела никто не застрахован.
#САО #Тимирязевский
Список домов в управлении ООО УК «Тимирязевская», в которых в 2019 году зарегистрировано сверхнормативное потребление отопления:

3-й Нижнелихоборский проезд, дом 8А
3-й Нижнелихоборский проезд, дом 16/25
Астрадамская улица, дом 5А
Астрадамская улица, дом 11, корпус 2
Астрадамская улица, дом 13
Дмитровское шоссе, дом 48, корпус 2
Дмитровское шоссе, дом 65, корпус 2
Локомотивный проезд, дом 5
Локомотивный проезд, дом 15, корпус 2
улица Всеволода Вишневского, дом 9, корпус 2
улица Всеволода Вишневского, дом 9, корпус 1
улица Вучетича, дом 9, корпус 2
улица Вучетича, дом 11, корпус 2
улица Вучетича, дом 16
улица Дубки, дом 3
улица Костякова, дом 5
улица Костякова, дом 13
улица Немчинова, дом 1/25

Жителям этих домов стоит внимательно отнестись к документам по общедомовым приборам учёта отопления (затребовать суточные ведомости и счета от МОЭК к вашей управляющей организации).
Кто ничего в этом не понимает, но готов направить жалобу на перерасчёт по своей квартире → https://sobdoma.ru/heat. Также по заявке, поданной там, предоставляют аналогичный список по любой УО в #Москве
Список домов в управлении ГБУ #Жилищник района #Отрадное в #СВАО, в которых в 2019 году зарегистрировано сверхнормативное потребление отопления:

Северный бульвар, дом 8
улица Бестужевых, дом 25В
улица Пестеля, дом 9
улица Римского-Корсакова, дом 6
улица Хачатуряна, дом 4
улица Хачатуряна, дом 18

Жителям этих домов стоит внимательно отнестись к документам по общедомовым приборам учёта отопления (затребовать суточные ведомости и счета от МОЭК к вашей управляющей организации).
Кто ничего в этом не понимает, но готов направить жалобу на перерасчёт по своей квартире → https://sobdoma.ru/heat. Также по заявке, поданной там, предоставляют аналогичный список по любой УО в #Москве
Список домов в управлении ГБУ #Жилищник района #Щукино в #СЗАО, в которых в 2019 году зарегистрировано сверхнормативное потребление отопления:

Авиационная улица, дом 70, корпус 2
Тепличный переулок, дом 10
улица Маршала Новикова, дом 10, корпус 2
улица Маршала Новикова, дом 19, корпус 1


Жителям этих домов стоит внимательно отнестись к документам по общедомовым приборам учёта отопления (затребовать суточные ведомости и счета от МОЭК к вашей управляющей организации).
Кто ничего в этом не понимает, но готов направить жалобу на перерасчёт по своей квартире → https://sobdoma.ru/heat. Также по заявке, поданной там, предоставляют аналогичный список по любой УО в #Москве
Список домов в управлении ГБУ #Жилищник района #Академический в #ЮЗАО, в которых в 2019 году зарегистрировано сверхнормативное потребление отопления:

проспект 60-летия Октября, дом 23, корпус 2
улица Вавилова, дом 45
улица Винокурова, дом 11, корпус 1
улица Губкина, дом 9
улица Ферсмана, дом 3, корпус 2
улица Шверника, дом 15, корпус 1
улица Шверника, дом 15, корпус 2
улица Шверника, дом 16, корпус 1

Жителям этих домов стоит внимательно отнестись к документам по общедомовым приборам учёта отопления (затребовать суточные ведомости и счета от МОЭК к вашей управляющей организации).
Кто ничего в этом не понимает, но готов направить жалобу на перерасчёт по своей квартире → https://sobdoma.ru/heat. Также по заявке, поданной там, предоставляют аналогичный список по любой УО в #Москве
В федеральном законодательстве и в Жилищном кодексе вся эта возможность с интернет-голосованиями касается только одной системы — ГИС ЖКХ (см. ч.9 ст.2 ЖК РФ). Именно там, с подтверждением полномочий посредством портала Госуслуг, с электронной подписью ЕСИА ГосУслуг, принимаются НАСТОЯЩИЕ решения, несущие правоустанавливающие последствия.

А во всех этих шарагах — имитация бурной деятельности, манипуляции общественным мнением. И если МО хотя бы внедрила авторизацию через ЕСИА (ещё бы, там же это делает Ростелеком, у них свои министры в правительстве РФ, там не загуляешь), то Москва "доверяет" дырявым МФЦ всю "подлинность" этих голосуваний.

Что с этим делать?

В #МосОбласти: следить и стучать в Жилнадзор, в полицию и в прокуратуру за каждую неточность при голосованиях, а особенно если результаты не размещают в ГИС ЖКХ. Потому что любая подконтрольная чинушам система напрашивается на вывод об ангажированной подделке голосований.

В #Москве же всё гораздо жёстче.
Любые голосования через Электронный (кон)дом в сегодняшней версии НЕЗАКОННЫ. Они ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для фальсификации вашего волеизъявления, иначе бы они не пытались "протащить" отказ от прозрачной отчётности (реестра собственников).
А значит, их надо отменять, прямо КАЖДОЕ.

Здесь единственный способ победы над жуликами — неусыпный надзор за их деятельностью.

Если в вашем доме начали голосование через "#Электронный #дом", а вы хоть раз подключались к "Активному Гражданину", то вас обязательно уведомят об этом, буквально заебут рекламой отовсюду. Первая жалоба сразу в Жилнадзор по ч.14 ст.47.1 ЖК РФ: вы как собственник не соглашались на такое голосование, требуете осуществить надзор во избежание фальсификации. Ссылка для жалоб, не выходя из дома — в третьем комментарии.

Затем вам надо стать Администратором в ГИС ЖКХ. Для этого ваш дом должен быть корректно размещён в системе, чего большинство управляющих организаций ещё не выполнило (за полтора-то года с даты возникновения административной ответственности можно было и успеть, но всем же пофиг). За то, что вы этого не можете, Жилнадзор вправе выписать управляшке штраф от 10 до 20 тысяч рублей за каждое обращение.
Как стать Администратором в своём доме — ссылка в четвёртом комментарии.

Голосовать в этом кондоме или нет — решать вам. Но право оспаривать решение, которое принято за вас, по ст.181.4 ГК РФ есть только у двух категорий лиц: тех, кто НЕ ПРИНИМАЛ участие в голосовании, или кто ГОЛОСОВАЛ ПРОТИВ принятого решения. Поэтому мы рекомендуем голосовать, но против первых четырёх пунктов.

Затем вам надо проследить, чтобы в течение 10 дней с даты окончания голосования, указанной в уведомлении, они разместили протокол в ГИС ЖКХ. Это может увидеть любой собственник, зайдя по ссылке в пятом комментарии и авторизовавшись через ГосУслуги. И если НЕ разместили — обязательно направить жалобу.

И если они натянули кворум — уведомить всех соседей (бумагой в подъезде на стене, индивидуально в почтовые ящики, по СМС, через мессенджеры, даже можно через сам кондом) о намерении обратиться в суд с целью оспаривания принятого решения.

Дальше следите за реакцией. Если они УДАЛЯТ протокол — то писать в прокуратуру и возбуждать уголовное дело по факту мошенничества. Если оставят — заплатить 300₽ госпошлины, обратиться в суд через ГАС Правосудие (не выходя из дома, с шаблонным иском) и подать ходатайство об истребовании доказательств. Суду они будут обязаны предоставить подлинные документы, а вам суд обязан предоставить копию для ознакомления.
Важно здесь другое. В федеральном законодательстве и в Жилищном кодексе вся эта возможность с интернет-голосованиями касается только одной системы — ГИС ЖКХ (см. ч.9 ст.2 ЖК РФ). Именно там, с подтверждением полномочий посредством портала Госуслуг, с электронной подписью ЕСИА ГосУслуг, принимаются НАСТОЯЩИЕ решения, несущие правоустанавливающие последствия.

А во всех этих шарагах — имитация бурной деятельности, манипуляции общественным мнением. И если МО хотя бы внедрила авторизацию через ЕСИА (ещё бы, там же это делает Ростелеком, у них свои министры в правительстве РФ, там не загуляешь), то Москва "доверяет" дырявым МФЦ всю "подлинность" этих голосуваний.

Что с этим делать?

В #МосОбласти: следить и стучать в Жилнадзор, в полицию и в прокуратуру за каждую неточность при голосованиях, а особенно если результаты не размещают в ГИС ЖКХ. Потому что любая подконтрольная чинушам система напрашивается на вывод об ангажированной подделке голосований.

В #Москве же всё гораздо жёстче.
Любые голосования через Электронный (кон)дом в сегодняшней версии НЕЗАКОННЫ. Они ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для фальсификации вашего волеизъявления, иначе бы они не пытались "протащить" отказ от прозрачной отчётности (реестра собственников).
А значит, их надо отменять, прямо КАЖДОЕ.

Здесь единственный способ победы над жуликами — неусыпный надзор за их деятельностью.

Если в вашем доме начали голосование через "#Электронный #дом", а вы хоть раз подключались к "Активному Гражданину", то вас обязательно уведомят об этом, буквально заебут рекламой отовсюду. Первая жалоба сразу в Жилнадзор по ч.14 ст.47.1 ЖК РФ: вы как собственник не соглашались на такое голосование, требуете осуществить надзор во избежание фальсификации. Ссылка для жалоб, не выходя из дома — в третьем комментарии.

Затем вам надо стать Администратором в ГИС ЖКХ. Для этого ваш дом должен быть корректно размещён в системе, чего большинство управляющих организаций ещё не выполнило (за полтора-то года с даты возникновения административной ответственности можно было и успеть, но всем же пофиг). За то, что вы этого не можете, Жилнадзор вправе выписать управляшке штраф от 10 до 20 тысяч рублей за каждое обращение.
Как стать Администратором в своём доме — ссылка в четвёртом комментарии.

Голосовать в этом кондоме или нет — решать вам. Но право оспаривать решение, которое принято за вас, по ст.181.4 ГК РФ есть только у двух категорий лиц: тех, кто НЕ ПРИНИМАЛ участие в голосовании, или кто ГОЛОСОВАЛ ПРОТИВ принятого решения. Поэтому мы рекомендуем голосовать, но против первых четырёх пунктов.

Затем вам надо проследить, чтобы в течение 10 дней с даты окончания голосования, указанной в уведомлении, они разместили протокол в ГИС ЖКХ. Это может увидеть любой собственник, зайдя по ссылке в пятом комментарии и авторизовавшись через ГосУслуги. И если НЕ разместили — обязательно направить жалобу.

И если они натянули кворум — уведомить всех соседей (бумагой в подъезде на стене, индивидуально в почтовые ящики, по СМС, через мессенджеры, даже можно через сам кондом) о намерении обратиться в суд с целью оспаривания принятого решения.

Дальше следите за реакцией. Если они УДАЛЯТ протокол — то писать в прокуратуру и возбуждать уголовное дело по факту мошенничества. Если оставят — заплатить 300₽ госпошлины, обратиться в суд через ГАС Правосудие (не выходя из дома, с шаблонным иском) и подать ходатайство об истребовании доказательств. Суду они будут обязаны предоставить подлинные документы, а вам суд обязан предоставить копию для ознакомления.

В этом процессе вам очень пригодятся права администратора, полученные в ГИС ЖКХ — ведь в любой момент вы вправе провести там и на бумаге своё собрание со своей повесткой, которую вы как Администратор формируете на своё усмотрение. Можете признать всю эту региональную бодягу недействительной, независимо от результатов. Можете принять решение о надлежащем уведомлении о намерении обратиться в суд. Можете выставить те же вопросы, что и жулики, и принять своё (независимое) решение законным путём, а можете добавить вопросы, например о вотуме недоверия жуликам.
Очередное обновление портала СобДома.РФ https://d0ma.ru:

— Навели порядок в ссылках на портал ФРТ (ранее «РеформаЖКХ»): восстановлена структура ссылок, всем домам добавлена либо ссылка на паспорт дома (при наличии данных со стороны УО), либо на данные фонда регионального оператора #капремонта.
— Обновили показатели текущего сбора на капремонт по сведениям, размещённым на сайте ФРТ, актуальностью на февраль 2024 года.
— Запустили перерасчёт ссылок на портал «Дома Москвы» по адресам, ранее внесённым в систему. Перенаправили эти ссылки на страницу портала, в которой ЕСТЬ меню (ранее ДИТ убрал возможность просмотра дополнительной информации с главной страницы портала «Дома #Москвы»).
— В процессе уборка неактуальных ссылок по #Москве и замена их на актуальные.
— По всем #Московским адресам, где есть однозначное соответствие адреса, теперь автоматически добавляется ссылка на портал «Дома Москвы». Если адрес неоднозначный — ссылка недоступна до того, как мы вручную выберем искомый адрес на портале.
— Начали процедуру связывания данных с порталом #ГЖИ #Московской области как региональной ИС.
— Убрали услуги, недоступные по причине изменений в законодательстве.
— Готовим обновление, которое полностью изменит подачу информации в карточке дома (разделим ссылки на источники сведений по тематике и добавим счётчики).

Ищите свои адреса, изучайте предоставленные данные. Мы это делаем для вас ;)
#Москва — последовательность действий при поступлении назойливого «уведомления» о голосовании через «Электронный Дом» (Фиктивный Гражданин):

1) Проверить, кого в вашем доме «уполномочили» быть «старшим». Это можно сделать по ссылке на Региональную ИС, найдя свой адрес в системе https://d0ma.ru. Если на странице дома висит красная лента «Дом НЕ готов к использованию ГИС ЖКХ» — то это нарушение 209-ФЗ и приказа 74/114/пр. Если дом готов (лента зелёная) — то все протоколы / сообщения, имеющие юридическую силу, обязательны к размещению в ГИС ЖКХ и собственники имеют право ознакомиться с ними.

2) Проверить, размещён ли в ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0 протокол об «избрании» этого персонажа «старшим». Если не размещён — то его не существует или в «Домах Москвы» лежит подделка. Зафиксируйте, от какой даты эта подделка.

3) Проверить, размещено ли уведомление (сообщение) о собрании через #ЭлДом в ГИС ЖКХ. Если не размещено — это нарушение ч. 14 ст. 47.1 ЖК РФ и требования ч. 4 ст. 45 ЖК РФ.

4) Написать в УО через ГИС ЖКХ жалобу на это нарушение. Условие размещения в ГИС ЖКХ в автоматическом режиме сообщения о собраниях через региональную систему недвусмысленное и обязательное, в отношении Электронного Дома оно нарушено по всей #Москве. Быть готовым переслать результат «обработки» этой жалобы в МЖИ и в прокуратуру.

5) В установленные жуликами сроки собрания по возможности ЗАЙТИ в этот самый Электронный Дом и проголосовать ПРОТИВ по первым четырём вопросам (наделяющим #Жилищник полномочиями подделывать решения втихую и никому не предоставлять доказательств существования проголосовавших лиц).

6) Проверить, нет ли в повестке вопросов, наделяющих жуликов полномочиями предоставлять ваше ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО в пользования «третьим лицам» на своё усмотрение. Если есть — тоже проголосовать ПРОТИВ.

7) Тщательно фиксировать все документальные подтверждения процедуры проведения собрания. Готовиться к заявлению в суд по ст. 181.4 ГК РФ, в том числе внимательно изучить пункт 6 этой статьи. Заявление в суд имеют право подавать лица, не принимавшие участия в голосовании или проголосовавшие ПРОТИВ принятого решения.

8) Всем собственникам, которые способны принимать участие в голосовании, донести три простых тезиса:
— НИКАКИЕ бумажки от Электронного дома подписывать НЕЛЬЗЯ. Поддельные «решения» отличить и отделить от подлинников «пришёл дворник и попросил, я сдуру подписала» невозможно, и в суде это оспаривать будет значительно сложнее.
— Настоящие, защищённые от фальсификаций, голосования существуют ТОЛЬКО в Госуслугах. Есть ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru и есть мобильное приложение Дом.Госуслуги https://www.gosuslugi-dom.ru. Вся остальная региональная фигня предназначена для подделки голосов и рисования «мёртвых душ».
— Любые голосования через Фиктивный Гражданин никак не защищены от «дорисовки» несуществующих участников силами анонимных «сотрудников» Жилищника. Это уголовное преступление (подделка документов с целью наживы, ст. 327 УК РФ) и по нему довольно обширная практика в судах.

Не дайте себя обмануть!
Новостями и сообщениями от клиентов/друзей приносит — в районе #Аэропорт, в одном из домов, который мы пытались раскачать на Общие #Собрания Собственников, случилась жуткая трагедия: 10-летней девочке лифтом (!) искалечило руку, провезя три этажа зажатой в двери кистью.

На неадекватную работу лифтов в этих домах были кучи жалоб, всё бесполезно. Работнички что-то там ковыряли, наверное, диспетчерская писала в отчёт "всё в порядке, проблема не обнаружена", #ПРАКТИКА получала нехилые деньги ежемесячно из карманов жителей.

Полезли смотреть: дом с 2013 года под управлением ГБУ #Жулищник, у которых ответственность должна быть застрахована миллионов на 10, и эти лифты в марте 2023 года включены в краткосрочный план #капремонта. Предложение от ФКР должно быть рассмотрено на ОСС в течение 3х месяцев — как вы думаете, это произошло? Нет: зачем проводить собрания, у нас же и так всё в порядке...

В августе 2023 года #Жилищник нарисовал очередной #поддельный #протокол ОСС через Электронный конДом (региональную систему для безнаказанной штамповки поддельных документов), при этом (разумеется) никакого серьёзного собрания (в августе, ага) не проводилось, и что эти лифты в такой период заведомо ОПАСНЫ и эксплуатировать их надо крайне внимательно и осторожно — до людей никто не доносил.

Результат — трагедия, которой можно было избежать, если бы эти суки ПРОСТО ДЕЛАЛИ СВОЮ РАБОТУ за те нехилые деньги, которые они за это гребут!!!

И самое обидное — что никто из-за этого даже не почешется! Родителям девочки не до собраний, у них трагедия; соседи об этом напишут скорбные комменты в фейсбуке и на этом их миссия всё, "выполнена". Собрание проводить всем лень, деньги как уходили в никуда (общий котёл #хапремонта — неконтролируемый пузырь и простор для лютой коррупции). Может, посадят очередного стрелочника в ПРАКТИКЕ и всё.

А тем временем в #Москве только в одном округе (где мы видели этот список) в 528 домах по списку объявлены собрания через эту систему #ЭД. И там обязательно нарисуют 146% голосов ЗА любой кипиш, отдадут все полномочия по общему имуществу #жулищникам и забудут о своих правах навсегда. Никого ничего не смущает? Жизнь ничему не учит?

Ссылки на документы по конкретному дому в комментариях.