Есть два понятия в социальных коммуникациях — агрегация и сегрегация. Сначала мы объединяем людей в одну большую контактную сеть, а затем уже сегрегируем по группам и по интересам.

Есть проблемы ЖКХ, проблемы городских дорог, проблемы экологии, проблемы здравоохранения и ухода за старшим поколением, которые надо решать сообща. Всем миром. Для решения этих проблем надо сначала собрать вместе всех тех, кому на эти проблемы не наплевать, сформировать кружки по интересам и выработать решение для каждой.

А затем это решение надо согласовать с толпой народа, которому в целом пофиг, но каждый житель обладает правом голоса.

Для этого необходим комплект из агрегатора (куда могут прийти все желающие) и сегрегатора (который распределит людей по интересам). Именно эти механизмы и заложены во все наши проекты за эти годы.

Фишка в том, что "власть" как условное понятие не умеет использовать ни один, ни другой механизм. Система пропусков могла бы стать мощнейшим агрегатором, но её никто не додумался использовать по назначению (то есть начать коммуникации с людьми). Это на самом деле очень просто: люди волнуются, переживают, им надо предоставить информацию, и они будут гораздо спокойнее и понятливее. Но нет, агрегатор от правительства работает только в одностороннем режиме: всех запишут, но никому ничего полезного не дадут.

В теории, власть давно могла бы осуществить высококачественную сегрегацию, у них есть для этого все механизмы: есть данные сотовых операторов, есть данные миграционного учёта, есть данные ЕИРЦ, есть данные о подключении к сетям, есть данные по загруженности геопозиционированных сотовых вышек, есть протоколы собраний, есть куча интернет сервисов типа Госуслуг и Мос.ру — всё это объединить бы в одну информационную систему, и начать коммуницировать с людьми! Эффективность любых решений подпрыгнула бы в разы, все же всё прекрасно понимают, и люди открыты к диалогу... Но нет.

Каждый раз, когда кто-то кому-то пишет — им задают вопросы типа "кто вы?", и самая главная проблема — невозможно "угадать" с ответом. Ты можешь быть представителем государственной организации, а можешь быть частным лицом, можешь быть общественником и можешь быть коммерсом, можешь быть соседом по дому, а можешь быть независимым и недостижимым — у каждого найдутся сторонники и хейтеры. Важно то, что при грамотной сегрегации каждому написал бы "свой" персонаж. Но этой сегрегации тоже нет.

В этом и заключается основная претензия к власти: они не умеют и не хотят использовать те механизмы, которыми обладают, но как собака на сене — другим они тоже этого не позволят, а следовательно, нужного результата не будет.

Подборка видео-лекций по обследованию многоквартирных домов

Лекции записаны в рамках грантового проекта "Молодой управдом", реализуемого на средства Фонда президентских грантов в 2020 году МОЗПП "Лига потребителей" совместно с Воронежским, Липецким и Тамбовским техническими университетами.

• Техническое обследование и экспертиза в ЖКХ. Часть 1 (https://youtu.be/ox4yDvY-nc4)
• Техническое обследование и экспертиза в ЖКХ. Часть 2. (https://youtu.be/vYqBaeYWmZQ)
• Обследование многоквартирных домов. Часть 1 (https://youtu.be/KHvln9XACnM)
• Обследование многоквартирных домов. Часть 2 (https://youtu.be/XZ_NmCUkTA8)
• Техническое обследование жилых зданий (https://youtu.be/G_SdVV9g6sg)
• Энергоаудит многоквартирного дома (https://youtu.be/EeLgTAwQ_TA)

Весной каждого года по закону во всех многоквартирных домах должны проводиться ежегодные общие собрания собственников.
На них принимаются решения:
– Кто именно (какая организация или объединение собственников в доме) будет управлять домом следующий год?
– Кто именно (с указанием ФИО) будет принимать решения о текущем и капитальном ремонте дома, подписывать соответствующие документы?
– Кто в доме будет распоряжаться шлагбаумом, домофонами, дополнительными услугами?
... и многие другие важные решения.

С июня 2020 года все собрания МОЖНО (без предварительного решения "традиционного" собрания) проводить через Госуслуги (для этого есть система https://Dom.Gosuslugi.ru, в которой у каждого собственника жилья есть личный кабинет).

Однако набор доступных решений в системе ограничен: "всё остальное" предоставлено на откуп ч.5 ст.44 ЖК РФ "другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме".

Представьте, что сейчас у вас есть уникальная возможность дополнить список доступных вопросов, входящих в компетенцию ОСС в рамках Жилищного Кодекса.
Какими вопросами вы бы дополнили список доступных вариантов? Как вам было бы удобно их составлять?

Пишите в комментариях или ответах к этой записи, а мы постараемся обеспечить оптимальные формулировки и расскажем вам о результатах.

​Как бы ни хотелось, но ничего нельзя пустить на самотек. Сделали автоплатеж по ЖКХ, надеясь, что закончился период бумажных счетов, чеков и папочек на каждый год? Привет, 2022 год и обвал системы начисления платежей по ЖКХ, из-за которого теперь приходит не пойми, что и не пойми куда. Возвращаемся к тетрадочке с записями.
Вызвали сантехника через Единый диспетчерский Центр и не записали заявку? Прождав целый день мастера к вечеру, вы узнаете, что вашей заявки нет, и без номера теперь не узнать, а куда она делась.
Может и настало время ботов, современных технологий и прочих благостей цивилизации, но без книжечки, где вы фиксируете все, увы, никуда.
Зато фиксировать теперь можно в телефон, экономим бумагу. То ли ради экологии, то из-за кризиса.
А как вы справляетесь? Давайте поговорим о наболевшем.

​Истории наших подписчиков.
Иногда ты бываешь беззащитным в собственном доме. Когда приходят они… Работники коммунальной сферы.
Странно, но я много и часто слышу про нескончаемый спор «врачи скорой помощи и бахилы». А что про сантехников? Возможно, мне не везет, но все сантехники, электрики и прочие работники управляшки, в последние лет 5 обладают примерно одними и теми же схожими чертами:
- работают за деньги, что бы у вас не сломалось
- обладают позитивно-фаталистическим чувством юмора ( У вас посудомойка током бьется? Так это не опасно, не переживайте. Просто руками не трогайте)
- редко справляются в одиночку.
Поэтому засорившаяся раковина воспринимается мною как самое страшное проклятие. Сначала я пытаюсь как-то жить с этим - ну не работает раковина на кухне, зато в ванной еще есть… Потом я начинаю просматривать цены на платных сантехников и злиться. Затем идет этап бытовой химии, он же стадия торга. В этот момент в канализацию льется все, что может спасти. А затем наблюдая разноцветные пузыри, я наливаю себе чая или сто грамм и звоню в диспетчерскую. И приходят они.
И ведь где-то есть люди, которые могут сказать сантехнику, что нужно надеть (одеть?) бахилы. У которых через полчаса после вызова не стоит на кухне три мужика, изучающих раковину как картину Да Винчи. Почему именно канализация и электрика в моей квартире вызывает такие диспуты и желание всем показать? И после завершения дискуссии на свет божий достается металлический шнур для прочистки канализации. И вот сегодня сантехники четко отыграли спектакль по нотам, ничего не смогли починить, попросили связаться с соседями и сбежали. И после этого обнаружилось следующее. Все белые трубы и соединения под раковиной, тщательно перебранные группой сантехников были измазаны коричневым чем-то, с острым запахом туалетной канализации. И нет, явно не из сливной трубы. Кошкам стало плохо.
А у меня после пяти стадий мысленного написания жалобы в Управляшку возник вопрос. А насколько все эти действия вообще хоть как-то регламентированы и санитарно адекватны? Мы после Ковида моем руки, носим маски и в целом снова узнали про микробов…а тут такое. И ведь шнур для прочистки труб, явно не моют и не дезинфицируют. Как и вантузы и тд. Насколько это все правильно и можно ли как-то на это повлиять?
Я отмывала последствия от сантехников час. Квартира продезинфицирована вся. И вопрос, это я такая и все нормально, или это проблема, про которую мы мало думаем?
Завтра пойду писать жалобу и заодно узнаю.

Нас часто спрашивают: "Почему размещения протокола на портале «Дома Москвы» и в «Реформе ЖКХ» недостаточно, и значение имеют только протоколы, размещённые в ГИС ЖКХ?"

Чтобы понять ответ на этот вопрос, нужен краткий экскурс в историю порталов и тех структур, которые их контролируют.
Дело в том, что каждый портал фактически принадлежит тем, кто их изначально создавал:
— «Дома Москвы» и «Наш город» контролируются и принадлежат МЖИ и ДИТ г.Москвы, основаны на распоряжениях правительства Москвы;
— «Реформа ЖКХ» принадлежит госкорпорации «Фонду содействия реформированию ЖКХ» и целиком построен на утратившем силу ПП РФ №731 от 2013 года;
— АСУ ГЖИ МосОбласти и "Добродел" принадлежат МинКомСвязи МО тех времён, когда Максут Шадаев был министром МО, и целиком контролируются Ростелекомом, куда он ушёл с поста министра на должность вице-президента, а затем стал министром связи РФ;
— "Электронный конДом" и "Фиктивный Гражданин" целиком принадлежат ДИТ Москвы, и там отражаются только те мнения, которые хочет "пропихнуть" мэрия (а любые альтернативы "закликиваются" ботами и вымышленными "активистами" за бонусы);
— ЕИАС ЖКХ МО (аналог конДома в МосОбласти) целиком и полностью контролируется Ростелекомом.

Почему это важно?

Потому что в каждом из этих "порталов" есть специальные "дырки" для манипуляции общественным мнением. Самой "зияющей" дырой для подделок является отсутствие неисправимой ДАТЫ РАЗМЕЩЕНИЯ того или иного документа, которую можно было бы отследить "снаружи".
Представим себе, что условному Жилищнику надо "подправить" какое-то "неудобное" для него решение. Он рисует поддельный протокол с поддельными подписями "задним числом" и размещает его в «Домах Москвы». Поскольку дата публикации там не отражается — можно в 2021 году поправить то, что жители "решили" ещё в 2012-2015, и даже тупо заменить ранее опубликованный документ.
Системного мониторинга "что было и что поправили" ни в одной из этих систем не было предусмотрено отродясь. От попыток выстроить гражданский мониторинг и хранение версий все эти порталы активно защищались (хоть и безуспешно: у нас есть полные архивы за 2018, 2019 и 2020 годы).
В «Реформе ЖКХ» есть "Дата публикации/обновления", и до 2019 года она имела сравнительно малое значение, хоть мы и воспользовались ею в некоторых судах. А в 2019 году она стала обновляться при каждой синхронизации "Домов Москвы" по всем размещённым протоколам, что дало начало так называемой "Протокольной амнистии" https://sobdoma.ru/amnesty. Осознав, что они натворили, и прикинув последствия такого шага, в июле 2019 года "Реформу" лишили юридической значимости, как только ч.10 ст.161 ЖК РФ утратила силу. И теперь аргументация про "РеформуЖКХ" не имеет значения ни в одном суде.

Единственная система, в которой изначально был организован контроль версий (хоть и закрытый, то есть доступный отдельным собственникам, но не "кому попало") — это ГИС ЖКХ. Причина этого в том, что у ГИС ЖКХ нет единого "хозяина": её разрабатывал ЛАНИТ за деньги Почты России по техзаданию, которое писала МинКомСвязь, вытягивая из тогдашнего МинСтроя необходимые критерии и правила. Поэтому и у ГЖИ, и у любой УО, и у РСО, и у РосРеестра, и у органов государственного/муниципального управления, и даже у прокуратуры туда есть некий ограниченный доступ: НИКТО из них не может бесконтрольно изменять либо искажать ранее размещённые кем-либо сведения.

Тем самым, любой протокол ОСС после 01.02.2019 (как только вступил в силу Приказ МинСтроя РФ №44/пр) имеет юридическую силу ТОЛЬКО при условии размещения его в ГИС ЖКХ и только при наличии ЭЦП этой системы (она идёт в комплекте к каждому из размещаемых документов). Ну, либо в заверенном оригинале, переданном в органы ГЖН на хранение, с отметкой о принятии.

Как изучить свой дом на Госуслугах — короткая видеоинструкция от https://СобДома.РФ

В России началась эпоха интернет-голосований.
Теперь любые процессы, ранее требовавшие письменного согласия потерпевшей стороны (страдающих от похорошеллы жителей), проводят через специальные интернет-системы.
Любой айтишник это в целом одобряет. Но дьявол кроется в деталях, и важнее всего не идея, а как именно она будет реализована.

Прошлые пять лет МинСтрой и МинЦифры за счёт Почты России разрабатывали #ГИС #ЖКХ, где изначально был предусмотрен самый главный механизм: как надёжно определить, имеет ли конкретный участник право голоса?

Дело в том, что на выборах и публичных слушаниях система голосования "открытая", хоть и тайная, и нет порога явки: сколько пришло, столько и проголосовало. И такие голосования можно фальсифицировать как угодно, чем и занимаются ЦИКи, УИКи и Фиктивный Гражданин.
А в голосованиях по домам система замкнутая и есть обязательный кворум: голосовать вправе ТОЛЬКО собственники, на основании правоустанавливающих документов, и чтобы принять решение — нужно собрать их более 50% по площади владения. Не владеешь — не голосуешь, справедливо.

И тут, как поганки после дождя, полезли РИСки — "региональные информационные системы". Они сначала попытались пропихнуться в 156-ФЗ от 25.05.2020, но Госдума их отшила. Во втором чтении сбрили большинство их "хотелок", в третьем убрали ошмётки. Теперь РИС должны работать на общих основаниях, как и частные системы: только если их использование одобрено ЗАКОННЫМ общим собранием, и так минимум до июля 2021 года.

Но они торопятся, им надо пилить бюджет и подделывать голосования, поэтому они начали врать и нарушать федеральные законы.

Разумеется, впереди всех побежали жулики из #Москвы и #МосОбласти. Что характерно — вразнобой: одни налево, другие направо.

Каждый из регионов поспешил принять на скорую руку специальное постановление, в Москве это 1967-ППМ от 12.11.2020 (до того было не менее угрёбищное 115-ППМ от 27.02.2018, когда ещё никакой ковидлы не было и в проекте), в МосОбласти это распоряжение №283-РВ ещё от 04.08.2020.

Москва за подписью мэра прямо заявила в пункте 3.2 этого нового постановления, что ебала Жилищный кодекс на пне: голосовать жители должны за неограниченные полномочия ДИТа без каких-либо прозрачных отчётов о результатах, даже реестр не предоставляют, якобы ради защиты персональных данных (которых там нет). И мило оговорились в пунктах 3.4 и 3.7, что если "не прокатило", то дальше по федеральным правилам, а за всю достоверность отвечает инициатор.

Московская область сделала проще: всё прописали по Жилищному Кодексу, но в пункт 4.3.4 ввели рекомендацию: в целях недопущения одновременных собраниях в очно-заочной и заочной формах принять решение впредь голосовать исключительно в их системе. Губернатор МО пуганый, он знает, что его за хамство могут снять сразу, а для досрочного отзыва мэра Москвы нужно собрать 1,8 миллиона подписей.

И с опросами общественного мнения та же петрушка: #Москва разрешила проводить пошлые опоросы вообще кому попало (жителям "с регистрацией", левым конторам, фонду хапремонта, ОИВам и их левым подведам) — #МосОбласть жёстко ограничила список инициаторов опроса управляшками, фондом хапремонта, ОМСу и председателями советов домов.

Обе системы предельно усложняют обработку решений, принятых на бумажном носителе: Электронный (кон)дом требует отвозить их лично на деревню дедушке (по одному адресу, установленному в Правилах, которые они ещё не утвердили, но скорее всего это будет жопа мира, куда не ходит никакой транспорт, как в прошлой версии постановления). ЕИАС ЖКХ МО весь порядок обработки бумажных носителей перевалил на администраторов: решать им.

Ссылки на эти законы субъектов приложены в первых двух комментариях, каждый может ознакомиться.

Москва → https://www.mos.ru/upload/documents/docs/1967-PP-rtu8e.pdf
МосОбласть → https://mgkh.mosreg.ru/download/document/8770434

Важно здесь другое. В федеральном законодательстве и в Жилищном кодексе вся эта возможность с интернет-голосованиями касается только одной системы — ГИС ЖКХ (см. ч.9 ст.2 ЖК РФ). Именно там, с подтверждением полномочий посредством портала Госуслуг, с электронной подписью ЕСИА ГосУслуг, принимаются НАСТОЯЩИЕ решения, несущие правоустанавливающие последствия.

А во всех этих шарагах — имитация бурной деятельности, манипуляции общественным мнением. И если МО хотя бы внедрила авторизацию через ЕСИА (ещё бы, там же это делает Ростелеком, у них свои министры в правительстве РФ, там не загуляешь), то Москва "доверяет" дырявым МФЦ всю "подлинность" этих голосуваний.

Что с этим делать?

В #МосОбласти: следить и стучать в Жилнадзор, в полицию и в прокуратуру за каждую неточность при голосованиях, а особенно если результаты не размещают в ГИС ЖКХ. Потому что любая подконтрольная чинушам система напрашивается на вывод об ангажированной подделке голосований.

В #Москве же всё гораздо жёстче.
Любые голосования через Электронный (кон)дом в сегодняшней версии НЕЗАКОННЫ. Они ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для фальсификации вашего волеизъявления, иначе бы они не пытались "протащить" отказ от прозрачной отчётности (реестра собственников).
А значит, их надо отменять, прямо КАЖДОЕ.

Здесь единственный способ победы над жуликами — неусыпный надзор за их деятельностью.

Если в вашем доме начали голосование через "#Электронный #дом", а вы хоть раз подключались к "Активному Гражданину", то вас обязательно уведомят об этом, буквально заебут рекламой отовсюду. Первая жалоба сразу в Жилнадзор по ч.14 ст.47.1 ЖК РФ: вы как собственник не соглашались на такое голосование, требуете осуществить надзор во избежание фальсификации. Ссылка для жалоб, не выходя из дома — в третьем комментарии.

Затем вам надо стать Администратором в ГИС ЖКХ. Для этого ваш дом должен быть корректно размещён в системе, чего большинство управляющих организаций ещё не выполнило (за полтора-то года с даты возникновения административной ответственности можно было и успеть, но всем же пофиг). За то, что вы этого не можете, Жилнадзор вправе выписать управляшке штраф от 10 до 20 тысяч рублей за каждое обращение.
Как стать Администратором в своём доме — ссылка в четвёртом комментарии.

Голосовать в этом кондоме или нет — решать вам. Но право оспаривать решение, которое принято за вас, по ст.181.4 ГК РФ есть только у двух категорий лиц: тех, кто НЕ ПРИНИМАЛ участие в голосовании, или кто ГОЛОСОВАЛ ПРОТИВ принятого решения. Поэтому мы рекомендуем голосовать, но против первых четырёх пунктов.

Затем вам надо проследить, чтобы в течение 10 дней с даты окончания голосования, указанной в уведомлении, они разместили протокол в ГИС ЖКХ. Это может увидеть любой собственник, зайдя по ссылке в пятом комментарии и авторизовавшись через ГосУслуги. И если НЕ разместили — обязательно направить жалобу.

И если они натянули кворум — уведомить всех соседей (бумагой в подъезде на стене, индивидуально в почтовые ящики, по СМС, через мессенджеры, даже можно через сам кондом) о намерении обратиться в суд с целью оспаривания принятого решения.

Дальше следите за реакцией. Если они УДАЛЯТ протокол — то писать в прокуратуру и возбуждать уголовное дело по факту мошенничества. Если оставят — заплатить 300₽ госпошлины, обратиться в суд через ГАС Правосудие (не выходя из дома, с шаблонным иском) и подать ходатайство об истребовании доказательств. Суду они будут обязаны предоставить подлинные документы, а вам суд обязан предоставить копию для ознакомления.

В этом процессе вам очень пригодятся права администратора, полученные в ГИС ЖКХ — ведь в любой момент вы вправе провести там и на бумаге своё собрание со своей повесткой, которую вы как Администратор формируете на своё усмотрение. Можете признать всю эту региональную бодягу недействительной, независимо от результатов. Можете принять решение о надлежащем уведомлении о намерении обратиться в суд. Можете выставить те же вопросы, что и жулики, и принять своё (независимое) решение законным путём, а можете добавить вопросы, например о вотуме недоверия жуликам.

Самое главное: ЗАКОННЫЕ ГОЛОСОВАНИЯ проводятся только в ГИС ЖКХ, всё остальное — ТОЛЬКО если вы об этом раньше договорились с собственниками посредством Общего Собрания, или на бумаге.

Подписывайтесь на наш канал, здесь называют вещи своими именами.

Москва → https://www.mos.ru/upload/documents/docs/1967-PP-rtu8e.pdf
МосОбласть → https://mgkh.mosreg.ru/download/document/8770434
Ссылка для жалоб по 59-ФЗ → https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new
Стать Администратором первого собрания через ГИС ЖКХ в своём доме можно бесплатно по инструкции тут → https://adminoss.ru/free специалисты подключатся, всё проверят и разместят заявку, которую подтверждает ГЖИ.
Информацию о голосованиях и протоколах по своему дому можно получать тут → https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search и там же в регламентные сроки можно голосовать.

Дорогие друзья!
Вот и автору этого канала случилось надолго и безвылазно оказаться за пределами нашей необъятной и нерукопожатной родины.
Оказавшись вне её, становится значительно понятнее множество трудностей, возникающих как внутри России, так и в других странах в организации жизнедеятельности в многоквартирных домах.

Поэтому теперь я попробую перепрофилировать этот канал с учётом изменившихся обстоятельств.
Для тех, кто владеет недвижимостью в России и живёт там, полезная информация будет снабжаться хэштегами — отдельно #Москва и #Мособласть, отдельно #Россия (потому что правила и практика могут различаться между субъектами).
Для тех, у кого недвижимость в России, а находятся они за рубежом — будет хэштег #экспат.
Практика по эксплуатации съёмного жилья в многоквартирных домах других стран будет снабжаться хэштегом с названием страны.

Это обещает быть весьма интересным и любопытным. Присоединяйтесь!

#Москва судорожно пытается понять, что делать с безудержным пиаром мэрзкой системы "Электронный конДом".

Многие подписчики и клиенты из более чем 6,5 тысяч домов Москвы в нашем сервисе https://d0ma.ru получили уведомления о запланированном собрании в этой системе.

Наши рекомендации — что делать с этой напастью?

1) Регистрироваться в системе, если вы можете получить доступ к своему личному кабинету на мос.ру — ОБЯЗАТЕЛЬНО. Иначе за вас проголосуют безликие "модераторы", которым известны все ваши данные (вы их сами в ЕИРЦ передавали!).

2) Если голосование ещё не началось — подавать письменное РЕГИСТРИРУЕМОЕ заявление об отказе от использования системы (50% площади для полного отказа всё равно не наберётся, но останутся следы). ЗАПИСЫВАТЬ входящий номер вашего обращения об отказе.

3) Если собрание УЖЕ началось — голосовать по первым четырём пунктам СТРОГО ПРОТИВ — так у вас останется возможность оспорить принятое решение в суде (ч.3 ст.181.4 ГК РФ).

4) ПРОВЕРИТЬ, подготовила ли ваша УО ваш дом к проведению собраний в ГИС ЖКХ (для этого на сайте https://d0ma.ru по каждому адресу есть специальная кнопка для бесплатной проверки). Если нет — написать жалобу и потребовать немедленного размещения данных (п.2.12.2 раздела 10 Приказа Минцифры/Минстроя №74/114/пр). Скорее всего, разместят только кадастровый номер одного заявителя, для массового размещения нужен кадастровый шаблон https://giskad.ru/owner.

5) Проверить, есть ли в вашем доме кто-то с полномочиями Администратора ОСС, и если нет — немедленно подать заявку на присвоение этих полномочий. Инструкция для этой цели на https://adminoss.ru

6) Как можно скорее инициировать общее собрание в ГИС ЖКХ с той же повесткой, только с правильными кандидатурами Администраторов и с правильными акцентами в принимаемых вашим домом решениях.

Важно: всё это может сделать абсолютно ЛЮБОЙ собственник, для всех этих процедур не требуется никаких предварительных решений ОСС, и по каждому дому надо успеть "застолбить" голосования в федеральной (а не подконтрольной Собянинским жуликам) системе.

#Россия Можно ли проводить собрания в традиционной форме (на бумаге без интернета) после введения новых поправок в законы?
МОЖНО, но есть нюансы:

1) Об этом собрании надо УВЕДОМИТЬ так, чтобы ни один собственник не мог заявить в суде, что его не уведомляли по 165.1 ГК РФ. Что автоматически отметает уведомление размещением бумажки на стенах, об ознакомлении с которыми никто не расписывается и невозможно доказать, что бумажка провисела невредимой необходимое количество времени (и помним, что с 1 марта реестра получателей для уведомления больше не будет);

2) Каждому собственнику надо ВРУЧИТЬ бюллетень для голосования и получить от него расписку в получении, иначе любой не-получивший вправе оспорить решение и суд его поддержит;

3) Кворум надо посчитать, исходя из ничем не установленного ЗНАМЕНАТЕЛЯ долей (суммарной площади имущества лиц, имеющих право голоса).

По сути, такой способ доступен ТОЛЬКО в случае минимального количества объектов (менее 30), тем самым традиционная форма остаётся лишь для домов, имеющих право на непосредственное управление. Остальным желательно использовать смешанную или полностью цифровую форму организации собраний.

Если у вас есть недвижимость в #России, и вы хотите знать, что с ней и с вашими правами на неё всё в порядке — вам надо проверить, что она корректно размещена в ГИС ЖКХ.

Сделать это вам поможет наш бесплатный сервис https://d0ma.ru/check

Зачем любому собственнику квартиры в многоквартирном доме знать, корректно ли размещён его дом в ГИС ЖКХ?

Дело в том, что все документы и сведения, касающиеся квартиры (начисления, оплаты, голосования, приборы учёта и их показания) в системе управления ЖКХ должны быть взаимосвязаны с правом собственности на эту квартиру.
Эта связь осуществляется по кадастровому номеру, который можно уточнить в личном кабинете Росреестра https://lk.rosreestr.ru/my-objects.

По статистике, в ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/ppa/pom управляющими организациями размещены около 56% кадастровых номеров квартир в МКД.

Если кадастровый номер не размещён — доступ к сведениям можно получить только по номеру лицевого счета, который может узнать любой, кто хоть раз увидел вашу квитанцию.

И поскольку никто не хочет, чтобы в очередной квитанции какой-то злодей написал, что вы искупали слона и потратили многие кубометры воды, и теперь должны за это кучу денег — лучше не передавать свой номер лицевого счёта кому попало.

Если в вашем кабинете https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/ppa/pom рядом с вашим объектом недвижимости стоит прочерк и синий восклицательный знак — об этом надо написать жалобу в УО (для частных домов — в ОМС). Они обязаны разместить информацию в течение 15 дней (но не всегда соблюдают эти сроки).

Если ваша недвижимость в кабинете не отображается — проверьте её в ЛК Росреестра https://lk.rosreestr.ru/my-objects. Если она там есть — напишите в техподдержку ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru/#!/support-cabinet, чтобы они принудительно запросили у Росреестра обновление данных по номеру квартиры.
Если её там нет — обратитесь в ближайшее территориальное управление Росреестра https://rosreestr.gov.ru/about/struct/territorialnye-organy или в ближайший центр "Мои документы" https://моидокументы.рф/search/mfc с паспортом и СНИЛС для корректировки данных (возможно, вы меняли фамилию или паспорт уже после регистрации вашего права).

Для упрощения всех этих процедур вышло мобильное приложение "Дом.Госуслуги" https://redirect.appmetrica.yandex.com/serve/964462014523010765 — в нём для этого предусмотрен интуитивно-понятный интерфейс. Несмотря на то, что в первом экране перечислены регионы — в других оно всё равно работает, просто там пока не проверяли качество информации.

Если у #экспат-ов оно не открывается из-за рубежа — можно попробовать установить российский VPN. Мы проверяли https://play.google.com/store/apps/details?id=free.vpnindia.unlimited.fast.secure.proxy.turbo — там точно работает из любой страны.

Проверка и даже исправление информации по себе самому не гарантирует, что у ваших соседей тоже будет всё хорошо. Часто управляющие организации размещают в системе только один кадастровый номер (по квартире заявителя), а на остальные забивают. Это ограничивает ваши возможности, потому что для кого-то одного никто не будет стараться.

Поэтому лучше сразу проверять весь дом в целом, и если что-то не так — исправлять по всему дому в целом.

Для этого и предусмотрен наш сервис https://d0ma.ru/check. Проверка бесплатная, а шаблон для исправления стоит небольших денег для собственника (но для УО это значительно дороже).

Проверьте, что с вашей квартирой всё в порядке, и распространите эту инструкцию со ссылкой на https://yangx.top/mnokvopr — пусть все ваши друзья и соседи тоже проверят своё, чтобы не было неприятных сюрпризов!

Что делать, если в своём подъезде вы обнаружили такое объявление?
#Москва

1. Откройте https://d0ma.ru/check, введите в верхнее поле адрес своего дома, и если там нет красной или зелёной ленты с текстом — нажмите "Проверить готовность дома к проведению собраний через Госуслуги". Откроется форма для входа, вы можете залогиниться через соцсети или по номеру телефона. Вернувшись на страницу дома, снова нажмите на кнопку "Проверка готовности". Дождитесь сообщения о получении заявки. В течение нескольких часов дом будет проверен, а вам придёт сообщение о результатах.

2. Если дом ГОТОВ (как в приведённом примере https://d0ma.ru/Z5THL)— в карточке будет зелëная лента со ссылкой на мобильное приложение и в личный кабинет ГИС ЖКХ. Откройте приложение или веб-кабинет https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0, нажмите "Найти" и посмотрите: есть ли там уведомление (сообщение) об этом собрании? Распечатайте полученный результат в PDF, на котором отразится оттиск электронной подписи (УКЭП) Оператора.

3. Если сообщение о собрании в ЭД не отражено в ГИС ЖКХ (автоматически или вручную) — то Администратором нарушено условие, предусмотренное ч. 4 ст. 45 ЖК РФ. Полученный в пункте 2 файл PDF через личный кабинет отправляйте как обращение в УО через мобильное приложение (раздел "Архив голосований по дому" — не нашли существующий протокол — Направить запрос) или сразу в ЖилНадзор через веб-кабинет https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new.

Продолжение › https://yangx.top/mnokvopr/131

Продолжение https://yangx.top/mnokvopr/130

4. В обращении в ГЖИ пишите не просто беззубое "почему нет уведомления", а конкретно: Прошу провести внеплановую проверку и привлечь к административной ответственности по ст. 13.19.2 КоАП РФ должностных лиц за нарушение порядка и правил размещения сообщений (уведомлений) о собрании, влекущих за собой последствия в виде нарушения права собственников на голосование с использованием системы ГИС ЖКХ. Чем больше таких обращений будет написано — тем существеннее будет штраф.

5. Если вы не хотите, чтобы за вас проголосовали боты от мэрии, ваш голос нарисовали на бумажке с незнакомым автографом (и немедленно "потеряли" подлинник "вашего" решения), а Жилищник навеки стал администратором собраний в вашем доме — регистрируйтесь в ЭД и голосуйте ПРОТИВ первых четырёх вопросов. Так вы сможете подать в суд, даже если в итоге "протащат" нужное им решение.

Как подать в суд по размещённому в ГИС ЖКХ поддельному протоколу (прямо через интернет, без лишней беготни) и ВЫИГРАТЬ дело — мы расскажем в следующих статьях.

В связи с вступлением в силу «Закона Хинштейна», блокирующего доступ к данным о собственниках помещений в ЕГРН, для участия в «традиционных» собраниях на бумаге с 1 марта необходимо прикладывать к решению собственника актуальную выписку, полученную на Госуслугах https://www.gosuslugi.ru/600359/1/form.
+ это бесплатно и быстро, занимает реально минуту, не требует ИТ-грамотности;
– это требует подтверждённого аккаунта на Госуслугах, который доступен далеко не у всех;
– непонятно, как дотянуться до «молчунов», которые не знают о проведении собрания и не пользуются кабинетом.

Два небольших, но полезных обновления на сайте https://d0ma.ru:

1) Теперь можно оформить заказ без входа в систему по номеру телефона — на любой странице сайта можно заполнить форму запроса, указав пояснения (что требуется от системы) в комментарии к заказу.

2) В связи с прекращением работы Yandex.Money для сайтов, мы временно прикрутили быстрые переводы на карту — Тинькофф по QR-коду, либо СБП по номеру телефона +79260130800. Пока все переводы будет принимать и учитывать наш техдиректор, Владимир Михайлович Рязанский. По мере изменения ситуации начнём прикручивать новый эквайринг.

Теперь о грустном: с 1 марта заказать реестр собственников, основанный на выписках ЕГРН по каждому помещению, не получится из-за вступления в силу пакостного Закона Хинштейна.
Что это означает для организаторов собрания и для нашей системы?

1) Всё оповещение обо всех собраниях теперь будет ТОЛЬКО через ГИС ЖКХ (согласно ч. 4 ст. 45 ЖК РФ это наиболее правильный и легитимный способ);

2) Если в нашей системе есть контакты жителей (номера мобильных телефонов) — уведомления будут дублироваться СМС-рассылками и сообщениями через WhatsApp. Пока что это ручной труд, требующий значительного расхода времени, поэтому такое информирование стоит каких-то денег.

3) Изменится и схема определения голосов + достоверность бюллетеней: с этого момента основным документом, на который ориентируется инициатор / счëтная комиссия, станет Имущественный Паспорт дома (https://sobdoma.ru/passport).

Как теперь проводить собрания?
(после 1 марта 2023 года — даты вступления в силу изменений законодательства 2022):

1) Любое собрание, независимо от формы его проведения, теперь обязательно отражать в системе ГИС ЖКХ (см. ч.4 ст.45 и ч. 1 ст. 46 ЖК РФ в актуальной редакции). Не позднее, чем за десять дней до начала голосования необходимо разместить Сообщение о собрании, приложив к нему электронный образ бумажного Уведомления, размещённого в подъездах или на придомовой территории дома. Проверка готовности вашего дома к использованию ГИС ЖКХ бесплатная, выполняется на сайте https://d0ma.ru/check и позволяет исправить состояние, если результат проверки неудовлетворительный.

2) Реестр собственников в УО теперь получить нельзя, по факту ч. 3.1 ст. 45 ЖК РФ в ближайшее время либо утратит силу, либо модицифируется. Но и в почтовой рассылке (для которой требовались ФИО получателей заказных писем) теперь нет необходимости — сообщение о собрании, размещённое в системе ГИС ЖКХ, является полностью законным и достоверным способом уведомления всех собственников (и от администратора не зависит тот факт, что кто-то его не получил, т.к. возможность по ст. 165.1 ГК РФ была предоставлена в полном объёме).

3) Инициатор (администратор) собрания размещает в системе вопросы для голосования в момент формирования сообщения. Чтобы могли проголосовать в «смешанной» форме (на бумажном носителе) те, кто не может проголосовать в ГИС ЖКХ — инициатор готовит бумажные бланки и распечатывает их (но в гораздо меньшем количестве, чем было раньше, то есть «заваливать дом бумагой» не требуется). ОЧЕНЬ желательно при размещении сообщения в подъездах дома написать про возможность голосования на сайте https://Dom.Gosuslugi.ru или через мобильное приложение https://Дом-Госуслуги.РФ. Чем больше людей проголосует через интернет-сервисы — тем меньше работы придётся выполнять инициатору/администратору.

4) В бланке ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать ФИО голосующего, номер помещения, номер его права собственности (можно посмотреть в Имущественном Паспорте дома или в Справочной информации в режиме онлайн в личном кабинете на сайте Росреестра) и НОМЕР ДОКУМЕНТА, удостоверяющего личность (ДУЛ — СНИЛС или паспорт). Для этих данных КРИТИЧНО предусмотреть поля для вписывания в бланке. Рекомендуем также предусмотреть поле для вписывания НОМЕРА МОБИЛЬНОГО ТЕЛЕФОНА, чтобы если человек не заполнил остальные поля — с ним можно было связаться для уточнения.

5) Мы все прекрасно знаем, что люди не любят и боятся показывать кому-то паспорт. Поэтому если человек идёт в отказ — запишите его номер телефона для дальнейшего уточнения или оставьте поля пустыми, но предупредите, что тогда он не сможет увидеть своё решение в системе или оспорить его в суде, а вы вправе такое решение не учитывать. Пока ещё есть способы зафиксировать решение, на котором не указаны данные ДУЛ, но разбор таких ситуаций и советы по их исправлению выдаются строго в индивидуальном порядке.

6) Помните, что СНИЛС для пенсионера является САМЫМ ЦЕННЫМ документом (он указан в пенсионном удостоверении, по которому старшее поколение получает пенсию). Не надо его просить дать в руки, достаточно продиктовать или записать цифры. Опасайтесь опечаток или неуверенных цифр почерка — СНИЛС (в отличие от паспорта) валиден только в случае, когда сходятся контрольные суммы.

7) Всем, кто МОЖЕТ использовать современные технологии, крайне желательно голосовать через интернет-системы или мобильное приложение https://Дом-Госуслуги.РФ. Многие дома (48% по стране) к полноценному внедрению приложения не готовы, и если вам РЕАЛЬНО нужны результаты голосования — это надо исправлять. Для этого в системе https://giskad.ru/owner по любому дому в стране можно заказать и оплатить специальный документ (Кадастровый Шаблон).

8) продолжение → https://yangx.top/mnokvopr/135

8) Количество голосов, необходимых для кворума, по мере поступления бюллетеней на бумаге или решений в системе ГИС ЖКХ вы определяете по Имущественному Паспорту вашего дома (https://sobdoma.ru/passport). Этот документ значительно облегчает все процедуры сбора, обработки, заполнения бланков и подсчёта голосов в ходе собрания. Собственникам помещений в домах он стоит дешевле, чем организациям (юрлицам) — это связано с принципиальным вопросом извлечения прибыли из эксплуатации общего имущества.

9) Для каждого голоса, поданного вне системы ГИС ЖКХ, необходимо истребовать у голосующего бесплатную выписку о его праве собственности, которую каждый может запросить на Госуслугах https://www.gosuslugi.ru/600359/1/form. Если у пользователя НЕТ учётной записи на Госуслугах — самое время её зарегистрировать или восстановить доступ, для этого по стране в каждом населённом пункте есть соответствующие организации, их перечень указан по ссылке https://map.gosuslugi.ru/map/co

10) В ходе собрания Администратору крайне желательно СОХРАНЯТЬ в формате PDF все голоса, поступающие через ГИС ЖКХ. На них автоматически отражается оттиск ЭЦП (УКЭП) Оператора ГИС ЖКХ, что подтверждает их подлинность. Функционал выгрузки всех результатов голосования в человекочитаемом формате сейчас в разработке.

11) Полученные бюллетени (решения) на бумажных носителях надо сканировать и загружать в ГИС ЖКХ. Именно для этого вам необходимо указать СНИЛС или паспорт голосующего, без этого система не позволит вам сохранить и посчитать бюллетень. Если слишком много голосующих собственников ОТКАЗАЛИСЬ указывать ДУЛ — собрав «распечатки» электронных голосов из ГИС ЖКХ и бумажные носители в одну пачку, вы можете сформировать бумажный протокол и «по старинке» направить его в орган Государственного Жилищного Надзора (ОГЖН, ГЖИ) через управляющую организацию. ОГЖН обязаны хранить такие документы в течение трёх лет.

12) Все бумажные протоколы всех «традиционных» собраний действительны только в случае размещения их в ГИС ЖКХ (последний пункт Приказа Минстроя РФ №44/пр). Если протокол НЕ РАЗМЕЩЁН в ГИС ЖКХ — он ничтожен, пока не доказано иное. Если он послужил основанием для юридически-значимых последствий БЕЗ размещения — вам необходимо добиться его размещения, а затем оспорить его в суд. Для этого есть отдельный функционал https://sobdoma.ru/lipoprotokol и мы оказываем содействие (включая юридическую помощь) всем, кто хочет избавиться от подделок.

Да, мы понимаем, что это непросто, но сейчас такие законы. Мы будем продолжать стараться упростить эти процессы, несмотря на фактическое противодействие законодателей.

Подписывайтесь на нас в сетях:
https://yangx.top/mnokvopr
https://vk.com/mnokvopr

Придумали, как сделать, и обновили сервис https://d0ma.ru/check для проверки домов на предмет размещения кадастровых номеров в ГИС ЖКХ. Если по вашему дому пока нет информации → нажмите кнопку «Проверить готовность дома к проведению онлайн-собраний через ГосУслуги», и ваш адрес будет обновлён в приоритетном порядке.

Зачем нужно, чтобы ваша УО или ОМС разместили все кадастровые номера помещений (ваш и ваших соседей)?

Кадастровый номер помещения является уникальным идентификатором, к которому привязано ваше право собственности.
Без его размещения в ГИС ЖКХ согласно пункту 2.12.2 раздела 10 приказа 74/114/пр — вы как собственник не имеете правомочного доступа к информации о начислениях, поступающих оплатах, показаниях приборов учёта, голосованиях и их результатах.

Исправить это можно бесплатно в индивидуальном порядке — направив жалобу через мобильное приложение Госуслуги.Дом (перейдя по ссылке или считав смартфоном QR-код на сайте https://sobdoma.ru/mobile).

Если же вам нужно, чтобы ВСЕ ваши соседи и вы сами могли пользоваться всем функционалом ГИС ЖКХ — вы можете заказать кадастровый шаблон на сайте https://giskad.ru/owner и отправить его вашей УО для принудительного размещения.

Стоимость кадастрового шаблона для собственников и для посторонних организаций различается: собственникам помещений, подтверждающим право собственности бесплатной выпиской с https://www.gosuslugi.ru/600359/1/form — шаблон стоит ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле.

После того, как вы добились размещения всех кадастровых номеров, что отражается зелёной ленточкой в карточке вашего дома на сайте https://d0ma.ru/check — вы можете стать Администратором Общих Собраний в своём доме.

Для этого также есть бесплатный сервис https://adminoss.ru/free.

Стать администратором собственнику полезно, чтобы эту функцию не захватила УО или кто-то из вредных соседей. Отказаться от подтверждённых ГЖИ полномочий можно в любой момент.

По решению первого общего собрания (об этом подробнее → https://yangx.top/mnokvopr/134), администратором последующих может быть ЛЮБОЕ физическое или юридическое лицо, независимо от наличия права собственности в доме. Количество администраторов в доме законом не ограничено.

Подписывайтесь на нас в сетях:
https://yangx.top/mnokvopr
https://vk.com/mnokvopr