Мы начали дискуссию о сущности и характере начатой Россией СВО на территории Украины. И начали с Ленинской позиции, предполагавшей немедленное прекращения боевых действий без контрибуций и репараций, право народов на самоопределение и даже отрицание войны как средства внешней политики. Но это, как говорится, была большевистская программа-максимум, программа-минимум предполагала перерастание империалистической войны в гражданскую. Что наши не очень далёкие левачки чуть было не увидели (или очень хотели увидеть) в «мятеже вагнера» (некоторые, кто потолковее, поспешили разглядеть в нём «запускающий механизм» для гражданской). Но вернёмся к войне на Украине, относительно которой возможны и другие мнения, нежели пресловутый Ленинский «интернационализм».
Примерно год назад, в самом начале конфликта, «Чырвоны Дудар» позволил себе
не согласиться с тем тезисом, что российско-украинский военный конфликт «это борьба империалистов, «жабы и гадюки» и выбирать [левым] между ними не стоит....»
Мы тогда очень эмоционально написали, что «не все здесь жабы и гадюки. Не все сейчас создают полки «Азов», дискриминируют, убивают, пытают, насилуют и садят как коммунистов, так и людей по их национальности или гражданству.
Ситуация, описанная Лениным в его работе «Имериализм как высшая стадия капитализма» нигде не оправдывает уход от реальной политики в угоду догмам.
Давайте вспомним, что сам Ленин, как только совершилась Великая Октябрьская Социалистическая революция, заключил мирный договор с кайзеровской империалистической Германией, после устанавливал он и его последователи дипотношения с буржуазными странами, а товарищ Сталин умудрился «втянуть» СССР в антигитлеровскую коалицию с империалистами.
Как видно, одни простые факты говорят, что приход в реальную политику сразу же уводит от красивых книжных схем идеализма. Вот почему многим левым государствам типа Кубы, Вьетнама, Лаоса, КНР или КНДР пришлось проводить далёкую от идеалов социализма политику или стать на бухаринский путь. Им пришлось приспосабливаться к реальным правилам игры, к ситуации отсутствия социалистического блока.
Нет теперь соцлагеря, «красные» разрозненны. Нет целостного пролетариата в том виде, который застали Маркс и Ленин. И все призывы устраниться от ситуации, ждать, когда условия для революции созреют, являются ни чем иным как оправданием недальновидности многих теоретиков, «кружковцев» и «диванных борцунов».
Подобной позицией не защитить от смерти «красных» и национальные меньшинства в Украине, не защитить права русскоязычных, а приходится просто наблюдать за всей этой вакханалией, когда многие левые просто умывают руки.
Редакция «ЧД» знает, что Путин капиталист и строит капитализм в России. Однако Путин не дискриминирует украинцев или какую нибудь ещё национальность, не создаёт власовские полки, не проводит сегрегацию по национальному или гражданскому признаку. Поэтому редакция также понимает, что все «красные» должны занять антибандеровскую, антинацистскую коалицию с Путиным, как когда-то вступил Сталин в антигитлеровскую коалицию с империалистами Черчиллем и Рузвельтом. И здесь нет ничего зазорного и предательского. На кону жизнь простых людей.
А вот устранение от решения реальных проблем открывает путь к сектантству «красных», превращению их в салонных «книжных червей», оторванных от жизни, позицией которых можно управлять, как хочешь. Так и рождаются ручные «розовые хомячки», леволибералы, бьющие себя в грудь за чистоту учения и догм. В результате такие, кто в интернете, а кто и на передовой вписываются за «азовцев», «правый сектор» и прочих нациков, оправдывая это борьбой с «путинским империализмом»...»
Возможно, сейчас, когда война приобрела затяжной и поистине «интернациональный» характер, когда против нас воюет весь коллективный Запад, а на нас с надеждой смотрит весь коллективный Восток, мы написали бы иначе. Но #позиция_красных не меняется.
#СВО #мнения #интернационализм
Примерно год назад, в самом начале конфликта, «Чырвоны Дудар» позволил себе
не согласиться с тем тезисом, что российско-украинский военный конфликт «это борьба империалистов, «жабы и гадюки» и выбирать [левым] между ними не стоит....»
Мы тогда очень эмоционально написали, что «не все здесь жабы и гадюки. Не все сейчас создают полки «Азов», дискриминируют, убивают, пытают, насилуют и садят как коммунистов, так и людей по их национальности или гражданству.
Ситуация, описанная Лениным в его работе «Имериализм как высшая стадия капитализма» нигде не оправдывает уход от реальной политики в угоду догмам.
Давайте вспомним, что сам Ленин, как только совершилась Великая Октябрьская Социалистическая революция, заключил мирный договор с кайзеровской империалистической Германией, после устанавливал он и его последователи дипотношения с буржуазными странами, а товарищ Сталин умудрился «втянуть» СССР в антигитлеровскую коалицию с империалистами.
Как видно, одни простые факты говорят, что приход в реальную политику сразу же уводит от красивых книжных схем идеализма. Вот почему многим левым государствам типа Кубы, Вьетнама, Лаоса, КНР или КНДР пришлось проводить далёкую от идеалов социализма политику или стать на бухаринский путь. Им пришлось приспосабливаться к реальным правилам игры, к ситуации отсутствия социалистического блока.
Нет теперь соцлагеря, «красные» разрозненны. Нет целостного пролетариата в том виде, который застали Маркс и Ленин. И все призывы устраниться от ситуации, ждать, когда условия для революции созреют, являются ни чем иным как оправданием недальновидности многих теоретиков, «кружковцев» и «диванных борцунов».
Подобной позицией не защитить от смерти «красных» и национальные меньшинства в Украине, не защитить права русскоязычных, а приходится просто наблюдать за всей этой вакханалией, когда многие левые просто умывают руки.
Редакция «ЧД» знает, что Путин капиталист и строит капитализм в России. Однако Путин не дискриминирует украинцев или какую нибудь ещё национальность, не создаёт власовские полки, не проводит сегрегацию по национальному или гражданскому признаку. Поэтому редакция также понимает, что все «красные» должны занять антибандеровскую, антинацистскую коалицию с Путиным, как когда-то вступил Сталин в антигитлеровскую коалицию с империалистами Черчиллем и Рузвельтом. И здесь нет ничего зазорного и предательского. На кону жизнь простых людей.
А вот устранение от решения реальных проблем открывает путь к сектантству «красных», превращению их в салонных «книжных червей», оторванных от жизни, позицией которых можно управлять, как хочешь. Так и рождаются ручные «розовые хомячки», леволибералы, бьющие себя в грудь за чистоту учения и догм. В результате такие, кто в интернете, а кто и на передовой вписываются за «азовцев», «правый сектор» и прочих нациков, оправдывая это борьбой с «путинским империализмом»...»
Возможно, сейчас, когда война приобрела затяжной и поистине «интернациональный» характер, когда против нас воюет весь коллективный Запад, а на нас с надеждой смотрит весь коллективный Восток, мы написали бы иначе. Но #позиция_красных не меняется.
#СВО #мнения #интернационализм
Telegram
Left.BY
#Мнения #Чтиво_недели ИноСМИ ещё в апреле перевели и опубликовали статью историка и журналиста Александра СИВИЛОВА «Ленин и война», подготовленную для «Радио Болгария». Наш болгарский коллега пишет про то, как исторические примеры вполне могут неожиданно…
#РФ #Украина #стоп_война
Олег ЯСИНСКИЙ рефлектирует относительно недавних событий и их предшествия: #СССР, #СВО, #национализм, #шовинизм и росийско-украинские отношения. А ещё #уши_запада, торчащие из всех проблемных щелей и провалов....
Трагические новости этих дней разрываются в памяти, выбрасывая на её поверхность наше недавнее прошлое, которое так тщательно хоронили под столькими плитами лжи.
Первая ложь о том, что «украинский народ всегда мечтал о государственной независимости». Ни о чем подобном еще 30 лет назад он не мечтал. Мы были частью единого живого тела, где культура, экономика и история каждого из регионов, при всей своей местной специфике являлась частью общего. И сколько бы кто сегодня ни ныл на эту тему, Украина являлась вполне привилегированной частью бывшего СССР, где у нас на государственном уровне воспитывались любовь и уважение к местному языку и культуре.
Решение о выходе Украины из Союза стало результатом мощнейшей медийной и юридической манипуляции местных элит при активном вмешательстве Запада. Элиты волновала не «независимость», а наоборот - скорейшее переподчинение новым хозяевам, которые пообещали больше, и заодно - полная наместническая власть на местах.
Нам обещали сохранить все связи, не допустить ничьей дискриминации и уважать иллюзии всех наших свобод. Политически инфантильный советский народ проявил настоящие чудеса доверчивости. В основной своей массе люди голосовали не за национальную идею или конец СССР, а за децентрализацию власти, чтобы, как им обещали, самим поскорее навести порядок у себя дома. Никто не представлял масштабов решенных за их спиной перемен.
В издававшихся в те годы в Киеве дешевых брошюрках и статейках писалось о разнице между украинским и русским менталитетом, но мало кто смог разглядеть в этом завтрашнее крушение памятников победителей фашизма. Активные и свободные в те демократические ельцинские годы российские неонацисты с шовинистами старательно углубляли эту трещину.
Пока российская интеллигенция призывала нас оплакивать «Россию, которую мы потеряли», интеллигенция украинская - которая то ли не смогла, то ли не успела сделать карьеру в Москве, учила нас ненавидеть обе России - у ту, что мы «потеряли», и ту, что нашли - советскую подарившую Украине место на карте и возможность так называться.
Помню ощущение сюрреализма или безумия при первых пересечениях украинско-российской границы на поезде Киев - Москва.
Споры о том, единый или мы народ или два очень родственных народа по интеллектуальному полету близки к дискуссиям свифтовских остроконечников с тупоконечниками. Самое удивительное в том, что мои бывшие высокообразованные друзья из киевской культурной тусовки, на заре украинской «независимости» радикально позиционировавшие себя как носители русской и российской культуры, всего через несколько лет после этого, задрав штаны, бежали за нацистами на центральную площадь.
Громкие слухи (или даже правда, что уже совершенно неважно) о засилье донецких бандитов с олигархами сменились тихим контролем со стороны лондонских и вашингтонских спецслужб. Именно ради этого и именно в этот момент Украина была сделана другой страной.
Об этом напомнили мне ракеты или их обломки, падающие сегодня на оба наших дома.
Олег ЯСИНСКИЙ рефлектирует относительно недавних событий и их предшествия: #СССР, #СВО, #национализм, #шовинизм и росийско-украинские отношения. А ещё #уши_запада, торчащие из всех проблемных щелей и провалов....
Трагические новости этих дней разрываются в памяти, выбрасывая на её поверхность наше недавнее прошлое, которое так тщательно хоронили под столькими плитами лжи.
Первая ложь о том, что «украинский народ всегда мечтал о государственной независимости». Ни о чем подобном еще 30 лет назад он не мечтал. Мы были частью единого живого тела, где культура, экономика и история каждого из регионов, при всей своей местной специфике являлась частью общего. И сколько бы кто сегодня ни ныл на эту тему, Украина являлась вполне привилегированной частью бывшего СССР, где у нас на государственном уровне воспитывались любовь и уважение к местному языку и культуре.
Решение о выходе Украины из Союза стало результатом мощнейшей медийной и юридической манипуляции местных элит при активном вмешательстве Запада. Элиты волновала не «независимость», а наоборот - скорейшее переподчинение новым хозяевам, которые пообещали больше, и заодно - полная наместническая власть на местах.
Нам обещали сохранить все связи, не допустить ничьей дискриминации и уважать иллюзии всех наших свобод. Политически инфантильный советский народ проявил настоящие чудеса доверчивости. В основной своей массе люди голосовали не за национальную идею или конец СССР, а за децентрализацию власти, чтобы, как им обещали, самим поскорее навести порядок у себя дома. Никто не представлял масштабов решенных за их спиной перемен.
В издававшихся в те годы в Киеве дешевых брошюрках и статейках писалось о разнице между украинским и русским менталитетом, но мало кто смог разглядеть в этом завтрашнее крушение памятников победителей фашизма. Активные и свободные в те демократические ельцинские годы российские неонацисты с шовинистами старательно углубляли эту трещину.
Пока российская интеллигенция призывала нас оплакивать «Россию, которую мы потеряли», интеллигенция украинская - которая то ли не смогла, то ли не успела сделать карьеру в Москве, учила нас ненавидеть обе России - у ту, что мы «потеряли», и ту, что нашли - советскую подарившую Украине место на карте и возможность так называться.
Помню ощущение сюрреализма или безумия при первых пересечениях украинско-российской границы на поезде Киев - Москва.
Споры о том, единый или мы народ или два очень родственных народа по интеллектуальному полету близки к дискуссиям свифтовских остроконечников с тупоконечниками. Самое удивительное в том, что мои бывшие высокообразованные друзья из киевской культурной тусовки, на заре украинской «независимости» радикально позиционировавшие себя как носители русской и российской культуры, всего через несколько лет после этого, задрав штаны, бежали за нацистами на центральную площадь.
Громкие слухи (или даже правда, что уже совершенно неважно) о засилье донецких бандитов с олигархами сменились тихим контролем со стороны лондонских и вашингтонских спецслужб. Именно ради этого и именно в этот момент Украина была сделана другой страной.
Об этом напомнили мне ракеты или их обломки, падающие сегодня на оба наших дома.
#мнения #стоп_война
Про ДВА ГОДА ГИБРИДНОЙ ВОЙНЫ ВОСТОК–ЗАПАД во вторую годовщину российско-украинского конфликта #пишет_наш_товарищ
Сейчас много говорят об итогах и результатах СВО, а я бы хотел вспомнить — с чего всё начиналось? И это даже — не государственный переворот, организованный в Киеве в 2014 г. олигархами, западными спецслужбами, НГО и неонацистами.
В 2008 г. случилась «Великая экономическая рецессия», последствия которой ощущаются до сих пор. И весь капиталистический мир содрогнулся. А затем отреагировал в привычной для себя манере — войнами и агрессией. В 2011 г. НАТО бомбило Ливию, помогая мракобесам-реакционерам свергнуть прогрессивный режим Каддафи. Затем прозападные либералы и исламисты развязывают кровавый хаос в Сирии — при прямом участии США и Франции.
А ещё в 2011 г. тогда ещё вице-президент Байден, пребывавший ещё в здравом уме, приехал в Москву и предложил Путину, худо-бедно ассоциировавшемуся с национальным капиталом, больше не баллотироваться. Что означало вполне очевидное — сдать власть в пользу либерального прозападного режима. Ливию компрадорское крыло сдало, но Путин у власти — остался. И тогда Запад пошел другим путём, начав с этого момента резкое наращивание потенциала НАТО.
В 2014 г. Китай становится 1-й экономикой мира по паритету покупательной способности. А в Украине — реализуется сценарий «Евромайдана». Просто иного пути, кроме политической и военной эскалации, у западных глобалистов не остаётся.
Восемь лет западные империалисты всеми путями затягивали РФ в ловушку на Украине. Вероятно, со временем, когда будут обнародованы все детали, эта операция войдёт в эталон в учебниках спецслужб (как когда-то операция ЦРУ в Афганистане).
Кстати, одно из недавно проходивших в Прибалтике учений НАТО так и называлось — «Капкан для медведя». Но русский медведь, даже в западне — оказался очень живучим. Киев за три дня не взяли, но и блицкриг Запада по развалу России — тоже провалился. Так что счёт пока — 1:1, как представляется.
Первой жертвой этой ужасной ситуации стал несчастный народ Украины, которого собственные постмайданные коллаборанты и коллективный Запад принесли в жертву своей борьбе с Россией и Китаем. А сегодня ответственность за продолжающееся кровопролитие целиком лежит на киевском режиме и его западных хозяевах, блокирующих всякие попытки мирных переговоров.
Побочным результатом СВО для России стало отрезвление, осознание катастрофических последствий прежнего либерального курса. Российские олигархи показали себя конченными предателями. Конечно, до «левого поворота» ещё далеко. Но хотя бы частичное изгнание наиболее одиозных либералов из публичной сферы, отдельные случаи национализации, определённый ренессанс советских традиций — это тоже «побочки» СВО. А ведь только двигаясь в этом направлении — национализации, деолигархизации, народного патриотизма снизу, — Россия имеет шансы выстоять в мировом противостоянии с западными империализмом, которое ещё только начинается.
Всё выше сказанное касается и Беларуси, которая — нравится это кому то или нет, — но теснейшим образом связана с судьбой народов России. И Украины — тоже...
#РФ #Украина #США #Китай #Ливия #НАТО #СВО
_________
Напоминаем, что мнения авторов совершенно необязательно должны совпадать с позицией редакции
Про ДВА ГОДА ГИБРИДНОЙ ВОЙНЫ ВОСТОК–ЗАПАД во вторую годовщину российско-украинского конфликта #пишет_наш_товарищ
Сейчас много говорят об итогах и результатах СВО, а я бы хотел вспомнить — с чего всё начиналось? И это даже — не государственный переворот, организованный в Киеве в 2014 г. олигархами, западными спецслужбами, НГО и неонацистами.
В 2008 г. случилась «Великая экономическая рецессия», последствия которой ощущаются до сих пор. И весь капиталистический мир содрогнулся. А затем отреагировал в привычной для себя манере — войнами и агрессией. В 2011 г. НАТО бомбило Ливию, помогая мракобесам-реакционерам свергнуть прогрессивный режим Каддафи. Затем прозападные либералы и исламисты развязывают кровавый хаос в Сирии — при прямом участии США и Франции.
А ещё в 2011 г. тогда ещё вице-президент Байден, пребывавший ещё в здравом уме, приехал в Москву и предложил Путину, худо-бедно ассоциировавшемуся с национальным капиталом, больше не баллотироваться. Что означало вполне очевидное — сдать власть в пользу либерального прозападного режима. Ливию компрадорское крыло сдало, но Путин у власти — остался. И тогда Запад пошел другим путём, начав с этого момента резкое наращивание потенциала НАТО.
В 2014 г. Китай становится 1-й экономикой мира по паритету покупательной способности. А в Украине — реализуется сценарий «Евромайдана». Просто иного пути, кроме политической и военной эскалации, у западных глобалистов не остаётся.
Восемь лет западные империалисты всеми путями затягивали РФ в ловушку на Украине. Вероятно, со временем, когда будут обнародованы все детали, эта операция войдёт в эталон в учебниках спецслужб (как когда-то операция ЦРУ в Афганистане).
Кстати, одно из недавно проходивших в Прибалтике учений НАТО так и называлось — «Капкан для медведя». Но русский медведь, даже в западне — оказался очень живучим. Киев за три дня не взяли, но и блицкриг Запада по развалу России — тоже провалился. Так что счёт пока — 1:1, как представляется.
Первой жертвой этой ужасной ситуации стал несчастный народ Украины, которого собственные постмайданные коллаборанты и коллективный Запад принесли в жертву своей борьбе с Россией и Китаем. А сегодня ответственность за продолжающееся кровопролитие целиком лежит на киевском режиме и его западных хозяевах, блокирующих всякие попытки мирных переговоров.
Побочным результатом СВО для России стало отрезвление, осознание катастрофических последствий прежнего либерального курса. Российские олигархи показали себя конченными предателями. Конечно, до «левого поворота» ещё далеко. Но хотя бы частичное изгнание наиболее одиозных либералов из публичной сферы, отдельные случаи национализации, определённый ренессанс советских традиций — это тоже «побочки» СВО. А ведь только двигаясь в этом направлении — национализации, деолигархизации, народного патриотизма снизу, — Россия имеет шансы выстоять в мировом противостоянии с западными империализмом, которое ещё только начинается.
Всё выше сказанное касается и Беларуси, которая — нравится это кому то или нет, — но теснейшим образом связана с судьбой народов России. И Украины — тоже...
#РФ #Украина #США #Китай #Ливия #НАТО #СВО
_________
Напоминаем, что мнения авторов совершенно необязательно должны совпадать с позицией редакции
Никогда лозунг "поражения своего правительства" не был настолько актуален, как сейчас, считают украинские товарищи из @red_kutok. Вот что пишут:
#Украина должна потерпеть поражение. Полнейшее и сокрушительное.
Чтобы камня на камне не осталось во всём здании национально-государственной идеологии и госаппарата.
Чтобы весь патриотический подъём, все иллюзии, весь угар со всего размаху рухнул на землю и разбился на тысячу осколков.
Чтобы общество накрыл шок, экзистенциальный кризис и пустота. Чтобы всё, что строилось 33 года, оказалось бессмысленным.
Чтобы не осталось ничего, кроме разбитого корыта (да и с того платить по долгам и счетам) и это стало ясно со всей очевидностью.
Вот тогда, возможно, у украинской оппозиции появится шанс выйти из небытия и запустить заново политический процесс в стране, остановленный в 2014-2022 годах.
Это, конечно, далеко не факт. Но это не значит, что мы не должны действовать сообразно этой цели.
#ЛЕНИН #СВО #мнения
___
Вот так вот, эмоционально — чтобы камня на камне!.. Как #с_нашей_колокольни, так ещё и очень любопытная позиция, особенно в свете того, что некоторые такие же несистемные левые из #РФ того же себе желают. Но не другим... Ну, #сами_всё_понимаете (спойлер: потому что Путин!..)
Хотя по совокупности, это было бы, конечно, "розовой" ленинской мечтой образца 1915-го, чтобы поражения своим правительствам пожелали все участвующие, и превратили тогда империалистическую войну в одну большую и общую гражданскую. Но не случилось. Да и не бывает так...
Так что пока примем во внимание видение украинских товарищей.
#Украина должна потерпеть поражение. Полнейшее и сокрушительное.
Чтобы камня на камне не осталось во всём здании национально-государственной идеологии и госаппарата.
Чтобы весь патриотический подъём, все иллюзии, весь угар со всего размаху рухнул на землю и разбился на тысячу осколков.
Чтобы общество накрыл шок, экзистенциальный кризис и пустота. Чтобы всё, что строилось 33 года, оказалось бессмысленным.
Чтобы не осталось ничего, кроме разбитого корыта (да и с того платить по долгам и счетам) и это стало ясно со всей очевидностью.
Вот тогда, возможно, у украинской оппозиции появится шанс выйти из небытия и запустить заново политический процесс в стране, остановленный в 2014-2022 годах.
Это, конечно, далеко не факт. Но это не значит, что мы не должны действовать сообразно этой цели.
#ЛЕНИН #СВО #мнения
___
Вот так вот, эмоционально — чтобы камня на камне!.. Как #с_нашей_колокольни, так ещё и очень любопытная позиция, особенно в свете того, что некоторые такие же несистемные левые из #РФ того же себе желают. Но не другим... Ну, #сами_всё_понимаете (спойлер: потому что Путин!..)
Хотя по совокупности, это было бы, конечно, "розовой" ленинской мечтой образца 1915-го, чтобы поражения своим правительствам пожелали все участвующие, и превратили тогда империалистическую войну в одну большую и общую гражданскую. Но не случилось. Да и не бывает так...
Так что пока примем во внимание видение украинских товарищей.
Telegram
Червоний куток
Никогда лозунг "поражения своего правительства" не был настолько актуален, как сейчас.
Украина должна потерпеть поражение.
Полнейшее и сокрушительное.
Чтобы камня на камне не осталось во всём здании национально-государственной идеологии и госаппарата.…
Украина должна потерпеть поражение.
Полнейшее и сокрушительное.
Чтобы камня на камне не осталось во всём здании национально-государственной идеологии и госаппарата.…
#мнения
Наш «ответ Чемберлену»! ЕЩЁ РАЗ О ЛОЗУНГЕ ПОБЕДЫ ЧУЖОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ #пишет_наш_товарищ:
«Косплей» под Ильича «тру»-марксистов разных модификаций и просто «розовых хомячков» продолжается. И чаще всего обыгрывается известный ленинский лозунг времён империалистической войны «поражения собственного правительства!».
Но вы же, товарищи лево-либералы, имеете как минимум пять "не":
1. Вы — не Ленин!
2. На дворе — не 1915-й, а 2024-й.
3. За вами нет большевистской партии, также как и левых эсеров, максималистов, меньшевиков-интернационалистов, анархо-коммунистов и десятков миллионов рабочих и крестьян. Вы просто «охвостье» настоящих, правых либералов.
4. А если бы Ульянов вздумал бы «косплеить» Великую Французскую революцию (как вы типа Октябрьскую), то он должен был стать «красным ватником», патриотом-санкюлотом, и призвать граждан к оружию — защищать буржуазную Республику от реакционной германской монархии. Что и делал Кропоткин, например.
5. Но главное отличие — Ильич призывал к поражению всех капиталистических правительств в войне. Ещё раз — всех! Современные же любители цитат вождя — это о другом. Они желают поражения своему правительству — и победы чужому.
Ну то есть просто — как действительно «немецкие шпионы».
При этом, хотите кидайте в меня камни, хотите нет. Но и сам Ильич тогда полностью свою программу всеобщего пораженчества не воплотил. Всё было гораздо сложнее, и в ответ на Октябрьскую революцию немцы и австро-венгры бросились не кайзера свергать, а оккупировать Беларусь, Украину и Прибалтику.
А если ещё пуститься во все тяжкие альтернативной истории — то что бы было, если бы союзники не разбили германцев на Сомме? И победил бы Вильгельм 2-й? Гарантированно — реставрация в России монархии или установление военной протофашистской диктатуры на немецких штыках. Что и произошло на Украине в 1918-м.
PS Вот долго не мог найти «тру-марксистам» и лево-либералам аналога в 1917 г. Ан нет — он был. Поражения «своему» Временному правительству и победы «чужому», кайзеровскому — желали самые ярые реакционеры монархисты, почти поголовные германофилы. В чём эти крайне правые трогательно смыкались с украинскими и белорусскими умеренными социалистами, тогдашними «лево-либералами» а-ля Центральная Рада / БНР.
Круг замыкается...
#ЛЕНИН #СВО #Первая_Мировая #история #Беларусь #Украина #розовые_хомячки
___
Напоминаем, что мнение наших авторов не обязательно должно совпадать с мнением редакции.
Наш «ответ Чемберлену»! ЕЩЁ РАЗ О ЛОЗУНГЕ ПОБЕДЫ ЧУЖОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ #пишет_наш_товарищ:
«Косплей» под Ильича «тру»-марксистов разных модификаций и просто «розовых хомячков» продолжается. И чаще всего обыгрывается известный ленинский лозунг времён империалистической войны «поражения собственного правительства!».
Но вы же, товарищи лево-либералы, имеете как минимум пять "не":
1. Вы — не Ленин!
2. На дворе — не 1915-й, а 2024-й.
3. За вами нет большевистской партии, также как и левых эсеров, максималистов, меньшевиков-интернационалистов, анархо-коммунистов и десятков миллионов рабочих и крестьян. Вы просто «охвостье» настоящих, правых либералов.
4. А если бы Ульянов вздумал бы «косплеить» Великую Французскую революцию (как вы типа Октябрьскую), то он должен был стать «красным ватником», патриотом-санкюлотом, и призвать граждан к оружию — защищать буржуазную Республику от реакционной германской монархии. Что и делал Кропоткин, например.
5. Но главное отличие — Ильич призывал к поражению всех капиталистических правительств в войне. Ещё раз — всех! Современные же любители цитат вождя — это о другом. Они желают поражения своему правительству — и победы чужому.
Ну то есть просто — как действительно «немецкие шпионы».
При этом, хотите кидайте в меня камни, хотите нет. Но и сам Ильич тогда полностью свою программу всеобщего пораженчества не воплотил. Всё было гораздо сложнее, и в ответ на Октябрьскую революцию немцы и австро-венгры бросились не кайзера свергать, а оккупировать Беларусь, Украину и Прибалтику.
А если ещё пуститься во все тяжкие альтернативной истории — то что бы было, если бы союзники не разбили германцев на Сомме? И победил бы Вильгельм 2-й? Гарантированно — реставрация в России монархии или установление военной протофашистской диктатуры на немецких штыках. Что и произошло на Украине в 1918-м.
PS Вот долго не мог найти «тру-марксистам» и лево-либералам аналога в 1917 г. Ан нет — он был. Поражения «своему» Временному правительству и победы «чужому», кайзеровскому — желали самые ярые реакционеры монархисты, почти поголовные германофилы. В чём эти крайне правые трогательно смыкались с украинскими и белорусскими умеренными социалистами, тогдашними «лево-либералами» а-ля Центральная Рада / БНР.
Круг замыкается...
#ЛЕНИН #СВО #Первая_Мировая #история #Беларусь #Украина #розовые_хомячки
___
Напоминаем, что мнение наших авторов не обязательно должно совпадать с мнением редакции.
#мнения
В очередном своём эмоционально нагруженном материале про «любимый» ЛЕВО-ЛИБЕРАЛЬНЫЙ МАЗОХИЗМ #пишет_наш_товарищ:
Заспорили с одним популярным блогером про левых в Украине. Блогер этот, хороший, в принципе, парень, первоначально занимал интернационалистскую позицию а-ля 1914-й. Типа война империалистическая с обеих сторон, никакой поддержки ни тем, ни этим. Но в эмиграции поменял взгляды, и сейчас, как можно понять — «топит» за киевский режим. Который сам ещё недавно считал ультраправым.
Блогер сетовал на проблемы РСД (признано в #РФ «иноагентом», если что…. – ЛЕФТ) и тех, кто поддерживает Запад в этой войне. И иронизировал — ну хоть слава богу, что зато «ни как в Украине». Но тут не до смеха — и действительно, что «слава богу». Левые в Украине за десять постмайданных лет потеряли всё — ну или почти всё.
1. Все левые партии — запрещены (нам долго «пели» за то, что запретили их якобы за пророссийскость; но и других левых в правовом поле Украины за отчётный период не появилось).
2. Коммунистическая и советская символика — криминализирована.
3. У левых нет ни одного депутата.
4. Они подвергались прямым нападениям и террору со стороны неонацистов.
5. Сотни, если не тысячи левых активистов были арестованы, некоторые — пропали без вести (что уже совсем как #Латинская_Америка).
При этом, что важно, националистический террор обрушивается не только на сторонников СССР, там, и так далее. Он легко может накрыть и тех, кто просто выступает против войны — с радикально-классовых или даже пацифистских позиций. Например, на последовательных идейных анархистов, не поддерживающих крайне правый режим и его армию — в отличие от «левых» бандеровцев и «анархо»-националистов.
Сейчас в Украине сколь-нибудь «безнаказанно» действует, в основном, в интернете — только несколько небольших левых групп, занявших безусловную «патриотическую» поддержку войны на стороне западного блока. Есть правда герои-одиночки, осмеливающиеся на высказывание противоположной позиции, но тут мы уже тревожимся за их судьбу.
Казалось бы, всё это нетрудно было спрогонозировать ещё в самом начале. Когда некоторые связанные с прозападными НГО активисты приперлись на «Евромайдан», и с лёту «огребли» там от неофашистов, жёстко контролирующих майданных лагерь. А ещё сожжённую палатку под красным флагом некоторых левых профсоюзников, сразу не разобравшихся в антисоциальной природе очередной украинской «площчы». Но нет! — повязанные грантами с западными центрами, леволибералы продолжали отрабатывать полученную «методичку».
А сейчас разные эмигрантские микро- и макроблогеры призывают повторить такой эксперимент уже у в #РФ и #РБ. Но, ребята, если по вашему в Украине не крайне правый террористический режим, а «национально-освободительная общедемократическая борьба за свободу» — то в чём проблема? «Релоцируйтесь» из ваших Вроцлавов, Познаней, Парижей и прочих «израилей» в Украину. И снимайте там «стримы» с красными флагами из Киева или Львова. А мы посмотрим с удовольствием — если вы что-то снять успеете…
#СВО #интернационализм #национализм #анархизм #розовые_хомячки #стоп_война
___
Напоминаем, что мнения авторов не обязательно должны совпадать с позицией редакции
В очередном своём эмоционально нагруженном материале про «любимый» ЛЕВО-ЛИБЕРАЛЬНЫЙ МАЗОХИЗМ #пишет_наш_товарищ:
Заспорили с одним популярным блогером про левых в Украине. Блогер этот, хороший, в принципе, парень, первоначально занимал интернационалистскую позицию а-ля 1914-й. Типа война империалистическая с обеих сторон, никакой поддержки ни тем, ни этим. Но в эмиграции поменял взгляды, и сейчас, как можно понять — «топит» за киевский режим. Который сам ещё недавно считал ультраправым.
Блогер сетовал на проблемы РСД (признано в #РФ «иноагентом», если что…. – ЛЕФТ) и тех, кто поддерживает Запад в этой войне. И иронизировал — ну хоть слава богу, что зато «ни как в Украине». Но тут не до смеха — и действительно, что «слава богу». Левые в Украине за десять постмайданных лет потеряли всё — ну или почти всё.
1. Все левые партии — запрещены (нам долго «пели» за то, что запретили их якобы за пророссийскость; но и других левых в правовом поле Украины за отчётный период не появилось).
2. Коммунистическая и советская символика — криминализирована.
3. У левых нет ни одного депутата.
4. Они подвергались прямым нападениям и террору со стороны неонацистов.
5. Сотни, если не тысячи левых активистов были арестованы, некоторые — пропали без вести (что уже совсем как #Латинская_Америка).
При этом, что важно, националистический террор обрушивается не только на сторонников СССР, там, и так далее. Он легко может накрыть и тех, кто просто выступает против войны — с радикально-классовых или даже пацифистских позиций. Например, на последовательных идейных анархистов, не поддерживающих крайне правый режим и его армию — в отличие от «левых» бандеровцев и «анархо»-националистов.
Сейчас в Украине сколь-нибудь «безнаказанно» действует, в основном, в интернете — только несколько небольших левых групп, занявших безусловную «патриотическую» поддержку войны на стороне западного блока. Есть правда герои-одиночки, осмеливающиеся на высказывание противоположной позиции, но тут мы уже тревожимся за их судьбу.
Казалось бы, всё это нетрудно было спрогонозировать ещё в самом начале. Когда некоторые связанные с прозападными НГО активисты приперлись на «Евромайдан», и с лёту «огребли» там от неофашистов, жёстко контролирующих майданных лагерь. А ещё сожжённую палатку под красным флагом некоторых левых профсоюзников, сразу не разобравшихся в антисоциальной природе очередной украинской «площчы». Но нет! — повязанные грантами с западными центрами, леволибералы продолжали отрабатывать полученную «методичку».
А сейчас разные эмигрантские микро- и макроблогеры призывают повторить такой эксперимент уже у в #РФ и #РБ. Но, ребята, если по вашему в Украине не крайне правый террористический режим, а «национально-освободительная общедемократическая борьба за свободу» — то в чём проблема? «Релоцируйтесь» из ваших Вроцлавов, Познаней, Парижей и прочих «израилей» в Украину. И снимайте там «стримы» с красными флагами из Киева или Львова. А мы посмотрим с удовольствием — если вы что-то снять успеете…
#СВО #интернационализм #национализм #анархизм #розовые_хомячки #стоп_война
___
Напоминаем, что мнения авторов не обязательно должны совпадать с позицией редакции