Forwarded from Градовод
По многочисленным заявкам слушателей из разных городов рассмотрим классические муниципальные ответы "под дурачка", когда активисты обращаются с просьбой сделать что-либо полезное на улице для удобства или безопасности, а администрации городов отвечают шаблонно в двух направлениях:
1. "Все реализовано в соответствии с проектом организации движения, поэтому оснований сделать нет, так как ПОДДом тут переход не предусмотрен". Все это фигня, ПОДД меняется за 1 день и основания появляются. Но изменения в ПОДД нужно обосновывать в соответствии с Приказом Минтранса № 274! с сентября 2022 году вступают в силу изменения, которые очень сильно расстроят проектировщиков.
2. "Островок безопасности (тротуар, переход, остановку, велодорожку, обособление, выделенку для ОТ) сделать не получится, это можно только в рамках реконструкции или капитального ремонта, так как это поменяет параметры дороги. Лет через 5-15, может быть. Мы-то за! "
Что такое "параметры дороги", которые могут поменяться и которыми все пугают?
Все параметры определяются категорией дороги (улицы), как правило, это:
- ширина полосы
- ширина обочины
- расчетная скорость
- уклон
- радиус поворота
- параметры покрытия (колейность, прочность и пр.).
- идентификационный номер
- вид разрешенного использования
Установка каких-либо бордюров, островков безопасности, добавление велосипедных полос, буферов для них, - влияет только на ширину полос.
Если глянуть на сайте РОСАВТОДОРА словарь дорожных терминов (из Закона о дорогах), то там сказано, что реконструкция - комплекс работ, при выполнении которых осуществляется изменение параметров автомобильной дороги, НО НЕ ВСЕХ, а только, ведущее к изменению класса и (или) категории автомобильной дороги либо влекущее за собой изменение границы полосы отвода автомобильной дороги.
Прикол в том, что все чиновники не договаривают этот абзац до конца. Или просто не понимают, что там написано дальше.
А капитальный ремонт - это вообще замена или восстановление. А вот новые элементы организации движения можно добавить в рамках содержания.
Понимаете логику? Если вы устанавливаете островок безопасности, просите тротуар или велодорожку, новую остановку в удобном месте, или когда между остановками 1 километр, то любые обозначенные интеграции (даже все разом) не могут изменить класс дороги и уже тем более маловероятно могут повлиять на границы отвода.
Ширина полосы на существующих дорогах в рамках содержания может быть изменена с любой до 3 (2,75) метров в соответствии с ГОСТ 52289-2019.Можно изменить количество полос, с 4 до 2 или с 4 до 5 просто изменив ПОДД. ПРОСТО, КАРЛ!
Островки безопасности, столбики - это технические средства организации дорожного движения. А их наличие на проезжей части определяется ПОДДом. Тротуар, велодорожка, остановка, новый пешеходный переход – все это отражается в ПОДД.
Предусмотрели в ПОДДе за 1 день, согласовали с ГИБДД и установили. На все - максимум 32 дня.
Чтобы ничего не делать, как правило, ссылаются на приказ Минтранса №402 и утверждают, что то, что вы хотите (столбики, островки, переходы, остановка) это все возможно в рамках реконструкции, а на нее сейчас денег нет, в планах нет, страдайте дальше.
Но вместо того, чтобы самим разобраться в этом сложном документе, они как правило не делают запросы в сам Минтранс с вопросом: а можно ли ширину полос изменить вот просто так? в рамках содержания? А велодорожку людям сделать? А тротуар? А пешеходный переход? а освещение пешеходного перехода?
Знаете почему? Все самое важное, самое ценное уже сделано – полосы движения.
В комментариях к этому посту вы найдете самые нелепые письма из городов моих подписчиков и разъяснение Минтранса по поводу приказа 402 о возможности менять все, что ты хочешь в рамках содержания, изменяя только ПОДД. Если у вас есть еще - пишите их в комментах.
В Южно-Сахалинске сейчас такой проблемы нет, на это у меня ушло примерно 3 месяца. Но в стране 1100 городов и я вижу системную проблему. Это можно изменить.
Это надо прекращать. Вот это прям не смешно уже.
1. "Все реализовано в соответствии с проектом организации движения, поэтому оснований сделать нет, так как ПОДДом тут переход не предусмотрен". Все это фигня, ПОДД меняется за 1 день и основания появляются. Но изменения в ПОДД нужно обосновывать в соответствии с Приказом Минтранса № 274! с сентября 2022 году вступают в силу изменения, которые очень сильно расстроят проектировщиков.
2. "Островок безопасности (тротуар, переход, остановку, велодорожку, обособление, выделенку для ОТ) сделать не получится, это можно только в рамках реконструкции или капитального ремонта, так как это поменяет параметры дороги. Лет через 5-15, может быть. Мы-то за! "
Что такое "параметры дороги", которые могут поменяться и которыми все пугают?
Все параметры определяются категорией дороги (улицы), как правило, это:
- ширина полосы
- ширина обочины
- расчетная скорость
- уклон
- радиус поворота
- параметры покрытия (колейность, прочность и пр.).
- идентификационный номер
- вид разрешенного использования
Установка каких-либо бордюров, островков безопасности, добавление велосипедных полос, буферов для них, - влияет только на ширину полос.
Если глянуть на сайте РОСАВТОДОРА словарь дорожных терминов (из Закона о дорогах), то там сказано, что реконструкция - комплекс работ, при выполнении которых осуществляется изменение параметров автомобильной дороги, НО НЕ ВСЕХ, а только, ведущее к изменению класса и (или) категории автомобильной дороги либо влекущее за собой изменение границы полосы отвода автомобильной дороги.
Прикол в том, что все чиновники не договаривают этот абзац до конца. Или просто не понимают, что там написано дальше.
А капитальный ремонт - это вообще замена или восстановление. А вот новые элементы организации движения можно добавить в рамках содержания.
Понимаете логику? Если вы устанавливаете островок безопасности, просите тротуар или велодорожку, новую остановку в удобном месте, или когда между остановками 1 километр, то любые обозначенные интеграции (даже все разом) не могут изменить класс дороги и уже тем более маловероятно могут повлиять на границы отвода.
Ширина полосы на существующих дорогах в рамках содержания может быть изменена с любой до 3 (2,75) метров в соответствии с ГОСТ 52289-2019.Можно изменить количество полос, с 4 до 2 или с 4 до 5 просто изменив ПОДД. ПРОСТО, КАРЛ!
Островки безопасности, столбики - это технические средства организации дорожного движения. А их наличие на проезжей части определяется ПОДДом. Тротуар, велодорожка, остановка, новый пешеходный переход – все это отражается в ПОДД.
Предусмотрели в ПОДДе за 1 день, согласовали с ГИБДД и установили. На все - максимум 32 дня.
Чтобы ничего не делать, как правило, ссылаются на приказ Минтранса №402 и утверждают, что то, что вы хотите (столбики, островки, переходы, остановка) это все возможно в рамках реконструкции, а на нее сейчас денег нет, в планах нет, страдайте дальше.
Но вместо того, чтобы самим разобраться в этом сложном документе, они как правило не делают запросы в сам Минтранс с вопросом: а можно ли ширину полос изменить вот просто так? в рамках содержания? А велодорожку людям сделать? А тротуар? А пешеходный переход? а освещение пешеходного перехода?
Знаете почему? Все самое важное, самое ценное уже сделано – полосы движения.
В комментариях к этому посту вы найдете самые нелепые письма из городов моих подписчиков и разъяснение Минтранса по поводу приказа 402 о возможности менять все, что ты хочешь в рамках содержания, изменяя только ПОДД. Если у вас есть еще - пишите их в комментах.
В Южно-Сахалинске сейчас такой проблемы нет, на это у меня ушло примерно 3 месяца. Но в стране 1100 городов и я вижу системную проблему. Это можно изменить.
Это надо прекращать. Вот это прям не смешно уже.
docs.cntd.ru
Об утверждении Правил подготовки документации по организации дорожного движения от 30 июля 2020 - docs.cntd.ru
Об утверждении Правил подготовки документации по организации дорожного движения / Приказ Минтранса России от 30 июля 2020 г. № 274
❤1
Последние годы Москва массово раздаёт автобусы, трамваи и троллейбусы в разные города России. Это распространённая в мире практика, когда города при обновлении продают старые (но не отработанные) машины другим. Только московская благотворительность часто касается ещё востребованной в самой Москве техники, тех же трамваев сейчас очень не хватает.
Меня скорее обескураживает, как в других городах поступают с относительно неубитой техникой. В том же Орле московский троллейбус-гармошку 2008 года производства отправили гнить, а дальше её, вероятно, просто порежут на металлолом. И это в ситуации, когда такой техники дико не хватает в крупных городах типа Челябинска или Красноярска.
В начале раздачи техники было понимание, что это может аукнуться москвичам, но одновременно это была возможность поддержать на плаву общественный транспорт малых и средних городов. Вот только никто не учёл, что проблема многих городов не в малых бюджетах, а в головах.
Меня скорее обескураживает, как в других городах поступают с относительно неубитой техникой. В том же Орле московский троллейбус-гармошку 2008 года производства отправили гнить, а дальше её, вероятно, просто порежут на металлолом. И это в ситуации, когда такой техники дико не хватает в крупных городах типа Челябинска или Красноярска.
В начале раздачи техники было понимание, что это может аукнуться москвичам, но одновременно это была возможность поддержать на плаву общественный транспорт малых и средних городов. Вот только никто не учёл, что проблема многих городов не в малых бюджетах, а в головах.
😢42🤮14🤔1
В Петербурге заговорили о платном въезде в центр города. Звучит как ненаучная фантастика, потому что пока что там даже не могут сделать безопасным Невский проспект, а про выделенки я вообще молчу.
Но хорошо, что хотя бы разговор пошёл — это уже признание, что сейчас что-то идёт не так.
Но хорошо, что хотя бы разговор пошёл — это уже признание, что сейчас что-то идёт не так.
❤125🤮11😁1
Город для людей
Доброе утро, чат!
Сбылась мечта многих — пошёл на завод!
… где делают трамвайные рельсы
… где делают трамвайные рельсы
❤76🤮5😁1
Как вам общественный туалет автовокзала Новокузнецка?
20₽, карты не принимают
20₽, карты не принимают
🤮125😢29❤7
Город для людей
Как вам общественный туалет автовокзала Новокузнецка? 20₽, карты не принимают
Как вам общественный туалет в Голландских кухнях Кронштадта? Здание было пересобрано почти с нуля.
50₽, карты принимают
50₽, карты принимают
❤176🤮6😁1
В Петербурге начали демонтаж главной ёлки города
Ель порежут и дадут вторую жизнь:
Ветви отвезут в центры для животных и будут использовать в качестве подложки.
Из ствола сделают настенные часы в социальные учреждения.
Ель порежут и дадут вторую жизнь:
Ветви отвезут в центры для животных и будут использовать в качестве подложки.
Из ствола сделают настенные часы в социальные учреждения.
❤49
Впервые за долгое время у нас добрые вести о московском трамвае!
Москомархитектура утвердила проект планировки трамвая на проспекте Сахарова. О необходимости этой линии говорили очень давно, даже проводили моделирование в 2017 году. Сейчас же обещают запустить трамваи в 2023 году.
Эта линия должна убрать проблему трамвайного аппендикса у Чистых прудов — маршруты будут проходить центр насквозь. Плюс уже перегруженная м.Комсомольская не переварит запуск новых маршрутов городской электрички, трамвай же сможет взять часть нагрузки на себя. И сейчас на Сахарова вообще нет общественного транспорта — это не дело. В общем, всего 1,6 км линии, а столько плюсов!
При этом возможность проведения митингов обещают оставить — это хорошо.
К минусам: судя по картинкам, нет ни зелени, ни дорожной диеты — проспект останется трассой из ниоткуда в никуда в центре города. Даже парковки с тротуара не убрали. Хотя уже неплохо, что в проект не вшили новую развязку или подземный переход какой.
Смущает заявление дептранса о пересечении Садового кольца на батарейках, чтобы не замедлить движение машин — как контактная сеть замедляет движение-то? Видимо, пиарщики спутали методичку по трамваю с троллейбусной.
И главное: прошлый опыт «строительства» новых линий заканчивался саботажем и отменой проектов, поэтому пока у меня нет веры в трамвай на Сахарова: можно заработать на проектировании, после чего убрать всё в стол. Надеюсь, что я буду приятно удивлён в 2023.
Москомархитектура утвердила проект планировки трамвая на проспекте Сахарова. О необходимости этой линии говорили очень давно, даже проводили моделирование в 2017 году. Сейчас же обещают запустить трамваи в 2023 году.
Эта линия должна убрать проблему трамвайного аппендикса у Чистых прудов — маршруты будут проходить центр насквозь. Плюс уже перегруженная м.Комсомольская не переварит запуск новых маршрутов городской электрички, трамвай же сможет взять часть нагрузки на себя. И сейчас на Сахарова вообще нет общественного транспорта — это не дело. В общем, всего 1,6 км линии, а столько плюсов!
При этом возможность проведения митингов обещают оставить — это хорошо.
К минусам: судя по картинкам, нет ни зелени, ни дорожной диеты — проспект останется трассой из ниоткуда в никуда в центре города. Даже парковки с тротуара не убрали. Хотя уже неплохо, что в проект не вшили новую развязку или подземный переход какой.
Смущает заявление дептранса о пересечении Садового кольца на батарейках, чтобы не замедлить движение машин — как контактная сеть замедляет движение-то? Видимо, пиарщики спутали методичку по трамваю с троллейбусной.
И главное: прошлый опыт «строительства» новых линий заканчивался саботажем и отменой проектов, поэтому пока у меня нет веры в трамвай на Сахарова: можно заработать на проектировании, после чего убрать всё в стол. Надеюсь, что я буду приятно удивлён в 2023.
❤35