ОСС
287 subscribers
5 photos
43 links
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и его решения.
Проблемы связанные с проведением и последствиями протоколов общих собраний.
Электронный дом и ГИС ЖКХ.
加入频道
Закончилась основная волна #ОСС через #ЭД в #Москве. Большинству домов нарисовали поддельные протоколы, все решения "приняты", и теперь вопрос — что делать ответственным собственникам, несогласным с этими решениями?

Ответ выглядит просто — собирать доказательства по инструкции https://yangx.top/domorgoss/17, уведомлять всех соседей о намерении обратиться в суд (согласно ч.6 ст. 181.4 ГК РФ) и готовить исковые заявления.
Но за каждым пунктом кроется немалое количество работы и «особых обстоятельств».

1) Если вам в ходе «голосования» приходила СМС вот такого вида https://yangx.top/c/1689892868/8430 — зайдите с компьютера через Google Chrome или Яндекс.Браузер в https://ed.mos.ru и «Скачайте бюллетень» https://yangx.top/c/1689892868/7873. ВАЖНО: это ещё не всё, вам нужно СОХРАНИТЬ прямую ссылку на этот бюллетень. Зайдите в раздел «Загрузки» и откройте «Все загрузки». Щёлкните правой кнопкой мыши на адрес, начинающийся с https://ed.mos.ru/storage и выберите «Скопировать адрес ссылки». ТЩАТЕЛЬНО запишите его (можно прислать в чат). Если подпись в документе не совпадает с вашей — это доказательство по уголовному преступлению по ст. 327 УК РФ, и вам желательно заверить документ, скачиваемый по этой ссылке, у нотариуса или через https://www.shotapp.ru. Вам также пригодится БЕСПЛАТНАЯ выписка о вашем имуществе, которую можно получить по ссылке https://www.gosuslugi.ru/600359/1/form. Также мы рекомендуем протоколировать через распечатку в формате PDF все текущие состояния интерфейсов ЭД, потому что они могут меняться без предупреждения и к старому состоянию вы не сможете вернуться.

2) Если срок голосования ещё не прошёл — вы можете исправить свой голос. Для этого в интерфейсе https://ed.mos.ru предусмотрена кнопка «Изменить решение» (в самом низу страницы), или можно позвонить по телефону, указанному в СМС https://yangx.top/c/1689892868/8430 и сообщить о подделке. ЗАРАНЕЕ удостоверьтесь, что вы надёжно сохранили ссылку на подделку из пункта 1 — больше вы её не увидите! Мы рекомендуем голосовать СТРОГО ПРОТИВ по первым четырём вопросам и по всем вопросам, связанным с делегированием Жулищнику прав распоряжаться общим имуществом.

3) Если голосование уже завершилось, за вас всё решили и поддельный голос учли — готовьтесь к подаче иска в суд. Проще всего делать это при помощи специалистов https://sobdoma.ru/doma/lipoprotocol. Если же хотите «всё сами» — то для этого вам потребуется собрать доказательства СУЩЕСТВОВАНИЯ протокола ОСС, имеющего юридическую силу (просто размещение палёных бумажек в ЭД решением ОСС для суда не считается, пока протокол не размещён в ГИС ЖКХ). Откройте https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=3 (при необходимости залогиньтесь и откройте снова), переключите роль в Участника голосования и зафиксируйте ОТСУТСТВИЕ там протокола, размещённого в соответствии с требованиями ч.14 ст. 47.1 ЖК РФ — распечатайте страницу в формате PDF с оттиском УКЭП Оператора ГИС ЖКХ.

4) Сохранив в виде документов факт наличия протокола в https://ed.mos.ru и отсутствия его в https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=3 — откройте https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/appeals/new и напишите обращение в вашу управляющую организацию с требованием РАЗМЕСТИТЬ протокол прошедшего ОСС с использованием системы «Электронный дом» в ГИС ЖКХ, как этого требуют ч.1 ст.46 ЖК РФ, ч.14 ст.47.1 ЖК РФ и п.5 прил.2 к Приказу Минстроя №44/пр. Приложите к этому заявлению доказательства. собранные в п.1 и п.3.

5) Дождитесь ответа. Скорее всего, протокол не сразу, но разместят в ГИС ЖКХ. Скорее всего, к нему не будет приложений (бюллетеней-решений собственников, учтённых в письменной форме, а также каких-либо реестров тех, кто якобы принял участие в голосовании). Но как только они разместят хоть какие-то документы — у вас появляется ОСНОВАНИЕ для искового заявления в суд и ДАТА, с которой у вас начинаются полгода на оспаривание поддельного протокола (согласно ч.5 ст.181.4 ГК РФ).

продолжение → https://yangx.top/domorgoss/19
Продолжение https://yangx.top/domorgoss/20

16) Есть крайне низкая вероятность, что ещё на 4 шаге https://yangx.top/c/1689892868/8431 у вас появится какой-то список тех, кто якобы принял участие в собрании. Этот список надо сопоставить с имущественным паспортом вашего дома (запросить его можно за деньги на сайте https://sobdoma.ru/passport) и посчитать количество голосов собственников, которые приняли (или якобы приняли) участие и проголосовали. В паспорте количество голосов по каждому праву, действующему на помещения в доме, приведено к целочисленным показателям (исходя из модели «каждый дом площадью менее ста тысяч м² равен 10000 голосов, у каждого правообладателя есть определённое целое количество голосов, пропорциональное его доле в праве на помещение и доле этой площади в сумме оформленных в собственность площадей во всём доме»). Таким образом, вы в простой и понятной таблице Excel отмечаете, кто "проголосовал" и сколько у него голосов, суммируете полученный результат, и если набрано более 5000 голосов, то на собрании якобы есть кворум. Если нет — собрание неправомочно принимать решения.

17) Если при сверке с имущественным паспортом документов, полученных вами в суде по ходатайству об истребовании доказательств из пункта 12, выяснилось, что среди подтверждений не набирается кворум — вы подаёте ходатайство в суд о признании решений собрания ничтожными по признакам, предусмотренным пунктом 3 статьи 181.5 ГК РФ. Имейте в виду, что для некоторых решений достаточно 2501 голоса «ЗА» при условии, что во всём собрании приняли участие более 5001 голоса (например, по первым четырём вопросам «типовых» собраний через #ЭД; для некоторых решений минимальное количество голосов «ЗА» должно быть 5001; а для некоторых (особенно в отношении капремонта и эксплуатации общего имущества — ОИ МКД) необходимо собрать 6667 голосов «ЗА» или больше. Поэтому в пункте 2 мы рекомендовали голосовать СТРОГО ПРОТИВ по любым вопросам, которые вас не устраивают, т.к. собрать 3334 голоса «ПРОТИВ» достаточно, чтобы «развернуть» решения по пунктам, требующим кворума 2/3. Какие вопросы требуют какого кворума — указано в ч.1 ст.46 ЖК РФ. Изучите её внимательно, сопоставляя с темами вопросов, входящих в компетенцию собрания (ч.2 ст. 44 ЖК РФ).

18) Когда ходатайство об истребовании доказательств удовлетворено и ОГЖН предоставили в суд поддельный протокол — вы как истец (или как соистец, присоединившийся к чужому иску без заявления собственных требований) вправе ознакомиться с материалами судебного дела под фотофиксацию, либо истребовать в суде изготовление отдельной копии материалов дела. Тем самым, у вас на руках появляются образцы поддельных подписей ваших соседей, а также список тех, кто якобы «принял участие» в голосовании и проголосовал так, как вам не нравится. С этого момента вы можете начинать поквартирный обход, показывая соседям эти подложные документы, якобы с их автографами.

19) Любой, кто заявит, что НЕ принимал участия в голосовании или голосовал ПРОТИВ принятого в итоге решения, становится вашим сторонником. Вы можете раздавать таким бланки заявлений в полицию / ссылку на сайт МВД https://мвд.рф/request_main / бланки для ходатайства в суд о присоединении соистцов к вашим исковым требованиям о признании решений собрания недействительными. Как только в деле наберётся более 20 неравнодушных участников со стороны обвинения — иск переквалифицируется как групповой, и на него принудительно начнут распространяться сжатые сроки. По нашей практике, когда в суд на очередное заседание пришли 50 человек соистцов — суд вынужден принимать решения строго в рамках закона (то есть удовлетворить требования соистцов).

Продолжение → https://yangx.top/domorgoss/22
Резюме инструкции, составленной специалистами проекта https://sobdoma.ru специально для канала @DomOrgOSS:

1) Если у вас в доме ПРЯМО СЕЙЧАС идёт собрание, инициированное через систему «Электронный дом» от московского проекта «Фиктивный Гражданин» → вам нужна сначала вот эта инструкция https://yangx.top/domorgoss/17 и все дополнения к ней.

2) Если у вас УЖЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ такое собрание, или вы в другом регионе → вам нужна инструкция https://yangx.top/domorgoss/18 и лучше сразу обратиться в https://sobdoma.ru/doma/lipoprotocol — для этого там достаточно заполнить анкету по своему адресу.

3) Если у вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА фиктивного голосования (список лиц, принявших участие в голосовании «на бумаге», но не знающих об этом в реальности) → вам следует сверить эти доказательства с ИМУЩЕСТВЕННЫМ ПАСПОРТОМ вашего МКД, который вы можете запросить по ссылке https://sobdoma.ru/passport. Без этого доказать суду, что собрание неправомочно за вас всё решать, будет весьма затруднительно.

4) Обо всех случаях нарушения законов РФ при проведении собраний мы настоятельно просим сообщать в группу проекта @domorgoss для статистики и помощи оспаривающим поддельные решения. Присоединиться к группе вы можете, нажав кнопку «Прокомментировать» под любой публикацией в проекте @domorgoss. Прямая ссылка на эту публикацию в группе обсуждений — https://yangx.top/c/1689892868/8471.
Вчера обнаружилось, что в системе «Электронный дом» попытались установить защиту от копирования ссылок на поддельные бюллетени. В результате разбора мы обновили инструкцию https://yangx.top/domorgoss/18 и записали видео, как сохранить ссылку на поддельный бюллетень. После вырезки лишних моментов в видео и персональной информации мы выложим это видео в канал. Пока — обновили текстовое описание в первом пункте инструкции https://yangx.top/domorgoss/18.
В #Москве весной-летом 2024 года прокатилась очередная волна поддельных собраний через региональную систему «Электронный дом». https://yangx.top/edoss24

Во многих районах столицы эти протоколы якобы проведённых собраний Жилищники выложили для ознакомления в ГИС ЖКХ — федеральной системе, где для входа в личный кабинет не требуется подтверждать право собственности через «модераторов» мэрии. По каждому району есть списки таких пострадавших от подделки домов.

Этими поддельными протоколами у москвичей и собственников жилья в столице:

🗑 — окончательно отбирают возможность распоряжаться их общим имуществом (теперь в подвалах и подсобных помещениях дома можно будет заселять кого угодно без согласия соседей);
💸 — разрешают установку в подъездах ПОСТАМАТОВ, к которым смогут заходить случайные люди за своими «посылками» (раньше только закладчики и наркоманы, а теперь ещё и покупатели всякого хлама с алиэкспресса будут тусить в чужих подъездах);
🧙‍♂️ — назначают хапремонт, чтобы списать деньги на работы, которые никто не собирается выполнять (это повод для проведения этой волны собраний, хотя сами работы распланированы до 2027 года);
🖕 — назначают #Жилищник единоличным администратором всех последующих собраний через #ЭД, чтобы дальше можно было бесконтрольно рисовать любые подделки, которые им могут понадобиться в будущем.

И это всё на фоне законопроектов, которые пытаются протолкнуть в Госдуме от имени Ирины Белых — сделать платным землепользование придомовыми территориями, а остальное изъять и снести по упрощённой схеме КРТ.

Жилищники рассчитывают на то, что жителям всё равно, и никто не будет оспаривать такие поддельные протоколы в судебном порядке, да ещё и платить за это повышенную в 10 раз госпошлину — теперь за один иск придётся выложить 3000 рублей.

Но если вы собственник и не согласны с подделкой по вашему дому, то для начала нужно сделать несколько вполне доступных действий:

🤢 Проверить список пострадавших домов в своём районе или запросить у специалистов формирование такого списка по тем районам, где его ещё нет;
👦Если ваш дом ЕСТЬ в этом списке — открыть Госуслуги и зайти в личный кабинет по ссылке https://dom.gosuslugi.ru/sso/esialogin
🕵️‍♂️Открыть список протоколов по своему дому https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search и найти в нём протокол за 2024 год;
⚡️Распечатать страницу в PDF, скачать приложенный протокол и прислать оба файла в группу своего района для экспертизы.

В зависимости от того, что там напечатано в документах, эксперты расскажут вам, что с этим делать дальше.

Поторопитесь! Сроки исковой давности по некоторым подделкам истекают УЖЕ В СЕНТЯБРЕ!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM