Старый, но по-прежнему интересный выпуск "Родины слонов" о возникновении первых очагов металлургии и древних металлургических провинциях.
#археология | #промышленность | #торговля | #металлургия | #Родина_слонов | #Родин |
🎬 Возникновение металлургии. Евгений Черных. Родина слонов № 70
https://vk.com/video-98395516_456239217
#археология | #промышленность | #торговля | #металлургия | #Родина_слонов | #Родин |
🎬 Возникновение металлургии. Евгений Черных. Родина слонов № 70
https://vk.com/video-98395516_456239217
Vk
Возникновение металлургии. Евгений Черных. Родина слонов № 70
Почему первый расцвет металлургии произошёл на Балканах, а вовсе не в районе Плодородного полумесяца? От поставок с каких рудников зависели цивилизации Египта и Месопотамии? Как торговля металлами связала огромные территории Евразии?
О том, как началась…
О том, как началась…
ОЧЕРЕДНОЙ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЙ ПАМЯТНИК ПРИКАЗАЛ ДОЛГО ЖИТЬ ПОД КОВШОМ ЭКСКАВАТОРА
И что же? Снова начинается у Родина: вот если бы все знали, что здесь наикрутейший памятник, вот если бы сюда водили экскурсии, вот если бы организовали прибыльный (!) парк (а если б прибыльный не получилось, м?)... Опять просто никто ничего не знал и никому не подсказал. Надо просто лучше и больше всем вокруг рассказывать и тогда... А что тогда? Толпа просвещенных местных встанет стеной на пути самосвалов и тракторов, у хозяев которых, например, все разрешающие документы на руках, вообще-то? Не, низовая организациях это круто, спору нет, но если это действительно единственный способ, который может происходящее хоть как-то остановить в текущих обстоятельствах, то в таком случае ближайшие перспективы печальны. Причём не только для археологических памятников, но и, возможно, для самих защитников истории, ибо в нашем "пост-тоталитарном" царстве свободы и демократии больше двух собираться для какой-то деятельности это само по себе чревато.
Не надо иллюзий. Все все знают. Нет, разбираются в значимости археологических памятников далеко не все. Но читать, как правило, к моменту занятия определенных должностей умеют все. У всех лиц, имеющих власть что-то разрешить или запретить, доступ к спискам федеральных и региональных памятников внезапно отрезало, и разрешения выдаются по памяти? Просто случайно ошиблись. В очередной, дцатый раз. Извините, конечно, но мне почему-то не очень верится в такие случайные совпадения.
А прокуратура и местная администрация, безусловно, во всем разберутся. Усилят контроль, обратят внимание, может быть, даже кого-то накажут (не сильно, конечно - не сажать же людей в тюрьму из-за какой-то груды земли с древним мусором, правда?). И все будет нормально. До следующего раза (о котором мы узнаем от местных жителей).
#на_полях | #археология | #Новейшее_время | #РФ | #Родин |
https://youtu.be/56D98TKyGn8
И что же? Снова начинается у Родина: вот если бы все знали, что здесь наикрутейший памятник, вот если бы сюда водили экскурсии, вот если бы организовали прибыльный (!) парк (а если б прибыльный не получилось, м?)... Опять просто никто ничего не знал и никому не подсказал. Надо просто лучше и больше всем вокруг рассказывать и тогда... А что тогда? Толпа просвещенных местных встанет стеной на пути самосвалов и тракторов, у хозяев которых, например, все разрешающие документы на руках, вообще-то? Не, низовая организациях это круто, спору нет, но если это действительно единственный способ, который может происходящее хоть как-то остановить в текущих обстоятельствах, то в таком случае ближайшие перспективы печальны. Причём не только для археологических памятников, но и, возможно, для самих защитников истории, ибо в нашем "пост-тоталитарном" царстве свободы и демократии больше двух собираться для какой-то деятельности это само по себе чревато.
Не надо иллюзий. Все все знают. Нет, разбираются в значимости археологических памятников далеко не все. Но читать, как правило, к моменту занятия определенных должностей умеют все. У всех лиц, имеющих власть что-то разрешить или запретить, доступ к спискам федеральных и региональных памятников внезапно отрезало, и разрешения выдаются по памяти? Просто случайно ошиблись. В очередной, дцатый раз. Извините, конечно, но мне почему-то не очень верится в такие случайные совпадения.
А прокуратура и местная администрация, безусловно, во всем разберутся. Усилят контроль, обратят внимание, может быть, даже кого-то накажут (не сильно, конечно - не сажать же людей в тюрьму из-за какой-то груды земли с древним мусором, правда?). И все будет нормально. До следующего раза (о котором мы узнаем от местных жителей).
#на_полях | #археология | #Новейшее_время | #РФ | #Родин |
https://youtu.be/56D98TKyGn8
YouTube
Уничтожено Щербинское городище Дьяковской культуры. Дневная поверхность
Это видео посвящается местным жителям, которые пытались спасти памятник! Щербинское городище (также известное как Конопелкинское) — городище раннего железного века и I тыс. н. э. в городском округе Домодедово. Расположено на правом берегу реки Пахры близ…
ОСВОЕНИЕ ЖЕЛЕЗА
Хороший содержательный ролик. Владимир Завьялов меньше чем за час рассказал много интересного, по теме и без лишней воды. Насчёт сыродутного и доменного процессов вышло немного скомкано и по верхам, конечно, но это отдельная тема. Завьялов все-таки историк, археолог, а не инженер-металлург.
В дополнение к рассказу Евгения Черных о зарождении металлургии (https://vk.com/wall-187314181_2452).
#археология | #промышленность | #металлургия | #Родина_слонов | #Родин | #Завьялов |
Хороший содержательный ролик. Владимир Завьялов меньше чем за час рассказал много интересного, по теме и без лишней воды. Насчёт сыродутного и доменного процессов вышло немного скомкано и по верхам, конечно, но это отдельная тема. Завьялов все-таки историк, археолог, а не инженер-металлург.
В дополнение к рассказу Евгения Черных о зарождении металлургии (https://vk.com/wall-187314181_2452).
#археология | #промышленность | #металлургия | #Родина_слонов | #Родин | #Завьялов |
VK
Скучная История (но это не точно)
Старый, но по-прежнему интересный выпуск "Родины слонов" о возникновении первых очагов металлургии и древних металлургических провинциях.
#археология@boring_history | #промышленность@boring_history | #торговля@boring_history | #металлургия@boring_history…
#археология@boring_history | #промышленность@boring_history | #торговля@boring_history | #металлургия@boring_history…
Кстати, недавно один из авторов Металлургии железа в истории цивилизации (https://vk.com/wall-187314181_3010) был на "Родине слонов". Интересная беседа получилась.
#металлургия | #археология | #древний_мир | #Родина_слонов | #Родин | #Черноусов |
#металлургия | #археология | #древний_мир | #Родина_слонов | #Родин | #Черноусов |
VK
Скучная История (но это не точно)
📚 Черноусов П.И., Мапельман В.М., Голубев О.В. "МЕТАЛЛУРГИЯ ЖЕЛЕЗА В ИСТОРИИ ЦИВИЛИЗАЦИИ", МИСиС, 2005.
Хотя рецензент определяет книгу как учебник, это все-таки скорее не учебник, а учебное пособие. Причём собственно история металлургии, как развитие технологии…
Хотя рецензент определяет книгу как учебник, это все-таки скорее не учебник, а учебное пособие. Причём собственно история металлургии, как развитие технологии…
НАЧАЛО ОБРАБОТКИ ЖЕЛЕЗА
Скепсис Павла Черноусова в отношении тезиса "всё железо/мечи с Рейна", понятен. Действительно, не отрицая товарообмена с Западом и наличия там больших центров металлообработки, в частности, производства качественного вооружения, очень сложно биться об заклад, что на Руси не было своего производства холодного оружия или своих производителей-оружейников. Это при наличии информации о тех же находках металлургических или кузнечных горнов, широкого распространения болотных руд и их использования, а также собственного производства железных орудий труда и других предметов. Что такое железо и его обработка на Руси как минимум представляли.
К тому же тезис о наличии мечей собственного производства какие-то обоснования все-таки имеет.
Находки в могилах "уважаемых людей" того времени дорогих заграничных мечей сами по себе говорят о статусности их хозяев, о предпочтениях военной элиты того времени и, естественно, о наличии обмена, торговли. В этом отношении вопрос, вероятно, следует ставить о лучшем качестве, большем или меньшем распространении (сохранности) рейнских мечей. Но не об исключительном/полном замещении ими собственного производства оружия. И уж точно не в контексте "нельзя было изготовить из местной руды" или "не могли изготовить местные кузнецы".
PS. Кстати, если знаете хорошие статьи по вопросу происхождения гнездовских мечей, или обоснованию вывода о "всё с Рейна" - кидайте в комментарии.
#промышленность | #металлургия | #древний_мир | #Родина_слонов | #Родин | #Черноусов |
Скепсис Павла Черноусова в отношении тезиса "всё железо/мечи с Рейна", понятен. Действительно, не отрицая товарообмена с Западом и наличия там больших центров металлообработки, в частности, производства качественного вооружения, очень сложно биться об заклад, что на Руси не было своего производства холодного оружия или своих производителей-оружейников. Это при наличии информации о тех же находках металлургических или кузнечных горнов, широкого распространения болотных руд и их использования, а также собственного производства железных орудий труда и других предметов. Что такое железо и его обработка на Руси как минимум представляли.
К тому же тезис о наличии мечей собственного производства какие-то обоснования все-таки имеет.
Находки в могилах "уважаемых людей" того времени дорогих заграничных мечей сами по себе говорят о статусности их хозяев, о предпочтениях военной элиты того времени и, естественно, о наличии обмена, торговли. В этом отношении вопрос, вероятно, следует ставить о лучшем качестве, большем или меньшем распространении (сохранности) рейнских мечей. Но не об исключительном/полном замещении ими собственного производства оружия. И уж точно не в контексте "нельзя было изготовить из местной руды" или "не могли изготовить местные кузнецы".
PS. Кстати, если знаете хорошие статьи по вопросу происхождения гнездовских мечей, или обоснованию вывода о "всё с Рейна" - кидайте в комментарии.
#промышленность | #металлургия | #древний_мир | #Родина_слонов | #Родин | #Черноусов |
МЕТАЛЛУРГИЯ МАЛОЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ РЕВОЛЮЦИИ
Продолжение о развитии металлургии. Крупными мазками.
Сыродутная печь вырастает (во всех смыслах) до доменной, а ремесленная кооперация до мануфактуры. Чугун тут же находит применение и как собственно новый продукт, и как промежуточное сырье для дальнейшего передела. Объёмы продукции измеряются сотнями килограммов и даже тоннами. Собственно металлургия ещё не обособляется от горного дела, но уже впервые теоретически осмысливается в известных трудах.
В общем, интересно.
#промышленность |#металлургия | #средневековье | #Родина_слонов | #Родин | #Черноусов |
Продолжение о развитии металлургии. Крупными мазками.
Сыродутная печь вырастает (во всех смыслах) до доменной, а ремесленная кооперация до мануфактуры. Чугун тут же находит применение и как собственно новый продукт, и как промежуточное сырье для дальнейшего передела. Объёмы продукции измеряются сотнями килограммов и даже тоннами. Собственно металлургия ещё не обособляется от горного дела, но уже впервые теоретически осмысливается в известных трудах.
В общем, интересно.
#промышленность |#металлургия | #средневековье | #Родина_слонов | #Родин | #Черноусов |
РОЖДЕНИЕ СОВРЕМЕННОЙ МЕТАЛЛУРГИИ
Продолжение цикла по истории металлургии железа с Павлом Черноусовым.
Медленно, но неуклонно сталь захватывает мир.
В плане понимания единства и неких всеобщих трендов развития металлургической технологии - очень хороший цикл. За частностями не теряется общее.
#промышленность | #металлургия | #Новое_время | #Родина_слонов | #Родин | #Черноусов |
https://www.youtube.com/watch?v=4qClDGmjYJA
Продолжение цикла по истории металлургии железа с Павлом Черноусовым.
Медленно, но неуклонно сталь захватывает мир.
В плане понимания единства и неких всеобщих трендов развития металлургической технологии - очень хороший цикл. За частностями не теряется общее.
#промышленность | #металлургия | #Новое_время | #Родина_слонов | #Родин | #Черноусов |
https://www.youtube.com/watch?v=4qClDGmjYJA
YouTube
Рождение современной металлургии. Павел Черноусов. Родина слонов № 314
Кто изобрёл современную химию? Почему технологическое развитие человечества всегда идёт какими-то окольными тропами? И как мир дерева и камня превратился в мир чугуна, а затем в наш современный мир стали?
В заключительном выпуске мини-цикла, посвящённого…
В заключительном выпуске мини-цикла, посвящённого…
ПАВЕЛ ЧЕРНОУСОВ О МЕТАЛЛУРГИИ
Ответы на вопросы по итогу цикла передач на канале Proshloe у М. Родина. Не удивительно, что передачи вызвали интерес, и организовали даже стрим с ответами на вопросы. Тема на стыке многих областей знаний с хорошим рассказчиком.
Цикл можно ещё раз посмотреть/послушать здесь по #Черноусов
https://youtu.be/wIt_mTfuMdY
#металлургия | #промышленность | #наука | #Черноусов | #Родин |
https://www.youtube.com/watch?v=wIt_mTfuMdY
Ответы на вопросы по итогу цикла передач на канале Proshloe у М. Родина. Не удивительно, что передачи вызвали интерес, и организовали даже стрим с ответами на вопросы. Тема на стыке многих областей знаний с хорошим рассказчиком.
Цикл можно ещё раз посмотреть/послушать здесь по #Черноусов
https://youtu.be/wIt_mTfuMdY
#металлургия | #промышленность | #наука | #Черноусов | #Родин |
https://www.youtube.com/watch?v=wIt_mTfuMdY
YouTube
Стрим. История металлургии. Ответы на вопросы. Павел Черноусов
Задать вопросы можно по ссылке https://www.donationalerts.com/r/proshloe Завтра, 5 апреля, мы проведём прямой эфир с Павлом Черноусовым. На нём мы подведём итоги нашего мини-цикла об истории металлургии, и Павел с удовольствием ответит на все вопросы, которые…
КАРТА "ПРОШЛОЕ"
Как быстрый поиск по выпускам "Родины слонов" и "Прошлого" с привязкой к карте и эпохам - довольно удобно.
https://proshloe.com/map/
#научпоп | #Родина_слонов | #Родин |
https://vk.com/video-98395516_456239344
Как быстрый поиск по выпускам "Родины слонов" и "Прошлого" с привязкой к карте и эпохам - довольно удобно.
https://proshloe.com/map/
#научпоп | #Родина_слонов | #Родин |
https://vk.com/video-98395516_456239344
Vk
Карта Proshloe
Презентация проекта "Карта Proshloe", в котором можно искать интересующие вас науч-поп материалы по географии и эпохам. На карту вошли все программы "Родина слонов" и другие проекты журнала Proshloe, где мы рассказываем об истории с точки зрения современной…
✏️ Скучная История: МЕТАЛЛУРГИЯ КОЧЕВНИКОВ
Первая половина I-го тысячелетия н.э., Алтай, Саяны, кочевники-металлурги, сыродутные печи. Сплав металлургии железа с историей.
#промышленность | #древний_мир | #металлургия | #Родина_слонов | #Родин | #Водясов |
Первая половина I-го тысячелетия н.э., Алтай, Саяны, кочевники-металлурги, сыродутные печи. Сплав металлургии железа с историей.
#промышленность | #древний_мир | #металлургия | #Родина_слонов | #Родин | #Водясов |
✏️ Скучная История: МЕТАЛЛУРГИЯ НА РУСИ
Там, где Михаилу Родину видится хаотичность смены технологии изготовления оружия и орудий, Владимиру Завьялову никакого хаоса не видится. В чем хаотичность? Первая технология сменяется второй, а затем вторая вновь вытесняется первой. Вроде бы такой же.
Расцвет торговли, городов и княжеств толкает спрос, массовость требует удешевления и снижения трудоемкости процесса. Хотя, по Завьялову, по разнице в трудоемкости есть вопросы, но удешевление в части материалов действительно вроде бы просматривается: вместо более дорогой "скандинавской" слоеной сварки со стальной основой "вспоминается" старая технология наварки стальных лезвий (меньший расход качественной по тем временам стали) на более дешёвую, условно железную (низкогуглеродистую сталь) основу.
Дальше больше. Ранее, по словам Завьялова, наварка стальных лезвий осуществлялась на "мягкое" сыродутное железо с содержанием углерода, по большому счету, "как получится" (в зависимости от самых разных факторов, от состава руды до хода самого процесса). Теперь сам процесс науглероживания осуществляется намеренно, так сказать, планово. Упомянутые цифры в 0,7% С в железе для отдельных участков - это вполне уже высокоуглеродистая сталь даже по современным классификациям. Полученный результат - сталь в полном смысле слова, судя по всему, достаточно прочная, чтобы служить основанием орудия и, в то же время, избавиться от необходимости слоеной сварки или наварки стальных лезвий. Выглядит как вполне себе логичное и своего рода синтезное решение.
Вообще, вся история развития металлургии - это большой путь решений проблем, затыков и "неразрешимых" противоречий. Решений порой совсем нетривиальных. Что здесь сложно обнаружить, так это как раз технологический хаос.
Отдельно стоит обратить внимание на якобы, по словам Родина, отсутвие усложнения технологии. Чем, например, принципиально отличаются агрегат Карла Бенца конца 19 века и современный автомобиль Mercedes-Benz? Принципиально - ничем. Это буквально "самодвижущиеся экипажи с двигателем внутреннего сгорания, работающим на бензине" с резиновыми шасси, электрическим зажиганием, трансмиссией и тормозным механизмом. Но можно ли сказать, что за эти более 100 лет не произошло никакого усложнения в автомобилестроении? Не говоря уже о всех завязанных на выпуск этих Мерседесов смежных отраслях промышленности. По Родину, наверное, можно.
#промышленность | #металлургия | #теория | #средневековье | #Русь | #Родина_слонов | #Родин | #Завьялов |
Там, где Михаилу Родину видится хаотичность смены технологии изготовления оружия и орудий, Владимиру Завьялову никакого хаоса не видится. В чем хаотичность? Первая технология сменяется второй, а затем вторая вновь вытесняется первой. Вроде бы такой же.
Расцвет торговли, городов и княжеств толкает спрос, массовость требует удешевления и снижения трудоемкости процесса. Хотя, по Завьялову, по разнице в трудоемкости есть вопросы, но удешевление в части материалов действительно вроде бы просматривается: вместо более дорогой "скандинавской" слоеной сварки со стальной основой "вспоминается" старая технология наварки стальных лезвий (меньший расход качественной по тем временам стали) на более дешёвую, условно железную (низкогуглеродистую сталь) основу.
Дальше больше. Ранее, по словам Завьялова, наварка стальных лезвий осуществлялась на "мягкое" сыродутное железо с содержанием углерода, по большому счету, "как получится" (в зависимости от самых разных факторов, от состава руды до хода самого процесса). Теперь сам процесс науглероживания осуществляется намеренно, так сказать, планово. Упомянутые цифры в 0,7% С в железе для отдельных участков - это вполне уже высокоуглеродистая сталь даже по современным классификациям. Полученный результат - сталь в полном смысле слова, судя по всему, достаточно прочная, чтобы служить основанием орудия и, в то же время, избавиться от необходимости слоеной сварки или наварки стальных лезвий. Выглядит как вполне себе логичное и своего рода синтезное решение.
Вообще, вся история развития металлургии - это большой путь решений проблем, затыков и "неразрешимых" противоречий. Решений порой совсем нетривиальных. Что здесь сложно обнаружить, так это как раз технологический хаос.
Отдельно стоит обратить внимание на якобы, по словам Родина, отсутвие усложнения технологии. Чем, например, принципиально отличаются агрегат Карла Бенца конца 19 века и современный автомобиль Mercedes-Benz? Принципиально - ничем. Это буквально "самодвижущиеся экипажи с двигателем внутреннего сгорания, работающим на бензине" с резиновыми шасси, электрическим зажиганием, трансмиссией и тормозным механизмом. Но можно ли сказать, что за эти более 100 лет не произошло никакого усложнения в автомобилестроении? Не говоря уже о всех завязанных на выпуск этих Мерседесов смежных отраслях промышленности. По Родину, наверное, можно.
#промышленность | #металлургия | #теория | #средневековье | #Русь | #Родина_слонов | #Родин | #Завьялов |
✏️ Скучная История: СОСЕДИ НА ПРОДАЖУ
Как вообще часто бывает в Ютубе, названия к опубликованным там лекциям и беседам мало соответствуют содержанию роликов. В старом выпуске "Родины слонов" (канал "Proshloe") под названием "Соседи на продажу" много говорится о социальных последствиях массовой работорговли, современных взаимоотношениях "старых" афро-американцев с "новыми", "понаехавшими" африканцами, самоиндентификациях, исторических травмах и многом другом. Короче, обсуждается масса интересных и важных тем. Но эпоха расцвета африкано-американской работорговли занимает едва ли треть времени обсуждения, а собственно африканские соседи, продающие своих соседей - ещё меньше.
Затронуто африканское рабство. И, наверное, самое интересное в теоретическом плане, что можно вынести из сказанного Д. Бондаренко, это то, что генезис и история африканского рабства ничем принципиально не отличается от любого другого не африканского. "Автохтонность" происхождения; начальная форма - патриархальное рабство; первые рабы - военнопленные; идентификация свободного человека и отличие его от потенциального раба - из принадлежности к общине; позднее рабство разлагает уже саму общину; присутствуют рабы-преступники и рабы-должники и т.д.
#теория | #торговля | #Новое_время | #США | #Африка | #Родин | #Бондаренко |
Как вообще часто бывает в Ютубе, названия к опубликованным там лекциям и беседам мало соответствуют содержанию роликов. В старом выпуске "Родины слонов" (канал "Proshloe") под названием "Соседи на продажу" много говорится о социальных последствиях массовой работорговли, современных взаимоотношениях "старых" афро-американцев с "новыми", "понаехавшими" африканцами, самоиндентификациях, исторических травмах и многом другом. Короче, обсуждается масса интересных и важных тем. Но эпоха расцвета африкано-американской работорговли занимает едва ли треть времени обсуждения, а собственно африканские соседи, продающие своих соседей - ещё меньше.
Затронуто африканское рабство. И, наверное, самое интересное в теоретическом плане, что можно вынести из сказанного Д. Бондаренко, это то, что генезис и история африканского рабства ничем принципиально не отличается от любого другого не африканского. "Автохтонность" происхождения; начальная форма - патриархальное рабство; первые рабы - военнопленные; идентификация свободного человека и отличие его от потенциального раба - из принадлежности к общине; позднее рабство разлагает уже саму общину; присутствуют рабы-преступники и рабы-должники и т.д.
#теория | #торговля | #Новое_время | #США | #Африка | #Родин | #Бондаренко |
