"Скажем так аккуратно. Постараюсь интеллигентно выражаться, - отметил Путин. - Где гарантии, что они и дальше не будут отказываться от каких-то других договоренностей? Но и в этих условиях мы никогда не отказывались от ведения переговоров."
#на_полях | #Новейшее_время | #пропаганда | #РФ | #Украина | #Путин |
#на_полях | #Новейшее_время | #пропаганда | #РФ | #Украина | #Путин |
✏️ Скучная История: Л - ЛОГИКА
📝Москва, 20 июня. /ТАСС/.
"Применение этих ракет вне зоны проведения специальной военной операции будет означать полноценное втягивание США и Великобритании в конфликт и повлечет незамедлительные удары по центрам принятия решений на территории Украины", - сказал глава военного ведомства, добавив, что данные о таких планах Киева есть📝
То есть США и Великобритания уже поставляют ракеты, которые уже давно и активно применяются в зоне конфликта, на с недавний пор уже территории РФ, против граждан РФ, но втягивание США и Великобритании в (!) конфликт начнётся тогда, когда поставляемые ими ракеты будут использованы вне (!) зоны конфликта. Логично.
Как уже отмечалось и здесь, и много где ещё, российские главговорящие постоянно проговариваются. Насчёт того, какие территории они на самом деле считают вот прям Россией, а какие - как бы Россией, вроде Россией, но надо отдельно уточнять, о чем речь.
#на_полях | #Новейшее_время | #РФ | #Украина | #Шойгу |
📝Москва, 20 июня. /ТАСС/.
"Применение этих ракет вне зоны проведения специальной военной операции будет означать полноценное втягивание США и Великобритании в конфликт и повлечет незамедлительные удары по центрам принятия решений на территории Украины", - сказал глава военного ведомства, добавив, что данные о таких планах Киева есть📝
То есть США и Великобритания уже поставляют ракеты, которые уже давно и активно применяются в зоне конфликта, на с недавний пор уже территории РФ, против граждан РФ, но втягивание США и Великобритании в (!) конфликт начнётся тогда, когда поставляемые ими ракеты будут использованы вне (!) зоны конфликта. Логично.
Как уже отмечалось и здесь, и много где ещё, российские главговорящие постоянно проговариваются. Насчёт того, какие территории они на самом деле считают вот прям Россией, а какие - как бы Россией, вроде Россией, но надо отдельно уточнять, о чем речь.
#на_полях | #Новейшее_время | #РФ | #Украина | #Шойгу |
✏️ Скучная История: ЧТОБЫ НЕ ПОВТОРЯТЬСЯ
Что касается СВО, ощущение пребывания в бесконечном информационном "колесе сансары" из зрад и перемог не покидает практически с самого начала, с весны 2022 г. Когда очередной информационный повод вокруг СВО даёт под зад, подгоняя бежать комментировать, а пальцы чешутся написать что-нибудь этакое, можно остановиться и подумать: а не было ли об этом уже когда-то написано?
В этой связи, чтобы по возможности избежать самоповторов, в случаях:
- очередных пересечений разноцветных линий,
- очередных "нападений на Россию" в лице какого-нибудь z-ЛОМа, и обещаний "уничтожающих" ответов,
- "непростых решений", "жестов доброй воли", "перегруппировок на заранее подготовленные лучшие позиции",
- продлений "зерновых" или иных сделок с "экзистанциальными" врагами-партнёрами,
- очередных празднований украинскими ДРГ и беспилотниками дней российских ПВО, спец- и погранслужб,
- частичных или других мобилизаций (которые, естественно, не планируются и не произойдут),
- если отечественный Левиафан, уже неоднократно и во всеуслышанье обещавший, что все веса непременно будут взяты, во время попытки снова прилюдно наложит себе в штаны и уронит штангу себе на ногу, а патриотичный Телеграмм объяснит, что так надо,
- а также пробития очередного пропагандистско-информационного дна,
здесь просто будет повторятся данный пост с перечнем уже написанного .
На этот раз "азовско-вагнеровский" инфоповод.
#на_полях | #Новейшее_время | #РФ | #Украина |
Что касается СВО, ощущение пребывания в бесконечном информационном "колесе сансары" из зрад и перемог не покидает практически с самого начала, с весны 2022 г. Когда очередной информационный повод вокруг СВО даёт под зад, подгоняя бежать комментировать, а пальцы чешутся написать что-нибудь этакое, можно остановиться и подумать: а не было ли об этом уже когда-то написано?
В этой связи, чтобы по возможности избежать самоповторов, в случаях:
- очередных пересечений разноцветных линий,
- очередных "нападений на Россию" в лице какого-нибудь z-ЛОМа, и обещаний "уничтожающих" ответов,
- "непростых решений", "жестов доброй воли", "перегруппировок на заранее подготовленные лучшие позиции",
- продлений "зерновых" или иных сделок с "экзистанциальными" врагами-партнёрами,
- очередных празднований украинскими ДРГ и беспилотниками дней российских ПВО, спец- и погранслужб,
- частичных или других мобилизаций (которые, естественно, не планируются и не произойдут),
- если отечественный Левиафан, уже неоднократно и во всеуслышанье обещавший, что все веса непременно будут взяты, во время попытки снова прилюдно наложит себе в штаны и уронит штангу себе на ногу, а патриотичный Телеграмм объяснит, что так надо,
- а также пробития очередного пропагандистско-информационного дна,
здесь просто будет повторятся данный пост с перечнем уже написанного .
На этот раз "азовско-вагнеровский" инфоповод.
#на_полях | #Новейшее_время | #РФ | #Украина |
трикта Галиция») к «Генерал-губернаторству» (оккупированная Польша). И тогда на Украине началось построение «нового порядока», уже на гитлеровский лад.
Вот, вкратце история бандеровской "однодневки", которую теперь эпигоны бандеризма, задним числом, надеясь на забывчивость народа, стараются представить, как славную и героическую страницу в истории украинского освободительного движения. На самом деле, именно сторонникам свободной Украины лучше всего вычеркнуть из истории своего движения этот позорный гитлеровско-фашистский инцидент, который ничего, кроме горя и стыда, Украине не принёс."
Приложены:
1. Сканы рассекреченной информации ЦРУ, 1951 г.
2. "Социалистический вестник", №5-6, 1951 г. со статьёй "К десятой годовщине великой провокации".
#статьи | #источники | #фашизм | #нацизм | #ВОВ | #Украина | #Бандера |
Вот, вкратце история бандеровской "однодневки", которую теперь эпигоны бандеризма, задним числом, надеясь на забывчивость народа, стараются представить, как славную и героическую страницу в истории украинского освободительного движения. На самом деле, именно сторонникам свободной Украины лучше всего вычеркнуть из истории своего движения этот позорный гитлеровско-фашистский инцидент, который ничего, кроме горя и стыда, Украине не принёс."
Приложены:
1. Сканы рассекреченной информации ЦРУ, 1951 г.
2. "Социалистический вестник", №5-6, 1951 г. со статьёй "К десятой годовщине великой провокации".
#статьи | #источники | #фашизм | #нацизм | #ВОВ | #Украина | #Бандера |
✏️ Скучная История: КРЫМСКИЙ МОСТ
Первый раз также все писали, что это теракт. Путин говорил, что это теракт.
Цель устрашения - собственно, террористическая цель - конечно, может являться одним из мотивов данных атак, ведь "коварность киевского режима" (Песков) не знает границ. Но когда разрушение стратегической инфраструктуры противника - а Крымский мост именно такая инфраструктура, в т.ч. военного назначения - не было целью? Без всякой связи с целями пропаганды, "зерновыми сделками" и уязвлением ЧСВ руководства противника. Ведь это РФ официально, юридически (а если верить Путину, значит в объективной реальности, данной нам в ощущениях) "высокоточно спецоперирует", а Украина уже давно и не стесняясь воюет всеми средствами (хоть и официально не объявлено). Почему этот и другие подобные объекты не должны/не могут являться для неё целью и в чем собственно "коварство"? Тем более со 100% информационным прикрытием со стороны демократических независимых СМИ в случае каких-то вопиющих "сопутствующих потерь" гражданских.
Это, возможно, выглядит как теракт, по форме и способу исполнения (во всяком случае, в первый раз). Но в сущности - это атака на инфраструктурный объект противника. В данном смысле, нет особой разницы прилетел бы туда какой-нибудь Хаймарс, водный беспилотник или взорвалась специально доставленная туда в фуре взрывчатка. Но почему-то изрешеченный в свое время Антоновский мост у Херсона или плотина Каховской ГЭС, получавшая множественные удары, объектом теракта не рассматривались. А ведь там тоже гражданские погибали.
Вот, что действительно является терактом и по форме, и по содержанию, так это непрекращающиеся обстрелы мирных кварталов городов, разбрасывания "лепестков" прямо на улицах и площадях, подрывы авто отдельных ВИПов (хотя, если это люди в погонах, тоже не все просто), и прочие уже привычные и никого не удивляющие вещи, которые и близко по резонансу к Крымскому мосту не стоят. Даже когда под обстрел попадает очередное село где-нибудь в Белгородской или Курской области.
Однако случившееся в условиях открытого военного столкновения государств трактуется как теракт. Но советские партизаны во время ВОВ, подрывавшие мосты, эшелоны и тд в тылу противника не были террористами.
#на_полях | #Новейшее_время | #РФ | #Украина |
Первый раз также все писали, что это теракт. Путин говорил, что это теракт.
Цель устрашения - собственно, террористическая цель - конечно, может являться одним из мотивов данных атак, ведь "коварность киевского режима" (Песков) не знает границ. Но когда разрушение стратегической инфраструктуры противника - а Крымский мост именно такая инфраструктура, в т.ч. военного назначения - не было целью? Без всякой связи с целями пропаганды, "зерновыми сделками" и уязвлением ЧСВ руководства противника. Ведь это РФ официально, юридически (а если верить Путину, значит в объективной реальности, данной нам в ощущениях) "высокоточно спецоперирует", а Украина уже давно и не стесняясь воюет всеми средствами (хоть и официально не объявлено). Почему этот и другие подобные объекты не должны/не могут являться для неё целью и в чем собственно "коварство"? Тем более со 100% информационным прикрытием со стороны демократических независимых СМИ в случае каких-то вопиющих "сопутствующих потерь" гражданских.
Это, возможно, выглядит как теракт, по форме и способу исполнения (во всяком случае, в первый раз). Но в сущности - это атака на инфраструктурный объект противника. В данном смысле, нет особой разницы прилетел бы туда какой-нибудь Хаймарс, водный беспилотник или взорвалась специально доставленная туда в фуре взрывчатка. Но почему-то изрешеченный в свое время Антоновский мост у Херсона или плотина Каховской ГЭС, получавшая множественные удары, объектом теракта не рассматривались. А ведь там тоже гражданские погибали.
Вот, что действительно является терактом и по форме, и по содержанию, так это непрекращающиеся обстрелы мирных кварталов городов, разбрасывания "лепестков" прямо на улицах и площадях, подрывы авто отдельных ВИПов (хотя, если это люди в погонах, тоже не все просто), и прочие уже привычные и никого не удивляющие вещи, которые и близко по резонансу к Крымскому мосту не стоят. Даже когда под обстрел попадает очередное село где-нибудь в Белгородской или Курской области.
Однако случившееся в условиях открытого военного столкновения государств трактуется как теракт. Но советские партизаны во время ВОВ, подрывавшие мосты, эшелоны и тд в тылу противника не были террористами.
#на_полях | #Новейшее_время | #РФ | #Украина |
✏️ Скучная История: ФОРТИФИКАЦИЯ В СОВРЕМЕННОЙ ВОЙНЕ
Из западной аналитичекой статьи (пер. Е. Норин) :
"Позиционный тупик российско-украинской войны удивил многих наблюдателей. Многие аналитики связывают это с недостатками российской, а иногда и украинской военной эффективности, поскольку ни одна из этих армий, предположительно, не способна вести маневренную войну комбинированными силами, так, как ее понимают и практикуют ведущие западные армии. Я бы предположил, что это неверный взгляд.
Выяснилось, что интенсивные боевые действия с использованием обычных вооружений в двадцать первом веке просто в гораздо большей степени зависят от старых потребностей в массировании сил и средств, а также от физической и моральной способности выдерживать и возмещать потери людей и техники, чем многие ожидали. Сомнительно, чтобы какая-либо западная армия действовала лучше, а скорее всего хуже, и ни одна из них не была бы способна выдержать потери, понесенные любой из воюющих сейчас сторон. Например, Германия, богатейшая и крупнейшая западноевропейская страна и традиционно сухопутная держава, недавно объявила о своем стремлении иметь к 2025 году хорошо оснащенную армейскую дивизию (примерно 15 000 военнослужащих). Украина, похоже, потеряла за июль столько же, в то время как российская мобилизация за год поставила в строй на порядок больше людей.
Дело в том, что западная военная наука, которая не проверялась против равного врага более чем поколение, серьезно ошиблась, радикально переоценив мощь наступательного маневра высокомобильных, объединенных в цифровую сеть сил, относительно легких, очень дорогих и дефицитных — «корзина», в которую вложили все метафорические «яйца». Россия, напротив, сохранила значительный «старый» военный потенциал, в то же время используя некоторые новые технологии при небольших затратах, адекватно адаптируя свою тактику - по крайней мере в большинстве случаев и, я утверждаю, особенно в сфере полевой фортификации.
Если эти утверждения удивляют читателей, то это потому, что противоречат излияниям западных военных экспертов: они слишком легковерны в отношении украинских нарративов, застряли в потоке устаревшего мышления и чрезвычайно склонны пренебрегать или игнорировать очевидные аспекты российской военной деятельности. На войне совершенно разумно лгать своему врагу — даже настоятельно рекомендуется; гибельно, однако, лгать самому себе, что, к сожалению, долгое время было основным занятием западной военной мысли. В конце концов, однако, реальность берет верх над попытками принимать желаемое за действительное, и это происходит сейчас все более явно в русской степи."
Дэвид Бетц. "Российские укрепления - старая проблема, с которой сталкивается Украина" (David J Betz "Russian fortifications present an old problem for Ukraine")
#статьи | #теория | #армия | #РФ | #Украина | #Норин |
Из западной аналитичекой статьи (пер. Е. Норин) :
"Позиционный тупик российско-украинской войны удивил многих наблюдателей. Многие аналитики связывают это с недостатками российской, а иногда и украинской военной эффективности, поскольку ни одна из этих армий, предположительно, не способна вести маневренную войну комбинированными силами, так, как ее понимают и практикуют ведущие западные армии. Я бы предположил, что это неверный взгляд.
Выяснилось, что интенсивные боевые действия с использованием обычных вооружений в двадцать первом веке просто в гораздо большей степени зависят от старых потребностей в массировании сил и средств, а также от физической и моральной способности выдерживать и возмещать потери людей и техники, чем многие ожидали. Сомнительно, чтобы какая-либо западная армия действовала лучше, а скорее всего хуже, и ни одна из них не была бы способна выдержать потери, понесенные любой из воюющих сейчас сторон. Например, Германия, богатейшая и крупнейшая западноевропейская страна и традиционно сухопутная держава, недавно объявила о своем стремлении иметь к 2025 году хорошо оснащенную армейскую дивизию (примерно 15 000 военнослужащих). Украина, похоже, потеряла за июль столько же, в то время как российская мобилизация за год поставила в строй на порядок больше людей.
Дело в том, что западная военная наука, которая не проверялась против равного врага более чем поколение, серьезно ошиблась, радикально переоценив мощь наступательного маневра высокомобильных, объединенных в цифровую сеть сил, относительно легких, очень дорогих и дефицитных — «корзина», в которую вложили все метафорические «яйца». Россия, напротив, сохранила значительный «старый» военный потенциал, в то же время используя некоторые новые технологии при небольших затратах, адекватно адаптируя свою тактику - по крайней мере в большинстве случаев и, я утверждаю, особенно в сфере полевой фортификации.
Если эти утверждения удивляют читателей, то это потому, что противоречат излияниям западных военных экспертов: они слишком легковерны в отношении украинских нарративов, застряли в потоке устаревшего мышления и чрезвычайно склонны пренебрегать или игнорировать очевидные аспекты российской военной деятельности. На войне совершенно разумно лгать своему врагу — даже настоятельно рекомендуется; гибельно, однако, лгать самому себе, что, к сожалению, долгое время было основным занятием западной военной мысли. В конце концов, однако, реальность берет верх над попытками принимать желаемое за действительное, и это происходит сейчас все более явно в русской степи."
Дэвид Бетц. "Российские укрепления - старая проблема, с которой сталкивается Украина" (David J Betz "Russian fortifications present an old problem for Ukraine")
#статьи | #теория | #армия | #РФ | #Украина | #Норин |
✏️ Скучная История: С ОБЫЧНЫМИ КАЗАКАМИ - НА СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНОМ МАЛОРОССИЙСКОМ НАРЕЧИИ
Исследователь Кубанского казачества К. Скиба цитирует фрагмент из мемуаров Андрея Ивановича Дельвига «Мои воспоминания». Том 1. 1813-1842 годы, посвященный его встрече в 1840 году с атаманом Черноморских казаков Николаем Заводовским:
"«Варениковская пристань, при которой предположено было устроить мостовую переправу через реку Кубань (Дельвигу было поручено детально осмотреть место и дать свое заключение на тему целесообразности ее строительства - К.С.), находилась в области черноморских казаков, а потому я нашел нужным переговорить с атаманом этих казаков, генерал-лейтенантом Николаем Степановичем Завадовским, для чего и остановился в Екатеринодаре. Завадовский принял меня очень любезно и просил переехать в его дом, в котором уступил мне свой кабинет...
На другой день моего приезда в Екатеринодар я услыхал в смежной с моей комнате разговор Завадовского на совершенно непонятном мне языке; оказалось, что он говорил на малорусском наречии с приходившими к нему черноморскими казаками, тогда как со мной и в своем семействе он говорил чисто по-русски с небольшим малороссийским акцентом.
Таким образом, он, зная один русский язык (в смысле не знал иностранных языков, например французского - К.С.), говорил им по обстоятельствам более или менее чисто: с русскими дамами говорил он без всякого акцента, с русскими офицерами с небольшим малороссийским акцентом, с начальствующими лицами Черноморского войска акцент был заметнее, а со своими подчиненными, обычными черноморскими казаками совершенно непонятным мне малороссийским наречием...».
От себя добавим, что потомственный, или говоря нынешним языком, родовой черноморский казак Мыкола Заводовский был сыном Степана Заводовского - бывшего запорожского казака, записавшегося в Черноморское войско и переселившегося на Кубань. Согласно архивным документам, С.Заводовский был «рожден в законе иудейском», то есть был евреем. Впоследствии он крестился и, по рассказу его сына, «был овчаром на войсковом овчарном заводе; с того и назвали его Заводовским...»."
#РИ | #мемуары | #казачество | #Украина | #Дельвиг | #Скиба |
https://vk.com/wall-148607192_99215
Исследователь Кубанского казачества К. Скиба цитирует фрагмент из мемуаров Андрея Ивановича Дельвига «Мои воспоминания». Том 1. 1813-1842 годы, посвященный его встрече в 1840 году с атаманом Черноморских казаков Николаем Заводовским:
"«Варениковская пристань, при которой предположено было устроить мостовую переправу через реку Кубань (Дельвигу было поручено детально осмотреть место и дать свое заключение на тему целесообразности ее строительства - К.С.), находилась в области черноморских казаков, а потому я нашел нужным переговорить с атаманом этих казаков, генерал-лейтенантом Николаем Степановичем Завадовским, для чего и остановился в Екатеринодаре. Завадовский принял меня очень любезно и просил переехать в его дом, в котором уступил мне свой кабинет...
На другой день моего приезда в Екатеринодар я услыхал в смежной с моей комнате разговор Завадовского на совершенно непонятном мне языке; оказалось, что он говорил на малорусском наречии с приходившими к нему черноморскими казаками, тогда как со мной и в своем семействе он говорил чисто по-русски с небольшим малороссийским акцентом.
Таким образом, он, зная один русский язык (в смысле не знал иностранных языков, например французского - К.С.), говорил им по обстоятельствам более или менее чисто: с русскими дамами говорил он без всякого акцента, с русскими офицерами с небольшим малороссийским акцентом, с начальствующими лицами Черноморского войска акцент был заметнее, а со своими подчиненными, обычными черноморскими казаками совершенно непонятным мне малороссийским наречием...».
От себя добавим, что потомственный, или говоря нынешним языком, родовой черноморский казак Мыкола Заводовский был сыном Степана Заводовского - бывшего запорожского казака, записавшегося в Черноморское войско и переселившегося на Кубань. Согласно архивным документам, С.Заводовский был «рожден в законе иудейском», то есть был евреем. Впоследствии он крестился и, по рассказу его сына, «был овчаром на войсковом овчарном заводе; с того и назвали его Заводовским...»."
#РИ | #мемуары | #казачество | #Украина | #Дельвиг | #Скиба |
https://vk.com/wall-148607192_99215
х) дали свои плоды. Отступление и оборонительные сражение осени-зимы 2022 года (с полным разрушением ВКС остатков украинского ВПК), освобождение Соледара и битвы за Артемовск, а также "Приазовское сражение" дало время для перестройки нашей военной промышленности, которая набирает требуемые для войны с ВСУ и их спонсорами обороты. Теперь мы выпускаем больше (и чаще лучше) военной продукции, чем без ущерба для себя Запад может передать ВСУ. Вот поэтому он и перестал их передавать - бессмысленно, это не даст результата. Мы же начали технологическое наступление."
Собственно, сказанное Мощанским достаточно прозрачно намекает на качество планирования и подготовки СВО, аналитики и прогнозирования её хода и возможных последствий. А также многое говорит о заявлениях о плановости её проведения, которых, кстати, давно не было слышно. Интересно, где Мощанский обнаружил опыт и умение "разворачивать промышленность в неблагоприятных условиях" у РФ? У РФ с развитием промышленности и в благоприятных условиях были проблемы. Даже если предположить, что Мантуров с Шойгу тайком штудируют сталинских плановиков и наркомов времен ВОВ (нет), то подобного опыта и умения взять им, по большому счету, все-таки неоткуда. В генетическом коде это не зашито, а РФ это не СССР. Поэтому здесь скорее наощупь, чем с опорой на опыт.
По поводу своевременности мобилизации здесь, кстати, уместно вспоминается опальный г-н И. Стрелков * : "Общий вывод: достигнуто многое, но главные задачи далеки от выполнения. Темпы наступления падают, итоговый разгром противника отдаляется, а противник - сего ставкой на максимальное затягивание войны - постарается воспользоваться любыми просчётами. Рекомендации: «начинайте уже частичную мобилизацию, идиоты!»"
Писано это Стрелковым даже не в мае 2022 г., когда, по словам Мощанского, стали требовать российские генералы, а аж 26 февраля 2022 г. Тот случай, когда Стрелков выступил то ли в роли доморощенной Кассандры, то ли в роли мальчика, который кричал "волк". Над ним посмеивались, но потом стало совсем не смешно.
*Не известно, разрешено ли цитировать Гиркина-Стрелкова по теперяшним понятиям. (Обращаться к букве закона сегодня стало малополезно и почти что не комильфо). Поэтому на всякий случай надо указать, что данный гражданин обвиняется в экстремизме (вроде бы), но пока не осуждён и виновным не признан. Его посты на странице в ВК по прежнему висят в открытом доступе.
#на_полях | #Новейшее_время | #армия | #РФ | #Украина | #Мощанский | #Стрелков |
Собственно, сказанное Мощанским достаточно прозрачно намекает на качество планирования и подготовки СВО, аналитики и прогнозирования её хода и возможных последствий. А также многое говорит о заявлениях о плановости её проведения, которых, кстати, давно не было слышно. Интересно, где Мощанский обнаружил опыт и умение "разворачивать промышленность в неблагоприятных условиях" у РФ? У РФ с развитием промышленности и в благоприятных условиях были проблемы. Даже если предположить, что Мантуров с Шойгу тайком штудируют сталинских плановиков и наркомов времен ВОВ (нет), то подобного опыта и умения взять им, по большому счету, все-таки неоткуда. В генетическом коде это не зашито, а РФ это не СССР. Поэтому здесь скорее наощупь, чем с опорой на опыт.
По поводу своевременности мобилизации здесь, кстати, уместно вспоминается опальный г-н И. Стрелков * : "Общий вывод: достигнуто многое, но главные задачи далеки от выполнения. Темпы наступления падают, итоговый разгром противника отдаляется, а противник - сего ставкой на максимальное затягивание войны - постарается воспользоваться любыми просчётами. Рекомендации: «начинайте уже частичную мобилизацию, идиоты!»"
Писано это Стрелковым даже не в мае 2022 г., когда, по словам Мощанского, стали требовать российские генералы, а аж 26 февраля 2022 г. Тот случай, когда Стрелков выступил то ли в роли доморощенной Кассандры, то ли в роли мальчика, который кричал "волк". Над ним посмеивались, но потом стало совсем не смешно.
*Не известно, разрешено ли цитировать Гиркина-Стрелкова по теперяшним понятиям. (Обращаться к букве закона сегодня стало малополезно и почти что не комильфо). Поэтому на всякий случай надо указать, что данный гражданин обвиняется в экстремизме (вроде бы), но пока не осуждён и виновным не признан. Его посты на странице в ВК по прежнему висят в открытом доступе.
#на_полях | #Новейшее_время | #армия | #РФ | #Украина | #Мощанский | #Стрелков |
о-видимому, участники набегов действовали самостоятельно, без ведома властей Орды. Однако побитые казаки возвращались в Орду, т. е. наверняка домой. Не случайно в текстах того времени выражения «казаки заволжские» и «татары заволжские» часто употребляются как синонимы; разбойничают на торговых путях (т.е. занимаются типично казачьим «ремеслом») азовские и ордынские татары.
Но в полном смысле ордынцами их все же нельзя считать из-за их полунезависимого положения. Уже в то время они представляли собой внушительную силу, которую старались использовать в своих интересах окрестные правители. В 1496 г. хан Большой Орды Шейх-Ахмед писал великому князю литовскому Александру Казимировичу, что крымский хан Менгли-Гирей, находясь во враждебных отношениях с Великим княжеством Литовским и Большой Ордой, «до азовъских казаковъ люди свои прысла», и казаки устроили в степи нападения на литовское и большеордынское посольства.
Подобный набег 1469 г. во главе с сыном хана «Заволжской Орды» описан у Яна Длугоша: «...множество татар, собранных из беглецов, грабителей и изгоев, которых они на своем языке называют козаками... вторглись... на землю Польского королевства». Польский хронист ясно дает понять, что, во-первых, казаки — это, с его точки зрения, асоциальный сброд, люди вне устойчивой общественной иерархии, пусть даже ордынской; во-вторых, они участвуют в набеге как подданные Большой Орды, поскольку воюют под командованием царевича; в-третьих, само понятие «казак» было для Длугоша новым, и он уверенно приписывает ему татарское происхождение (в чем совершенно прав).
Итак, ситуация 1460—1500-х гг., когда Золотая Орда окончательно развалилась, а вслед за ней неуклонно приближалась к коллапсу и Большая Орда, оказалась благоприятной для формирования в степях юга Восточной Европы вольных казачьих общин. В то время они состояли, вероятно, почти исключительно из татар, и прежде всего большеордынских («почти», т.к. нельзя исключить иноэтнические вкрапления — например, русских и черкесов).
Как известно, впоследствии, в XVI в., в этот регион стали мигрировать выходцы из славянских стран. Поселяясь вместе с татарскими старожилами, они образовали общеизвестные объединения вольного казачества — будущие «войска» на Дону и в Запорожье".
Цитируется по: В.В. Трепавлов. "Степные империи Евразии: монголы и татары".
#казачество |#Новое_время | #Русь | #Орда | #Украина | #Трепавлов |
Но в полном смысле ордынцами их все же нельзя считать из-за их полунезависимого положения. Уже в то время они представляли собой внушительную силу, которую старались использовать в своих интересах окрестные правители. В 1496 г. хан Большой Орды Шейх-Ахмед писал великому князю литовскому Александру Казимировичу, что крымский хан Менгли-Гирей, находясь во враждебных отношениях с Великим княжеством Литовским и Большой Ордой, «до азовъских казаковъ люди свои прысла», и казаки устроили в степи нападения на литовское и большеордынское посольства.
Подобный набег 1469 г. во главе с сыном хана «Заволжской Орды» описан у Яна Длугоша: «...множество татар, собранных из беглецов, грабителей и изгоев, которых они на своем языке называют козаками... вторглись... на землю Польского королевства». Польский хронист ясно дает понять, что, во-первых, казаки — это, с его точки зрения, асоциальный сброд, люди вне устойчивой общественной иерархии, пусть даже ордынской; во-вторых, они участвуют в набеге как подданные Большой Орды, поскольку воюют под командованием царевича; в-третьих, само понятие «казак» было для Длугоша новым, и он уверенно приписывает ему татарское происхождение (в чем совершенно прав).
Итак, ситуация 1460—1500-х гг., когда Золотая Орда окончательно развалилась, а вслед за ней неуклонно приближалась к коллапсу и Большая Орда, оказалась благоприятной для формирования в степях юга Восточной Европы вольных казачьих общин. В то время они состояли, вероятно, почти исключительно из татар, и прежде всего большеордынских («почти», т.к. нельзя исключить иноэтнические вкрапления — например, русских и черкесов).
Как известно, впоследствии, в XVI в., в этот регион стали мигрировать выходцы из славянских стран. Поселяясь вместе с татарскими старожилами, они образовали общеизвестные объединения вольного казачества — будущие «войска» на Дону и в Запорожье".
Цитируется по: В.В. Трепавлов. "Степные империи Евразии: монголы и татары".
#казачество |#Новое_время | #Русь | #Орда | #Украина | #Трепавлов |
ма сторонникам его же методов, которые могут возродиться вслед за реабилитацией"."
#день_в_истории |#СССР | #Украина | #источники | #архивы | #Сталин |
#день_в_истории |#СССР | #Украина | #источники | #архивы | #Сталин |
го мы торопимся? Ничего не стряслось. Что из того, что делегация все время ездит в Президиум Верховного Совета и в другие инстанции? И пусть ездят. А решение о выселении оправдывается военными условиями. Передача Украине Крыма, конечно, произвол. Но как теперь давать обратный ход? Я за то, чтобы оставить проблему на усмотрение жизни и истории. И округ не создавать. Обустроить татар в Узбекистане... Предлагаю еще раз подумать и окончательного решения не принимать.
Лукьянов высказывается за автономный округ в Крыму.
Горбачев.
Уйти от решения не удастся нам. Надо основательно все продумать. Идея восстановления крымской автономии, как по ленинскому декрету, сейчас нереальна. За 45 лет очень многое изменилось в Крыму. Очень много вложили в развитие Крыма другие народы. Прежде всего русские и украинцы. При Ленине была совсем другая ситуация. Отдать Крым татарам теперь уже нельзя...
Возврат Крыма в РСФСР создаст трещину там, где она сейчас нам совсем ни к чему, — в славянском ядре "социалистической империи". До революции опорой независимости страны была русская нация. А теперь и все другие. Надо в Узбекистане создать условия для полнокровной жизни татар, позаботиться о них. Кто уже оказался в Крыму, пусть там и живут. И тоже надо оказывать помощь. Но вести работу, чтобы задержать переселенчество в Крым. Призывать людей стоять на почве реальности.
Немецкую проблему пока не будем трorать. А если Комиссия покажет свои способности в татарском вопросе, бросим ее и на немцев. И пусть Комиссия выходит на татарские делегации, выступает в печати. Словом, в демократическом духе надо подойти к этому процессу.
АГФ. Фонд 10, опись 2."
#источники | #архивы | #Новейшая_история | #СССР | #Украина | #Перестройка |#Горбачев |
https://vk.com/wall444620704_19757
Лукьянов высказывается за автономный округ в Крыму.
Горбачев.
Уйти от решения не удастся нам. Надо основательно все продумать. Идея восстановления крымской автономии, как по ленинскому декрету, сейчас нереальна. За 45 лет очень многое изменилось в Крыму. Очень много вложили в развитие Крыма другие народы. Прежде всего русские и украинцы. При Ленине была совсем другая ситуация. Отдать Крым татарам теперь уже нельзя...
Возврат Крыма в РСФСР создаст трещину там, где она сейчас нам совсем ни к чему, — в славянском ядре "социалистической империи". До революции опорой независимости страны была русская нация. А теперь и все другие. Надо в Узбекистане создать условия для полнокровной жизни татар, позаботиться о них. Кто уже оказался в Крыму, пусть там и живут. И тоже надо оказывать помощь. Но вести работу, чтобы задержать переселенчество в Крым. Призывать людей стоять на почве реальности.
Немецкую проблему пока не будем трorать. А если Комиссия покажет свои способности в татарском вопросе, бросим ее и на немцев. И пусть Комиссия выходит на татарские делегации, выступает в печати. Словом, в демократическом духе надо подойти к этому процессу.
АГФ. Фонд 10, опись 2."
#источники | #архивы | #Новейшая_история | #СССР | #Украина | #Перестройка |#Горбачев |
https://vk.com/wall444620704_19757
✏️ Скучная История: "КАКОЙ ЖЕ Я НАЦМЕН, КОГДА Я “ХОХОЛ”?.."
История под микроскопом :
"На совещании работников национальных меньшинств Средней Волги в 1928 году представитель украинской секции Сидоренко отмечает, что «нацменработы» среди украинцев в этом регионе почти никакой не ведётся: многие ответственные работники ссылаются на то, что это и не нужно, потому что украинцы наиболее русифицированы в сравнении с другими национальностями и не могут считаться нацменьшинством. Причём такой взгляд разделяют и «многие товарищи, более или менее культурно подготовленные», из числа самих украинцев, потому что они уже ассимилировались и сами себя украинцами не считают. «Товарищи украинцы, ведущие ту или иную работу по общей линии, не хотят считаться с нацменработой, говоря: какой же я нацмен, когда я “хохол”».
Здесь интересно, во-первых, что термин «хохол», который в других случаях подчёркивал различие с русскими... в данном случае, напротив, подчёркивает незначительность этих различий: национальная идентичность как бы сводится до уровня неких культурных или региональных особенностей, как у сибиряков или поморов. «Хохол» в представлении говорящего – это нечто недостаточно серьёзное, чтобы быть национальностью.
Во-вторых, ровно такой же феномен – равнодушие ассимилированных, образованных и социально продвинутых представителей нацменьшинств к «нацменработе» – я наблюдал и в случае с евреями (...) Работать «по общей линии», как правило, было намного перспективнее, чем возиться с отсталыми массами своего народа, с которым такой деятель, как правило, себя уже не отождествлял.
В распространённых сейчас страшилках об украинизации 1920-х этот процесс представляется как нечто искусственное, то, что низам навязывалось сверху, со стороны национально озабоченных интеллигентов с большевистскими партбилетами. На самом деле, как показывает Сидоренко в своём выступлении, всё было наоборот (по крайней мере, на Средней Волге): чем выше социальный статус и уровень образования, тем меньше приверженность своим национальным корням. Украинцы с партбилетами, живущие в городе, ассимилируются, но «украинское село почти всё говорит на украинском языке, имеет свои бытовые условия и особенности в смысле ведения хозяйства и вообще во всей общественной жизни». Чтобы понимать эту массу и влиять на неё в нужном направлении (например, содействовать кооперации), нужно говорить с ней на одном языке – это не прихоть интеллигентов-украинизаторов, а чисто политическая необходимость. Именно этой необходимостью объяснялась политика украинизации (и коренизации вообще), а не маниакальным желанием насоздавать побольше наций, чтобы заложить атомную бомбу под СССР."
#источники | #Украина | #СССР |
История под микроскопом :
"На совещании работников национальных меньшинств Средней Волги в 1928 году представитель украинской секции Сидоренко отмечает, что «нацменработы» среди украинцев в этом регионе почти никакой не ведётся: многие ответственные работники ссылаются на то, что это и не нужно, потому что украинцы наиболее русифицированы в сравнении с другими национальностями и не могут считаться нацменьшинством. Причём такой взгляд разделяют и «многие товарищи, более или менее культурно подготовленные», из числа самих украинцев, потому что они уже ассимилировались и сами себя украинцами не считают. «Товарищи украинцы, ведущие ту или иную работу по общей линии, не хотят считаться с нацменработой, говоря: какой же я нацмен, когда я “хохол”».
Здесь интересно, во-первых, что термин «хохол», который в других случаях подчёркивал различие с русскими... в данном случае, напротив, подчёркивает незначительность этих различий: национальная идентичность как бы сводится до уровня неких культурных или региональных особенностей, как у сибиряков или поморов. «Хохол» в представлении говорящего – это нечто недостаточно серьёзное, чтобы быть национальностью.
Во-вторых, ровно такой же феномен – равнодушие ассимилированных, образованных и социально продвинутых представителей нацменьшинств к «нацменработе» – я наблюдал и в случае с евреями (...) Работать «по общей линии», как правило, было намного перспективнее, чем возиться с отсталыми массами своего народа, с которым такой деятель, как правило, себя уже не отождествлял.
В распространённых сейчас страшилках об украинизации 1920-х этот процесс представляется как нечто искусственное, то, что низам навязывалось сверху, со стороны национально озабоченных интеллигентов с большевистскими партбилетами. На самом деле, как показывает Сидоренко в своём выступлении, всё было наоборот (по крайней мере, на Средней Волге): чем выше социальный статус и уровень образования, тем меньше приверженность своим национальным корням. Украинцы с партбилетами, живущие в городе, ассимилируются, но «украинское село почти всё говорит на украинском языке, имеет свои бытовые условия и особенности в смысле ведения хозяйства и вообще во всей общественной жизни». Чтобы понимать эту массу и влиять на неё в нужном направлении (например, содействовать кооперации), нужно говорить с ней на одном языке – это не прихоть интеллигентов-украинизаторов, а чисто политическая необходимость. Именно этой необходимостью объяснялась политика украинизации (и коренизации вообще), а не маниакальным желанием насоздавать побольше наций, чтобы заложить атомную бомбу под СССР."
#источники | #Украина | #СССР |
