❗️ Навигация по темам ❗️
Друзья, не найдя ответ на вопрос, пишите в чат или @pv88s.
#wiki - банные понятия;
#веники - всё, что связано с банным оружием, кроме приемов парения;
#вентиляция - залповая, принудительная, басту и пр.;
#дети - дети и баня;
#дымоход - монтаж, эксплуатация, виды и пр.;
#закордоном - истории о банях мира;
#здоровье - влияние бани;
#идеи - обычные вещи под другим углом;
#история - баня у предков;
#камни - варианты закладки каменки;
#кондиции - банные режимы;
#мероприятия - чемпионаты, встречи и пр.;
#мобилбаня - походные, перевозные бани;
#нужности - ковши, ведра, мебель и пр.;
#опросы - необходимо ваше мнение;
#отделка - внутренние и внешние дела;
#отопление - комната отдыха, мыльная;
#пар - ощущение пара;
#парогенераторы - пушки, гофры и тд.;
#печи - металлические, кирпичные и пр.;
#питание - кушаем и пьем в бане;
#полки - конструкция, материал, габариты и пр.;
#ппб - правила пожарной безопасности;
#приемыпарения - банное искусство;
#процедуры - стадии парения, прогрева и пр.;
#разное - что не попало в другие разделы;
#строительство - материалы, этапы, фундамент и пр.;
#топливо - дрова, брикеты, газ, калоши;
#травы, позже #арома - запахи в бане;
#философия - рассуждаем чуть глубже;
#фундамент - под печь, под баню;
#юмор
Оказать поддержку проекту.
1. Пригласить друга в подписчики.
2. Написать комментарий с пожеланиями и предложениями.
Друзья, не найдя ответ на вопрос, пишите в чат или @pv88s.
#wiki - банные понятия;
#веники - всё, что связано с банным оружием, кроме приемов парения;
#вентиляция - залповая, принудительная, басту и пр.;
#дети - дети и баня;
#дымоход - монтаж, эксплуатация, виды и пр.;
#закордоном - истории о банях мира;
#здоровье - влияние бани;
#идеи - обычные вещи под другим углом;
#история - баня у предков;
#камни - варианты закладки каменки;
#кондиции - банные режимы;
#мероприятия - чемпионаты, встречи и пр.;
#мобилбаня - походные, перевозные бани;
#нужности - ковши, ведра, мебель и пр.;
#опросы - необходимо ваше мнение;
#отделка - внутренние и внешние дела;
#отопление - комната отдыха, мыльная;
#пар - ощущение пара;
#парогенераторы - пушки, гофры и тд.;
#печи - металлические, кирпичные и пр.;
#питание - кушаем и пьем в бане;
#полки - конструкция, материал, габариты и пр.;
#ппб - правила пожарной безопасности;
#приемыпарения - банное искусство;
#процедуры - стадии парения, прогрева и пр.;
#разное - что не попало в другие разделы;
#строительство - материалы, этапы, фундамент и пр.;
#топливо - дрова, брикеты, газ, калоши;
#травы, позже #арома - запахи в бане;
#философия - рассуждаем чуть глубже;
#фундамент - под печь, под баню;
#юмор
Оказать поддержку проекту.
1. Пригласить друга в подписчики.
2. Написать комментарий с пожеланиями и предложениями.
July 2, 2020
Поговорим об укладке камней в закрытую каменку косвенного нагрева. Цель - доставить воду к максимально нагретой закладке и дать возможность пару перегреться по пути выхода из каменки.
Для большего теплосъема на дно каменки можно положить изделия из чугуна, которые за счет высокой теплопроводности ~ 63 Вт/(м·град) эффективно передадут тепло камням. Камни на дно каменки также необходимы большие, но колотые. Обвалованные камни применять не желательно, их используют для красоты в открытых каменках, либо для верхней укладки в ЗК.
После укладки больших камней на дно, выше укладываем мелкую фракцию. Причем, смотря от конфигурации ЗК, можно предусмотреть каналы между камнями, чтобы вода протекала к максимально разогретым камням, а не отскакивала за счет эффекта Лейденфроста от верхних камней на стенки ЗК.
Если позволяет конфигурация ЗК, камни можно поставить вертикально под углом ~ 60 градусов, это способствует протеканию воды к нагретым камням вглубь закладки.
Камни в ЗК укладываются не слишком плотно, и по причине эффективного распределения воды, и во избежание возможной деформации топки. Не забываем о температурных расширениях.
Друзья, какие камни используете, обвалованные или колотые?
#камни
Для большего теплосъема на дно каменки можно положить изделия из чугуна, которые за счет высокой теплопроводности ~ 63 Вт/(м·град) эффективно передадут тепло камням. Камни на дно каменки также необходимы большие, но колотые. Обвалованные камни применять не желательно, их используют для красоты в открытых каменках, либо для верхней укладки в ЗК.
После укладки больших камней на дно, выше укладываем мелкую фракцию. Причем, смотря от конфигурации ЗК, можно предусмотреть каналы между камнями, чтобы вода протекала к максимально разогретым камням, а не отскакивала за счет эффекта Лейденфроста от верхних камней на стенки ЗК.
Если позволяет конфигурация ЗК, камни можно поставить вертикально под углом ~ 60 градусов, это способствует протеканию воды к нагретым камням вглубь закладки.
Камни в ЗК укладываются не слишком плотно, и по причине эффективного распределения воды, и во избежание возможной деформации топки. Не забываем о температурных расширениях.
Друзья, какие камни используете, обвалованные или колотые?
#камни
August 9, 2020
#камни
Как часто чистить каменку банной печи в домашних условиях.
Независимо чем заполнена печь, металлом или каменем, со временем разрушается закладка и каменка. Частички пыли при поддачах воды вылетают из каменки и разносятся по парному помещению, попадая в органы дыхания и глаза. Более страшна металлическая пыль чугунной закладки и стенок каменки из черного металла. Но и каменная пыль здоровья не добавляет.
Печи с открытой каменкой осматривайте не реже одного раза в 2-3 года. До высоких температур камни не нагреваются, мало контактируют с водой, поэтому разрушаются не быстро.
Печи с закрытой каменкой косвенного нагрева проверяйте не реже одного раза в 1-2 года. Проверяйте чаще, если закладка сделана камнями, не рассчитанными на нагрев свыше 300-400 градусов.
Печи с закрытой каменкой прямого нагрева обследуйте каждый год. Температура нагрева выше 500 градусов разрушает закладку очень быстро.
Разрушенная закладка будет не только пылить, но и забивать огненные и дымовые каналы, что скажется на тяге и сажеобразовании.
Как часто вы проверяете каменки своих печей?
Хозяин бани🥋
Как часто чистить каменку банной печи в домашних условиях.
Независимо чем заполнена печь, металлом или каменем, со временем разрушается закладка и каменка. Частички пыли при поддачах воды вылетают из каменки и разносятся по парному помещению, попадая в органы дыхания и глаза. Более страшна металлическая пыль чугунной закладки и стенок каменки из черного металла. Но и каменная пыль здоровья не добавляет.
Печи с открытой каменкой осматривайте не реже одного раза в 2-3 года. До высоких температур камни не нагреваются, мало контактируют с водой, поэтому разрушаются не быстро.
Печи с закрытой каменкой косвенного нагрева проверяйте не реже одного раза в 1-2 года. Проверяйте чаще, если закладка сделана камнями, не рассчитанными на нагрев свыше 300-400 градусов.
Печи с закрытой каменкой прямого нагрева обследуйте каждый год. Температура нагрева выше 500 градусов разрушает закладку очень быстро.
Разрушенная закладка будет не только пылить, но и забивать огненные и дымовые каналы, что скажется на тяге и сажеобразовании.
Как часто вы проверяете каменки своих печей?
Хозяин бани🥋
September 15, 2020
#камни
Нефрит - так ли хорош как дорог.
Название камня происходит от греческих слов nephros — почка и lapis — камень. Также слово нефрит в русском языке обозначает группу воспалительных заболеваний почек.
До 19 века нефрит и жадеит не отличали друг от друга и называли "жадами". Для Китая нефрит - камень жизни, считается, нефрит целительно действует на тело и душу.
Нефрит подойдет для банных печей с прямым нагревом камней, где жадеит уже не справится. Температура плавления нефрита - 1200 градусов. Теплоемкость равна чугуну - 1.1 кДж/кг. Срок службы, при одной протопке бани в неделю, более 10 лет. Пар с нефрита мягкий и как говорят банщики "вкусный". Цена не радует - от 300 рублей за килограмм.
Хозяин бани🥋
Нефрит - так ли хорош как дорог.
Название камня происходит от греческих слов nephros — почка и lapis — камень. Также слово нефрит в русском языке обозначает группу воспалительных заболеваний почек.
До 19 века нефрит и жадеит не отличали друг от друга и называли "жадами". Для Китая нефрит - камень жизни, считается, нефрит целительно действует на тело и душу.
Нефрит подойдет для банных печей с прямым нагревом камней, где жадеит уже не справится. Температура плавления нефрита - 1200 градусов. Теплоемкость равна чугуну - 1.1 кДж/кг. Срок службы, при одной протопке бани в неделю, более 10 лет. Пар с нефрита мягкий и как говорят банщики "вкусный". Цена не радует - от 300 рублей за килограмм.
Хозяин бани🥋
October 7, 2020
Эффект Лейденфроста при выборе и способе закладки каменки.
Поддавая воду на раскаленную закладку, задача получить перегретый пар, а не брызги за счет эффекта Лейденфроста. Это и не безопасно, и капельки воды "легким" пар не сделают.
Вспомним теплопроводность материалов закладки. Чугун ~ 63 Вт/(м·град), нержавейка ~ 27, жадеит ~ 5. Так вот, чем меньше теплопроводность, тем менее выражен эффект Лейденфроста. Вода, попадая на камень, охлаждает поверхность, но за счет низкой теплопроводности камень не может быстро восстановиться в отличии от чугуна. Поэтому банщики говорят, что вода к камню "прилипает", а от чугуна "бегает" по всей каменке.
Таким образом, если воду поддаем на верхние слои каменки, и у пара нет возможности перегреться по пути выхода, то верхний слой закладки желателен каменный. Если же закладка металлическая, то поддачу воду делаем к нижним слоям для перегрева пара по пути и выхода из каменки без брызг.
Хозяин бани🥋 #камни #печи
Поддавая воду на раскаленную закладку, задача получить перегретый пар, а не брызги за счет эффекта Лейденфроста. Это и не безопасно, и капельки воды "легким" пар не сделают.
Вспомним теплопроводность материалов закладки. Чугун ~ 63 Вт/(м·град), нержавейка ~ 27, жадеит ~ 5. Так вот, чем меньше теплопроводность, тем менее выражен эффект Лейденфроста. Вода, попадая на камень, охлаждает поверхность, но за счет низкой теплопроводности камень не может быстро восстановиться в отличии от чугуна. Поэтому банщики говорят, что вода к камню "прилипает", а от чугуна "бегает" по всей каменке.
Таким образом, если воду поддаем на верхние слои каменки, и у пара нет возможности перегреться по пути выхода, то верхний слой закладки желателен каменный. Если же закладка металлическая, то поддачу воду делаем к нижним слоям для перегрева пара по пути и выхода из каменки без брызг.
Хозяин бани🥋 #камни #печи
November 18, 2020
Набирает силу выражение "чистый пар", который получают испарением воды с нержавеющей стали. Будь то каменка из нержавейки или закладка, но признаем, - нержавейка на пике моды. Не так давно наблюдали испытание чугунной закладки в закрытой каменке, где за несколько топок коррозия покрыла закладку. И при поддачах с паром вылетали видимые частицы металла. Суть эксперимента - показать минусы чугуна как закладки. И конечно, напрашивается вывод, что чугун это неудачный выбор, но есть одно "НО" - эксперимент проводился в закрытой каменке из нержавеющей стали.
Попытались вспомнить школьный курс химии, но почти безуспешно, поэтому обратимся к действующему ГОСТу 9.005-72 Единая система защиты от коррозии и старения. Видим понятие электрохимической коррозии – разрушение металла в коррозионной среде, в которой есть гальваническая пара. Т.е. в нашем случае контакт чугуна и нержавеющей стали представляет гальваническую пару. А значит нужно выяснить допустим ли такой контакт.
Варианты возможных контактов металлов, выдержка из ГОСТ.
Хозяин бани🥋 #камни
Попытались вспомнить школьный курс химии, но почти безуспешно, поэтому обратимся к действующему ГОСТу 9.005-72 Единая система защиты от коррозии и старения. Видим понятие электрохимической коррозии – разрушение металла в коррозионной среде, в которой есть гальваническая пара. Т.е. в нашем случае контакт чугуна и нержавеющей стали представляет гальваническую пару. А значит нужно выяснить допустим ли такой контакт.
Варианты возможных контактов металлов, выдержка из ГОСТ.
1.3. В зависимости от агрессивности среды и степени опасности возникновения контактной коррозии (коррозионного поражения) устанавливаются допустимые, ограниченно допустимые и недопустимые контакты металлов со следующими обозначениями: допустимый + ограниченно допустимый: для атмосферных условий 0 для морской и пресной воды Х недопустимый -Хозяин бани🥋 #камни
July 1, 2021
Теперь проверяем по таблицам совместимость.
Даже для "мягких" атмосферных условий (группа 2-4, таблица 1) контакт чугуна и нержавеющей стали недопустим. Причем металл, который расположен в таблице выше, будет анодом (разрушаться, корродировать), а металл, расположенный ниже, - катодом (остается невредимым). Соответственно чугун, расположенный выше и имеющий более низкий электродный потенциал будет разрушаться в контакте с нержавеющей сталью.
И выдержка из ГОСТа, когда возможно применение недопустимых контактов.
Т.е. к печной закладке это отношения не имеет.
Таким образом, друзья, чугунная закладка не лучший выбор для каменки из нержавеющей стали, как и наоборот. Но, например, чугун как основа закладки в кирпичной печи лишен вышеописанных проблем.
Хозяин бани🥋 #камни
Даже для "мягких" атмосферных условий (группа 2-4, таблица 1) контакт чугуна и нержавеющей стали недопустим. Причем металл, который расположен в таблице выше, будет анодом (разрушаться, корродировать), а металл, расположенный ниже, - катодом (остается невредимым). Соответственно чугун, расположенный выше и имеющий более низкий электродный потенциал будет разрушаться в контакте с нержавеющей сталью.
И выдержка из ГОСТа, когда возможно применение недопустимых контактов.
1.7. Недопустимые контакты могут применяться в изделиях только при условии их полной изоляции (электрической для контактов металл-металл) или применения других средств и методов защиты от контактной коррозии, установленных настоящим стандартом.Т.е. к печной закладке это отношения не имеет.
Таким образом, друзья, чугунная закладка не лучший выбор для каменки из нержавеющей стали, как и наоборот. Но, например, чугун как основа закладки в кирпичной печи лишен вышеописанных проблем.
Хозяин бани🥋 #камни
July 1, 2021
И для примера бытовая ситуация контакта разных металлов болта с гайкой. Металл с более низким электродным потенциалом (в таблице расположен выше) будет разрушаться - на фото алюминий и сталь, медь же останется невредима.
Хозяин бани🥋 #камни
Хозяин бани🥋 #камни
July 1, 2021
За разговорами о камнях для печей, вспомнили противоречивый камень - хромит.
Противоречивый, так как в бочке мёда бочка дёгтя. Начнем с бочки мёда. В ценовой категории хромит - бюджетный камень. При этом может использоваться в печах прямого нагрева закладки, чем хвастаются немногие виды камней. Температура плавления - 2180°C. Плотность - 4,5-4,8 кг/л, что в 1,5 раза превышает показатель нефрита (3,3 кг/л) и близится к чугуну (7,2 кг/л).
Для сравнения список.
Габбро-диабаз - 2,9-3,1 кг/л
Порфирит - 2,5 кг/л
Дунит - 3,2 кг/л
Талькохлорит - 2,8-3 кг/л
Кварц - 2,6 кг/л
Яшма - 2,6-2,9 кг/л
Жадеит - 3,3 кг/л
Нефрит - 3,3 кг/л
Хромит - 4,5-4,8 кг/л
Чугун - 7,2 кг/л
Хромит, по наблюдениям и испытаниям банщиков, прочный камень с равномерным линейным расширением, что снова хорошо для периодических печей прямого нагрева.
Для ограниченного пространства каменки важно количество запасенной энергии, поэтому считаем приблизительную объемную теплоемкость. Хромит - 4,3 кДж/(л•°С), чугун - 3,8 кДж/(л•°С), нефрит - 3,6 кДж/(л•°С). Т.е. хромит в одинаковом объеме каменки запасет больше тепла.
Теперь к бочке дёгтя. Банщики, знакомые с химией, настаивают, что при наличии в поддаваемой воде карбонатов (т.е. почти всегда), при контакте с хромитом в парную с паром могут лететь соединения токсичного шестивалентного хрома. Поэтому хромит считают непригодным для банных печей.
Друзья, ждем конструктивные комментарии по абзацу выше.
Хозяин бани🥋 | Чат #камни
Противоречивый, так как в бочке мёда бочка дёгтя. Начнем с бочки мёда. В ценовой категории хромит - бюджетный камень. При этом может использоваться в печах прямого нагрева закладки, чем хвастаются немногие виды камней. Температура плавления - 2180°C. Плотность - 4,5-4,8 кг/л, что в 1,5 раза превышает показатель нефрита (3,3 кг/л) и близится к чугуну (7,2 кг/л).
Для сравнения список.
Габбро-диабаз - 2,9-3,1 кг/л
Порфирит - 2,5 кг/л
Дунит - 3,2 кг/л
Талькохлорит - 2,8-3 кг/л
Кварц - 2,6 кг/л
Яшма - 2,6-2,9 кг/л
Жадеит - 3,3 кг/л
Нефрит - 3,3 кг/л
Хромит - 4,5-4,8 кг/л
Чугун - 7,2 кг/л
Хромит, по наблюдениям и испытаниям банщиков, прочный камень с равномерным линейным расширением, что снова хорошо для периодических печей прямого нагрева.
Для ограниченного пространства каменки важно количество запасенной энергии, поэтому считаем приблизительную объемную теплоемкость. Хромит - 4,3 кДж/(л•°С), чугун - 3,8 кДж/(л•°С), нефрит - 3,6 кДж/(л•°С). Т.е. хромит в одинаковом объеме каменки запасет больше тепла.
Теперь к бочке дёгтя. Банщики, знакомые с химией, настаивают, что при наличии в поддаваемой воде карбонатов (т.е. почти всегда), при контакте с хромитом в парную с паром могут лететь соединения токсичного шестивалентного хрома. Поэтому хромит считают непригодным для банных печей.
Друзья, ждем конструктивные комментарии по абзацу выше.
Хозяин бани🥋 | Чат #камни
December 14, 2021
Друзья, порассуждаем снова о закладке для банной печи. Точнее вспомним о совместимости.
Начнём с печей, где каменка из нержавеющей стали. Закладка из чугуна и/или "чёрной" стали противопоказана такой каменке из-за ускоренного разрушения как закладки, так и каменки (тему электрохимической коррозии металлов обсуждали ранее). Каменная закладка и/или закладка из нержавеющей стали - оптимальный выбор.
Обратную ситуацию наблюдаем в каменках из чугуна или "чёрной" стали. Закладка из нержавейки породит недопустимую гальванопару, что также повлечёт разрушение. Соответственно используем для закладки камень и/или чугун, и/или "чёрную" сталь.
Кирпичные (не только) печи с прямым нагревом закладки. Нержавеющая сталь и легированный чугун вызывают опасения из-за нагрева до свечения (600-700+ градусов) при наличии хрома в составе. Теоретически возможно образование ядовитого оксида хрома(VI) (при использовании "жёсткой" воды), однако сейчас эту информацию ни подтвердить, ни опровергнуть не можем.
А к каменной (и керамической) закладке вернёмся в следующих статьях.
Ещё задумались, друзья, о закладке из "чёрной" стали. Допустим, печь выполнена из стали СТ20. Объём закрытой каменки мал и, используя только каменную закладку, паровой мощности владельцу бани не хватает. Владелец решает половину закладки заменить металлом. Нержавейка несовместима, а заводских изделий из "чёрной" стали почти нет. Друзья, как думаете, почему на рынке достаточно изделий из серого чугуна, а из "чёрной" стали нет?
Хозяин бани🥋 | Чат #печи #камни
Начнём с печей, где каменка из нержавеющей стали. Закладка из чугуна и/или "чёрной" стали противопоказана такой каменке из-за ускоренного разрушения как закладки, так и каменки (тему электрохимической коррозии металлов обсуждали ранее). Каменная закладка и/или закладка из нержавеющей стали - оптимальный выбор.
Обратную ситуацию наблюдаем в каменках из чугуна или "чёрной" стали. Закладка из нержавейки породит недопустимую гальванопару, что также повлечёт разрушение. Соответственно используем для закладки камень и/или чугун, и/или "чёрную" сталь.
Кирпичные (не только) печи с прямым нагревом закладки. Нержавеющая сталь и легированный чугун вызывают опасения из-за нагрева до свечения (600-700+ градусов) при наличии хрома в составе. Теоретически возможно образование ядовитого оксида хрома(VI) (при использовании "жёсткой" воды), однако сейчас эту информацию ни подтвердить, ни опровергнуть не можем.
А к каменной (и керамической) закладке вернёмся в следующих статьях.
Ещё задумались, друзья, о закладке из "чёрной" стали. Допустим, печь выполнена из стали СТ20. Объём закрытой каменки мал и, используя только каменную закладку, паровой мощности владельцу бани не хватает. Владелец решает половину закладки заменить металлом. Нержавейка несовместима, а заводских изделий из "чёрной" стали почти нет. Друзья, как думаете, почему на рынке достаточно изделий из серого чугуна, а из "чёрной" стали нет?
Хозяин бани🥋 | Чат #печи #камни
January 27, 2023