Хозяин бани (баня|сауна)
15K subscribers
425 photos
79 videos
3 files
538 links
Чат - https://yangx.top/joinchat/Y-jU6ARJHv0yMmVi

Вопросы, пожелания, предложения - @pv88s.

Регистрация в РКН https://www.gosuslugi.ru/snet/67c589bbd0f339346a546e01
加入频道
​​Продолжим, друзья, тему воздействия тепла на человека в парной за разговором о массивной теплоемкой печи на примере типовой домашней бани.

Заглянем в 15м3 парную, где установлена кирпичная печь 1х1х2 метра. Встречает нас "мягкое" тепло от стенок печи, стен и потолка. Температура поверхности печи ~80-90 градусов, стен и потолка ~40-50 °С.

Прервемся и вспомним нормы. Максимальная температура поверхности печи (кроме дверок, приборов и пр.) не должна быть выше 90 градусов. Допускается 110 °С на площади <15% и 120 °С на площади <5%. Для помещений с временным нахождением людей допускается превышение 120 °С, но при использовании защитного экрана. Таким образом, прогревать поверхность печи до >120 °С в парной нельзя, как по нормам, так и вспоминая процесс возгонки пыли с ухудшением качества воздуха. Дополняет такой нагрев, ускоренное разрушение кирпичной печи из-за перегрева.

Вернемся в парную. Допустим за окном зима и мороз в -20 °С. Нагретая до 90 °С поверхность печи за время выстаивания прогреет помещение до ~50 °С (цифра приблизительная без расчета теплопотерь). Учитывая, что парная греется ИК излучением, то разница температуры нагрева пола и потолка сведена к минимуму. На секундочку сравним с легкой конвективной печью, где горячий воздух быстро прогревает потолок до 100 °С, при этом ноги на полу замерзают. Так вот, друзья, тело человека встречают лучи тепла и от пола, и от потолка, и от печи. Даже находясь в режиме ниже Хомотермальной кривой, в "пляжном" режиме (где нет конденсации влаги на тело), телу тепло. А взявшись за ковшик и разбудив каменку поддачами, подняв локально температуру, влажность, точку росы, на тело начнет конденсировать влага, отдавая тепло. И тепловая нагрузка многократно возрастет. Расчеты были тут.

Пунктирно подытожим. В парной с массивной кирпичной печью стартовая температура стен, потолка обычно в границах 40-60 градусов с обволакивающим ИК теплом. А за катапультирование в "филиал ада" отвечает каменка и перегретый пар с многократным увеличением тепловой нагрузки на тело.

Друзья, кто пришел к массивной печи после легкой конвективной, а кто наоборот? Давайте обсудим в комментариях.

Хозяин бани🥋 | Чат  #кондиции #печи
October 21, 2021
November 5, 2021
November 25, 2021
December 7, 2021
​​Напряженная неделя, друзья, поэтому субботний эфир. Обсудим кирпичные печи с прямым нагревом закладки и косвенным.

Зайдем издалека и вспомним классификацию печей, точнее маркетинговую придумку - печь "по-серому". Так маркетологи окрестили печи с прямым нагревом закладки. Исторически же деление печей проходит по способу вывода продуктов сгорания (дыма) из бани. Т.е. печь "по-белому" предполагает вывод дыма через дымоход и чистоту бани. Печь "по-черному - дым в баню и вывод через окна/двери/спецканалы. В итоге понятие печи "по-серому" ломает привычную классификацию и замещает способ вывода дыма способом нагрева закладки. Путаница, подмена понятий, маркетинг. Так что, друзья, настаиваем на исторической классификации - печи "по-белому" и "по-черному", а дальше разделение по способу нагрева - прямой, косвенный, комбинированный либо вообще печи без каменки с непрерывной парогенерацией.

Идем к теме - разделим кирпичные печи по способу нагрева закладки. Преимущественно проекты печей - это прямой нагрев. Т.е. огонь проходит через закладку (камни, металл). После топки печь скутывают, - выгребают оставшиеся угли, "моют" камни от остатков сажи (несколько поддач) и перекрывают заслонку дымохода. Из процесса подготовки печи к парению понятны спорные моменты - наличие сажи на закладке, очистка топки и зольника от углей в целях безопасности и ограничение заряда каменки накопленной энергией (если залили, процедуры закончились). И некоторые банщики отказываются от кирпичных печей из-за этих факторов. Отказываются, т.к. кирпичная печь воспринимается как печь периодического использования, однако существуют проекты с косвенным нагревом.

Принципиально схема печи остается прежней, но под каменку отводится отдельный металлический ящик, который с большинства сторон прогревается при горении печи. Сравнить такой нагрев каменки можно с металлическими печами, где в топке расположена закрытая каменка. Таким образом, можно поддерживать горение, восстанавливая каменку, и нет сажи на закладке.

Друзья, к какому нагреву больше склоняетесь, прямому или косвенному?

Хозяин бани🥋 | Чат  #печи
December 18, 2021
​​Как-то, друзья, общались на тему размещения топки печи в парной. Тогда разбирали желание владельцев бань любоваться горением. Продолжим разбор на примере типичной ситуации.

Баня из бревна 6х6 без постоянного отопления, за бортом -20, комната отдыха (КО) 15м3 и типовая металлическая печь в кирпичной обкладке со "смотрящей" топкой в КО. Учитывая необходимое количество энергии для прогрева промерзших теплоемких стен КО, понятно, что энергии от топки печи не хватит. Конечно, в прогреве помогут конвективные дверцы (как на фото), однако и их может быть недостаточно (необходим расчет мощности и конструктива печи).

Теперь допустим, что энергии на прогрев КО хватило. Банные процедуры в разгаре и отдыхая за чашкой ароматного чая, мы любуемся горением тлением, потому что теплоемкая печь уже подготовлена и поддерживать активное горение нет нужды. И снова, друзья, возвращаемся к мысли, что совместить задачи банной печи и камина непросто и часто не понимаем производителей печей, устанавливающих каминные дверцы размером больше топки.

Один же из вариантов решения дилеммы - это отдельная печь-камин для отопления КО. В плюсах - независимость прогрева КО от парной, в минусах - любоваться горением в летний период всё-таки жарковато.

Друзья, как прогреваете КО, какие плюсы и минусы видите в отдельном камине?

Хозяин бани🥋 | Чат  #печи
January 14, 2022
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
January 27, 2022
March 1, 2022
​​Продолжаем, друзья, разбирать уловки маркетинга.

"С прямым нагревом парообразователя" - модное предложение, которое определенно добавляет мощности, надежности, качества (нет) и стоимости печи (да). Маркетологи такой формулировкой объясняют, что та часть каменки, которая испаряет воду, нагревается контактом с пламенем.

Это предложение, друзья, работает как отсыл к печам с прямым нагревом закладки. А массивные классические печи с прямым нагревом для большинства ассоциируются с "мягким" климатом и "бархатным" паром, ведь аксиома "малиновые камни" = "легкий пар" прочно закрепилась в умах. И вот уже одеяло заслуг массивных печей маркетологи натягивают на печи косвенного нагрева.

Теперь представим закрытую каменку косвенного нагрева, т.е. некий бункер с металлической и/или каменной закладкой. Стенки каменки (частично или все) в любом случае нагреваются прямым контактом с огнем и также участвуют в парообразовании, как и закладка. При этом каналы выхода и перегрева пара могут также нагреваться прямым контактом с пламенем. Не говоря уже о печах непрерывной парогенерации. Проводить же параллели с печами прямого нагрева - заблуждение. А в итоге разговоры о нагреве парообразователя всё равно перетекают в конструктивные температуру пара и количество испаряемой воды до "проседания" печи.

Таким образом, друзья, как всегда, выбираем печь по конструктиву под задачи владельца бани, а маркетинг оставим для каталогов.

Хозяин бани🥋 | Чат  #печи
March 30, 2022
April 14, 2022