#строительство #пол
Раз уж заговорили про канализацию, то давайте решим, нужна ли канализация в парной при условии отдельного помещения помывочной.
Достаточно часто в современных банях слив в парилке не делают. Да, для сауны это актуально - влага в виде пота и конденсата достаточно быстро будет испаряться с пола. Но в РБ воды то гораздо больше. Литрами течет пот и конденсат, с веников тоже литры воды. Всевозможные водные процедуры на полках. Да и просто хорошо помыть парную со сливом будет гораздо проще.
✔️Если вы планируете баню, предусмотрите слив в парилке, даже если сейчас считаете, что воды будет мало. Когда вы захотите изменить режим бани с суховоздушной на паровую, то одной из главных проблем будет именно реконструкция пола для слива.
Хозяин бани🥋
Раз уж заговорили про канализацию, то давайте решим, нужна ли канализация в парной при условии отдельного помещения помывочной.
Достаточно часто в современных банях слив в парилке не делают. Да, для сауны это актуально - влага в виде пота и конденсата достаточно быстро будет испаряться с пола. Но в РБ воды то гораздо больше. Литрами течет пот и конденсат, с веников тоже литры воды. Всевозможные водные процедуры на полках. Да и просто хорошо помыть парную со сливом будет гораздо проще.
✔️Если вы планируете баню, предусмотрите слив в парилке, даже если сейчас считаете, что воды будет мало. Когда вы захотите изменить режим бани с суховоздушной на паровую, то одной из главных проблем будет именно реконструкция пола для слива.
Хозяин бани🥋
👍3
Высота потолка в пироговой парной.
Универсального варианта для любой бани, конечно, нет. Давайте порассуждаем от чего отталкиваться при расчетах.
❕Печь. Тут всё банально. Не будем вдаваться в нюансы проектирования кирпичных печей и зависимость от высоты печи и выхода пара. На сегодняшний день просто не забываем про мощность. Чем выше потолок, тем больше объем помещения и необходимая мощность.
❕Система полков. Прежде, чем определить высоту потолка нужно понимать как будут организованы полки. Например, вы планируете поднять общий уровень пола относительно печи или сделать несколько ярусов полков и парить с первого яруса или с приставной лавки. Об этом нужно подумать заранее.
❕Наличие специального кармана над полками для пара.
И вот когда вы мысленно понимаете как будет выглядеть парная с полками, можно и посчитать высоту потолка. Идеально, чтобы парильщик с места, с которого будет парить, мог свободно вениками дотянуться до потолка.
Для примера, при росте парильщика 180-190см, без многоуровневой системы полков и кармана, высота потолка желательна 240-250см.
Многие советуют для РБ делать ещё выше, но практической пользы, по нашему мнению, не много, а финансовая нагрузка возрастает сильно.
Ниже 220см делать нежелательно, голова парильщика будет часто находиться в экстремальных условиях.
Хозяин бани🥋 #строительство
Универсального варианта для любой бани, конечно, нет. Давайте порассуждаем от чего отталкиваться при расчетах.
❕Печь. Тут всё банально. Не будем вдаваться в нюансы проектирования кирпичных печей и зависимость от высоты печи и выхода пара. На сегодняшний день просто не забываем про мощность. Чем выше потолок, тем больше объем помещения и необходимая мощность.
❕Система полков. Прежде, чем определить высоту потолка нужно понимать как будут организованы полки. Например, вы планируете поднять общий уровень пола относительно печи или сделать несколько ярусов полков и парить с первого яруса или с приставной лавки. Об этом нужно подумать заранее.
❕Наличие специального кармана над полками для пара.
И вот когда вы мысленно понимаете как будет выглядеть парная с полками, можно и посчитать высоту потолка. Идеально, чтобы парильщик с места, с которого будет парить, мог свободно вениками дотянуться до потолка.
Для примера, при росте парильщика 180-190см, без многоуровневой системы полков и кармана, высота потолка желательна 240-250см.
Многие советуют для РБ делать ещё выше, но практической пользы, по нашему мнению, не много, а финансовая нагрузка возрастает сильно.
Ниже 220см делать нежелательно, голова парильщика будет часто находиться в экстремальных условиях.
Хозяин бани🥋 #строительство
👍2
#строительство
Друзья, а нужен ли туалет в бане?
При строительстве домашней бани большинство из нас задается таким вопросом.
Конечно, когда к бане не подведен водопровод и зимой баня промерзает, то ответ очевиден - о каком мы вообще туалете?
Но когда в бане всегда есть вода, а в качестве водоподогревателя используется, например, бойлер, то в любом случае на зимний период необходимо решать вопрос отопления как минимум того помещения, куда подведена вода. И установка туалета не видится такой проблематичной. Но многие снова скажут - какой туалет в бане?
Простите за подробности, но, наверное, у каждого была ситуация в бане, когда "ну вот надо". А куда бежать? В полотенце в дом? А если это надо гостю? В постройку на улице? Но обычно в это время на улице зима, метель, дождь. А потом вспоминаем старую поговорку "Как г...вна за баней".
✔️Поэтому если есть техническая возможность организации туалета, да и ещё когда в баню приходят гости, мы голосуем ЗА.
А вы?
Хозяин бани🥋
Друзья, а нужен ли туалет в бане?
При строительстве домашней бани большинство из нас задается таким вопросом.
Конечно, когда к бане не подведен водопровод и зимой баня промерзает, то ответ очевиден - о каком мы вообще туалете?
Но когда в бане всегда есть вода, а в качестве водоподогревателя используется, например, бойлер, то в любом случае на зимний период необходимо решать вопрос отопления как минимум того помещения, куда подведена вода. И установка туалета не видится такой проблематичной. Но многие снова скажут - какой туалет в бане?
Простите за подробности, но, наверное, у каждого была ситуация в бане, когда "ну вот надо". А куда бежать? В полотенце в дом? А если это надо гостю? В постройку на улице? Но обычно в это время на улице зима, метель, дождь. А потом вспоминаем старую поговорку "Как г...вна за баней".
✔️Поэтому если есть техническая возможность организации туалета, да и ещё когда в баню приходят гости, мы голосуем ЗА.
А вы?
Хозяин бани🥋
#строительство
Размер парной.
Расчет начинаем с подсчета людей, которые будут одновременно посещать парную. Если это 4 человека, то площадь полков рассчитываем для комфортного лежания четырех персон.
Для 4 человек полок может быть как один шириной 1.6-2 метра, так и два расположенных Г-образно или параллельно шириной каждого 1-1.2 метра. В первом случае 4 человека лягут поперек, при нехватке ширины - ноги на стену, во втором случае на каждом полке поместятся по двое. Итого при грубом расчете на одного человека закладываем 1м2 полков. Но и не забываем, что минимальная ширина полка 0,7-0,8м, иначе неудобно парить.
Определившись с полками, считаем занимаемую площадь печью. Не забываем об отступах как от конструкций парной, так и от парильщика для комфортной работы.
Площадь открытого пола оставляем лишь для свободного перемещения парильщика вдоль полков и к печи.
Если же парную предполагаете совместить с моечным отделением, то площадь увеличиваем в 1,5-2 раза для удобного парения и мытья.
Это основные моменты, в каждом частном случае свои нюансы.
Хозяин бани🥋
Размер парной.
Расчет начинаем с подсчета людей, которые будут одновременно посещать парную. Если это 4 человека, то площадь полков рассчитываем для комфортного лежания четырех персон.
Для 4 человек полок может быть как один шириной 1.6-2 метра, так и два расположенных Г-образно или параллельно шириной каждого 1-1.2 метра. В первом случае 4 человека лягут поперек, при нехватке ширины - ноги на стену, во втором случае на каждом полке поместятся по двое. Итого при грубом расчете на одного человека закладываем 1м2 полков. Но и не забываем, что минимальная ширина полка 0,7-0,8м, иначе неудобно парить.
Определившись с полками, считаем занимаемую площадь печью. Не забываем об отступах как от конструкций парной, так и от парильщика для комфортной работы.
Площадь открытого пола оставляем лишь для свободного перемещения парильщика вдоль полков и к печи.
Если же парную предполагаете совместить с моечным отделением, то площадь увеличиваем в 1,5-2 раза для удобного парения и мытья.
Это основные моменты, в каждом частном случае свои нюансы.
Хозяин бани🥋
👍1
Отличия в концепциях бань.
На этапе проектирования определяем не только температурно-влажностный режим, но и концепцию бани. От этого зависит планировка, расположение печи, вентиляция, материалы и тд.
Разберем 3 вида.
Русбаня - основная комната пребывания - моечная, совмещенная или отдельная. Т.е. во время банного процесса большую часть времени человек проводит за влажными процедурами - тазики, обливания, мытье, массаж, - прерываясь на парение. Эта концепция отражает баню как исторически сложившеюся мытную избу.
Руссауна - основное время человек проводит в комнате отдыха за едой, напитками, посиделками. Моечная - душевая комната.
Финсауна - основное время человек проводит в комнате охлаждения с посещением бассейна, тренажерного зала и прочих спортивных и развлекательных мест.
В каждой из компоновок возможно создать любой из температурно-влажностных режимов, за исключение совмещенной Русбани, где суховоздушный режим невозможен.
Какая из концепций вам ближе?
Хозяин бани🥋 #wiki #строительство
На этапе проектирования определяем не только температурно-влажностный режим, но и концепцию бани. От этого зависит планировка, расположение печи, вентиляция, материалы и тд.
Разберем 3 вида.
Русбаня - основная комната пребывания - моечная, совмещенная или отдельная. Т.е. во время банного процесса большую часть времени человек проводит за влажными процедурами - тазики, обливания, мытье, массаж, - прерываясь на парение. Эта концепция отражает баню как исторически сложившеюся мытную избу.
Руссауна - основное время человек проводит в комнате отдыха за едой, напитками, посиделками. Моечная - душевая комната.
Финсауна - основное время человек проводит в комнате охлаждения с посещением бассейна, тренажерного зала и прочих спортивных и развлекательных мест.
В каждой из компоновок возможно создать любой из температурно-влажностных режимов, за исключение совмещенной Русбани, где суховоздушный режим невозможен.
Какая из концепций вам ближе?
Хозяин бани🥋 #wiki #строительство
👍1
Окно в парилке бани выполняет три функции - вентиляция, источник света и эвакуационный выход.
Размер стандартного окна 500х500мм, этого хватает и для залпового проветривания домашней бани, и на случай аварийной ситуации. Увеличивать размер окна в погоне за красивым видом, значит увеличивать теплопотери, особенно ИК излучением, а в паровой бане красивый вид после первой поддачи закроет конденсат и летящие капли с веников.
В паровой бане располагаем окно выше полка на 150-300мм, рядом с головой паруемого, что даст приток свежего воздуха в зону парения, не потревожит пар и паруемого. Иногда под полком около пола устанавливают дополнительное окно для ускоренного залпового проветривания.
Учитывая температуру в зоне парения, а это 40-55 градусов, возможна установка пластикового окна, что нельзя делать в суховоздушной бане. Деревянное же окно желательно хвойных пород, лиственные трескаются. Также возможно совмещение, - деревянное окно внутри парной, снаружи пластиковое, - меньше теплопотери, меньше конденсата и эстетическое восприятие не нарушено пластиком в парной.
Хозяин бани🥋 #строительство
Размер стандартного окна 500х500мм, этого хватает и для залпового проветривания домашней бани, и на случай аварийной ситуации. Увеличивать размер окна в погоне за красивым видом, значит увеличивать теплопотери, особенно ИК излучением, а в паровой бане красивый вид после первой поддачи закроет конденсат и летящие капли с веников.
В паровой бане располагаем окно выше полка на 150-300мм, рядом с головой паруемого, что даст приток свежего воздуха в зону парения, не потревожит пар и паруемого. Иногда под полком около пола устанавливают дополнительное окно для ускоренного залпового проветривания.
Учитывая температуру в зоне парения, а это 40-55 градусов, возможна установка пластикового окна, что нельзя делать в суховоздушной бане. Деревянное же окно желательно хвойных пород, лиственные трескаются. Также возможно совмещение, - деревянное окно внутри парной, снаружи пластиковое, - меньше теплопотери, меньше конденсата и эстетическое восприятие не нарушено пластиком в парной.
Хозяин бани🥋 #строительство
👍1
Варианты расположения топки печи домашней бани.
Разберем плюсы и минусы разных вариантов. Не забываем учитывать формат печи - периодического ли горения или постоянного.
Топка в комнате отдыха. Плюсы - наблюдение за огнем, контроль и регулировка горения для печей непрерывного действия, тепловое ИК излучение, вентиляция комнаты отдыха. Минусы - занимает место, монтаж.
Топка на улице. Плюсы - нет грязи, мусора, золы в бане, дровник ближе, экономия места. Иногда удобнее контролировать горение закладки на время подготовки бани. Минусы - теплопотери, отсутствие контроля и регулировки горения во время процедур, монтаж.
Топка в моечном отделении. Вариант, когда другое расположение затруднительно. Главный минус - безопасность, в моечном отделении горячим объектам не место.
Топка в специальном помещении. Вариант для коммерции, топочное помещение для домашней бани излишне.
Топка в парной. Плюсы - нет сложностей в монтаже, вентиляция. Минусы - противопожарные отступы урезают используемое место, мусор, ИК излучение топки в режиме горения вблизи жжет ноги, проблемное создание пирогового режима из-за вентиляции в режиме горения.
Среди 5 вариантов не получится выбрать лучший, для каждой бани свои требования, желания и нюансы.
Хозяин бани🥋 #строительство
Разберем плюсы и минусы разных вариантов. Не забываем учитывать формат печи - периодического ли горения или постоянного.
Топка в комнате отдыха. Плюсы - наблюдение за огнем, контроль и регулировка горения для печей непрерывного действия, тепловое ИК излучение, вентиляция комнаты отдыха. Минусы - занимает место, монтаж.
Топка на улице. Плюсы - нет грязи, мусора, золы в бане, дровник ближе, экономия места. Иногда удобнее контролировать горение закладки на время подготовки бани. Минусы - теплопотери, отсутствие контроля и регулировки горения во время процедур, монтаж.
Топка в моечном отделении. Вариант, когда другое расположение затруднительно. Главный минус - безопасность, в моечном отделении горячим объектам не место.
Топка в специальном помещении. Вариант для коммерции, топочное помещение для домашней бани излишне.
Топка в парной. Плюсы - нет сложностей в монтаже, вентиляция. Минусы - противопожарные отступы урезают используемое место, мусор, ИК излучение топки в режиме горения вблизи жжет ноги, проблемное создание пирогового режима из-за вентиляции в режиме горения.
Среди 5 вариантов не получится выбрать лучший, для каждой бани свои требования, желания и нюансы.
Хозяин бани🥋 #строительство
Кирпичный щиток в бане.
Отопительный щиток - это приставная стенка с дымооборотами внутри. Рассмотрим щиток как совмещение или замену металлическому дымоходу в бане с металлической печью.
Плюсы щитка - безопасность отведения дымовых газов и аккумуляция тепла, тем самым увеличение КПД печи. Дымовые газы нагревают щиток, что можно использовать при отоплении смежного помещения и поддержания кондиции в парной. Также аккумуляция тепла помогает в просушке бани после процедур.
Минусы щитка - более дорогой и сложный монтаж, часто - дополнительный фундамент, а также длительный период нагрева и больший расход топлива, хотя при низком КПД печи, расход топлива и время выхода на режим не увеличатся.
Таким образом, решение о строительстве щитка принимаем исходя из КПД печи, желаемого времени на подготовку бани, конфигурации бани и режимов эксплуатации, т.е. в каждом отдельном случае решение свое.
Хозяин бани🥋 #печи #строительство
Отопительный щиток - это приставная стенка с дымооборотами внутри. Рассмотрим щиток как совмещение или замену металлическому дымоходу в бане с металлической печью.
Плюсы щитка - безопасность отведения дымовых газов и аккумуляция тепла, тем самым увеличение КПД печи. Дымовые газы нагревают щиток, что можно использовать при отоплении смежного помещения и поддержания кондиции в парной. Также аккумуляция тепла помогает в просушке бани после процедур.
Минусы щитка - более дорогой и сложный монтаж, часто - дополнительный фундамент, а также длительный период нагрева и больший расход топлива, хотя при низком КПД печи, расход топлива и время выхода на режим не увеличатся.
Таким образом, решение о строительстве щитка принимаем исходя из КПД печи, желаемого времени на подготовку бани, конфигурации бани и режимов эксплуатации, т.е. в каждом отдельном случае решение свое.
Хозяин бани🥋 #печи #строительство
👍1
Купольная баня.
Определим три цели строительства купольной бани.
Бизнес - баня как шоу для демонстрации работы банщиков, печей и тд. Форма купола дополняет "вау" эффект.
Желание получить такую форму бани - люди готовы платить и мириться с минусами, т.к. целенаправленно мечтают о купольной бане.
Экономия - реклама бюджетных комплектов бань для самостоятельной сборки делает свое дело, и люди в погоне за выгодой покупают, и только после покупки приходит осознание.
Если по первым двум пунктам вопросов не возникает, то последний разберем подробнее. Фундамент для купольной бани по стоимости обойдется не дешевле традиционного. Потеря полезной площади бани ужасает, тут проведем аналогию с банями бочками, где расположение шкафов, полок для хранения и прочих полезных предметов представляет проблему из-за непрямых стен. Традиционная купольная баня это кровельный материал по всему наружному периметру, при этом кровля дорогой и сложный элемент любого здания. Попытки сэкономить выльются в проблемы с гниением, плесенью, сыростью. Установка окон очередная проблема купольных бань, а мансардные окна небюджетны. Планировка - установить печь около стены невозможно по причине непрямой стены, с установкой полков также проблемы, т.е. возникают дополнительные ограничения. И такие нюансы будут во всем, ведь большинство технических и логических решений проектируются под прямой угол.
Таким образом купольную баню нельзя строить при желании сэкономить. Затраты превысят ожидания.
Друзья, что думаете о купольных банях?
Хозяин бани🥋 #строительство
Определим три цели строительства купольной бани.
Бизнес - баня как шоу для демонстрации работы банщиков, печей и тд. Форма купола дополняет "вау" эффект.
Желание получить такую форму бани - люди готовы платить и мириться с минусами, т.к. целенаправленно мечтают о купольной бане.
Экономия - реклама бюджетных комплектов бань для самостоятельной сборки делает свое дело, и люди в погоне за выгодой покупают, и только после покупки приходит осознание.
Если по первым двум пунктам вопросов не возникает, то последний разберем подробнее. Фундамент для купольной бани по стоимости обойдется не дешевле традиционного. Потеря полезной площади бани ужасает, тут проведем аналогию с банями бочками, где расположение шкафов, полок для хранения и прочих полезных предметов представляет проблему из-за непрямых стен. Традиционная купольная баня это кровельный материал по всему наружному периметру, при этом кровля дорогой и сложный элемент любого здания. Попытки сэкономить выльются в проблемы с гниением, плесенью, сыростью. Установка окон очередная проблема купольных бань, а мансардные окна небюджетны. Планировка - установить печь около стены невозможно по причине непрямой стены, с установкой полков также проблемы, т.е. возникают дополнительные ограничения. И такие нюансы будут во всем, ведь большинство технических и логических решений проектируются под прямой угол.
Таким образом купольную баню нельзя строить при желании сэкономить. Затраты превысят ожидания.
Друзья, что думаете о купольных банях?
Хозяин бани🥋 #строительство
👍2
Обсудим эргономику парной.
Два примера парной на фото. Какую цель преследовали создатели, - построить суховоздушную сауну или паровую баню, - непонятно. Массивная печь с каменной закладкой предполагает паровые режимы, а расположение, конфигурация полков и общий конструктив - суховоздушные. Возможно желание заказчика совместить режимы, но более вероятно, что первоочередная цель - сделать необычно.
Как часто заказчики вкладывают миллионы в обустройство парной, получают дизайнерские проекты, качественное исполнение, дорогие материалы, печи. Но "вау эффект" после первой подготовки бани проходит, а неудобства остаются. Дизайн должен следовать за инженерным расчетом, функциональностью и удобством, но не наоборот.
Друзья, на ваш взгляд в чем удобство парных на фото?
Поддержать канал
Хозяин бани🥋 #строительство
Два примера парной на фото. Какую цель преследовали создатели, - построить суховоздушную сауну или паровую баню, - непонятно. Массивная печь с каменной закладкой предполагает паровые режимы, а расположение, конфигурация полков и общий конструктив - суховоздушные. Возможно желание заказчика совместить режимы, но более вероятно, что первоочередная цель - сделать необычно.
Как часто заказчики вкладывают миллионы в обустройство парной, получают дизайнерские проекты, качественное исполнение, дорогие материалы, печи. Но "вау эффект" после первой подготовки бани проходит, а неудобства остаются. Дизайн должен следовать за инженерным расчетом, функциональностью и удобством, но не наоборот.
Друзья, на ваш взгляд в чем удобство парных на фото?
Поддержать канал
Хозяин бани🥋 #строительство
👍3
Друзья, продолжим осмыслять концепции бань.
На этот раз классифицируем бани по тепловой инерции. Выделим классические массивные печи, массивные стены и легкие, нетеплоемкие печи с тонкой обшивкой стен парной.
Использование нетеплоемких материалов и печей позволяет быстро подготовить парную и динамически изменять режимы парения. Например, после парения, за время принятия контрастных процедур, парная проветривается до температуры "пляжного" режима, и человек отправляется на мягкий догрев.
Остудить или нагреть обшивку парной в 14мм быстрее и менее энергозатратно, нежели бревно 300мм. С печью ситуация аналогична - металлическая печь в 200кг за 1,5 часа выйдет на режим, но и остынет в течение пары часов после завершения топки.
Теплоемкие материалы в отделке и массивные печи дают постоянство режима - ни остудить, ни нагреть быстро парную не удастся. Но и задумываться о поддержании горения, регулировке режимов работы нет нужды.
Таким образом, выбор материалов отделки и печи необходимо согласовать с потребностью изменения температурного режима во время банных процедур, а также с необходимостью скоростного выхода бани на режим.
Друзья, какой тип бани предпочитаете?
Хозяин бани #строительство
На этот раз классифицируем бани по тепловой инерции. Выделим классические массивные печи, массивные стены и легкие, нетеплоемкие печи с тонкой обшивкой стен парной.
Использование нетеплоемких материалов и печей позволяет быстро подготовить парную и динамически изменять режимы парения. Например, после парения, за время принятия контрастных процедур, парная проветривается до температуры "пляжного" режима, и человек отправляется на мягкий догрев.
Остудить или нагреть обшивку парной в 14мм быстрее и менее энергозатратно, нежели бревно 300мм. С печью ситуация аналогична - металлическая печь в 200кг за 1,5 часа выйдет на режим, но и остынет в течение пары часов после завершения топки.
Теплоемкие материалы в отделке и массивные печи дают постоянство режима - ни остудить, ни нагреть быстро парную не удастся. Но и задумываться о поддержании горения, регулировке режимов работы нет нужды.
Таким образом, выбор материалов отделки и печи необходимо согласовать с потребностью изменения температурного режима во время банных процедур, а также с необходимостью скоростного выхода бани на режим.
Друзья, какой тип бани предпочитаете?
Хозяин бани #строительство
👍1
Вода в парной.
Как обычно говорим, вода в парной необходима, даже при наличии отдельной моечной. Вода в парной это не только поддачи - провести контрасты, окунуть веники, обмыть полки, пол и тд. А соответственно только горячей воды недостаточно, нужна и холодная. Поэтому не поленитесь провести воду в парную - это удобно и расширяет возможности.
Хозяин бани🥋 #строительство
Как обычно говорим, вода в парной необходима, даже при наличии отдельной моечной. Вода в парной это не только поддачи - провести контрасты, окунуть веники, обмыть полки, пол и тд. А соответственно только горячей воды недостаточно, нужна и холодная. Поэтому не поленитесь провести воду в парную - это удобно и расширяет возможности.
Хозяин бани🥋 #строительство
👍2
Настало время подробнее обсудить концепцию совмещенной парной с моечной. В голосовании большинство за разделение, что понятно, это удобно и чаще целесообразнее, но рассмотрим ситуацию с разных сторон. Напомним, речь идет о домашней бане. И рисовать образ парной будем со средней температурой в зоне полка 50-60 градусов, впрочем, как обычно.
Частые доводы "за разделение".
"Если нормально париться, то помыться не получится (жарко), если мыться, то париться нечем ("пара" нет)". Этот довод перекликается с "один еще попариться хочет, а второй уже мыться". Для домашней бани эта ситуация не представляет проблем, т.к. в реальности в банной компании часы парения и мытья обычно совпадают. Но понятно другое, что для совмещенной парной требуется быстрое проветривание, а также печь с запасом паровой мощности и возможностью регулировки конвективных потоков (для металлических печей), чтобы быстро восстановить кондиции и управлять температурным режимом.
"Массаж, мыльные обтирания, скрабы и пр. не удобно, а иногда и невозможно проводить в парной". С этим доводом сложно не согласиться. Видя баню как домашнее СПА, наличие отдельной мыльной настоятельно обязательно.
Доводы "за совмещение".
"Нет затрат на обустройство дополнительного помещения".
"Баню можно сделать меньше".
"Проще обслуживать одну мокрую зону, а особенно сушить и греть".
"Чем два маленьких помещения, в которых не развернуться, лучше одна большая парная".
Объединив доводы получим более простую, бюджетную конструкцию, требующую меньших средств и затрат. Но от этого такая баня не станет хуже, и даже частенько наоборот, когда в небольшой бане банного духа больше, чем в постройке с бассейном, бильярдом, телевизором...
Таким образом, друзья, однозначно ответить на вопрос о совмещении или разделении можно только понимая задачи, которые владелец ставит перед баней.
Хозяин бани🥋 #строительство
Частые доводы "за разделение".
"Если нормально париться, то помыться не получится (жарко), если мыться, то париться нечем ("пара" нет)". Этот довод перекликается с "один еще попариться хочет, а второй уже мыться". Для домашней бани эта ситуация не представляет проблем, т.к. в реальности в банной компании часы парения и мытья обычно совпадают. Но понятно другое, что для совмещенной парной требуется быстрое проветривание, а также печь с запасом паровой мощности и возможностью регулировки конвективных потоков (для металлических печей), чтобы быстро восстановить кондиции и управлять температурным режимом.
"Массаж, мыльные обтирания, скрабы и пр. не удобно, а иногда и невозможно проводить в парной". С этим доводом сложно не согласиться. Видя баню как домашнее СПА, наличие отдельной мыльной настоятельно обязательно.
Доводы "за совмещение".
"Нет затрат на обустройство дополнительного помещения".
"Баню можно сделать меньше".
"Проще обслуживать одну мокрую зону, а особенно сушить и греть".
"Чем два маленьких помещения, в которых не развернуться, лучше одна большая парная".
Объединив доводы получим более простую, бюджетную конструкцию, требующую меньших средств и затрат. Но от этого такая баня не станет хуже, и даже частенько наоборот, когда в небольшой бане банного духа больше, чем в постройке с бассейном, бильярдом, телевизором...
Таким образом, друзья, однозначно ответить на вопрос о совмещении или разделении можно только понимая задачи, которые владелец ставит перед баней.
Хозяин бани🥋 #строительство
👍3
В рассуждениях о Русской бане и режиме РБ, наверное, не затронули только материалы стен. Давайте поразмышляем, только ли деревянная бывает баня.
Удивляют, друзья, разговоры, что исторически бани строили из бревен и классическая баня деревянная, а раз предки выбрали бревно, значит только бревенчатая баня есть Русская, баня же из других материалов - не баня. Далее следуют доводы экологичности, ощущения "пара" и пр.
Но что исторически, что экономически, что логически, материал для строительства выбирают тот, который в избытке в этой локации с поправкой на трудозатраты и климат. Если в России нет проблем с деревом, то выбор, для большей части территории, очевиден. А искать потаенный смысл в выборе материала, что поиски пара при 140°.
Дерево гигроскопично и, конечно, это сказывается на банной атмосфере и ощущениях. В отличии от каменных стен, деревянные как поглощают влагу, так и при высыхании отдают, длительно поддерживая кондиции. И чем толще обшивка, тем стабильнее кондиции, в т.ч. из-за теплоемкости массива дерева.
Дерево "дышит". Сравнивая бревенчатую баню с баней "термосом", где из-за паронепроницаемых пленок воздух не имеет возможности покинуть периметр бани, очевидно, что требования к вентиляции бань "термосов" выше.
Дерево экологично - факт, но без ухода, в скрытых полостях скапливаются пыль, грязь, заводятся насекомые и развиваются микроорганизмы.
Таким образом, друзья, снова приходим к выводу, что не стоит руководствоваться стереотипами. Взвешивайте при строительстве плюсы и минусы и выбирайте материалы по задачам.
Хозяин бани🥋 #строительство
Удивляют, друзья, разговоры, что исторически бани строили из бревен и классическая баня деревянная, а раз предки выбрали бревно, значит только бревенчатая баня есть Русская, баня же из других материалов - не баня. Далее следуют доводы экологичности, ощущения "пара" и пр.
Но что исторически, что экономически, что логически, материал для строительства выбирают тот, который в избытке в этой локации с поправкой на трудозатраты и климат. Если в России нет проблем с деревом, то выбор, для большей части территории, очевиден. А искать потаенный смысл в выборе материала, что поиски пара при 140°.
Дерево гигроскопично и, конечно, это сказывается на банной атмосфере и ощущениях. В отличии от каменных стен, деревянные как поглощают влагу, так и при высыхании отдают, длительно поддерживая кондиции. И чем толще обшивка, тем стабильнее кондиции, в т.ч. из-за теплоемкости массива дерева.
Дерево "дышит". Сравнивая бревенчатую баню с баней "термосом", где из-за паронепроницаемых пленок воздух не имеет возможности покинуть периметр бани, очевидно, что требования к вентиляции бань "термосов" выше.
Дерево экологично - факт, но без ухода, в скрытых полостях скапливаются пыль, грязь, заводятся насекомые и развиваются микроорганизмы.
Таким образом, друзья, снова приходим к выводу, что не стоит руководствоваться стереотипами. Взвешивайте при строительстве плюсы и минусы и выбирайте материалы по задачам.
Хозяин бани🥋 #строительство
👍1
Обсудим, друзья, сушку деревянных полов в парной. Точнее сушку горячим банным воздухом, увлекаемым вентиляцией в подполье.
Популярна схема проливных полов, где гидроизолированная чаша сверху закрывается деревянным настилом. Между чашей и настилом монтируется вытяжная вентиляция. Таким образом, горячий воздух опускается через настил, нагревает его и удаляется из парной.
Давайте вспомним ранее обсуждаемую тему осушения воздуха, когда при контакте с поверхностями ниже точки росы, из воздуха выпадает роса. И холодный пол, для горячего воздуха, конечно, будет холодным объектом с образованием конденсата при контакте. Например, при температуре воздуха 40 градусов и 60% влажности, на полу с температурой 20 градусов непременно выпадет конденсат, нагревая и увлажняя пол. Итого, пока пол нагревается горячим воздухом, он также и увлажняется.
Вывод воздуха через подполье помогает на этапе подготовки бани, эффективнее прогревая полы, но чтобы просушить, необходимо поддерживать высокую температуру полов, дополнительно не увлажняя, а значит не выводя горячий влажный воздух через них. Эффективно же сушить деревянный пол помогает ИК излучение от стенок печи.
Хозяин бани🥋 #строительство
Популярна схема проливных полов, где гидроизолированная чаша сверху закрывается деревянным настилом. Между чашей и настилом монтируется вытяжная вентиляция. Таким образом, горячий воздух опускается через настил, нагревает его и удаляется из парной.
Давайте вспомним ранее обсуждаемую тему осушения воздуха, когда при контакте с поверхностями ниже точки росы, из воздуха выпадает роса. И холодный пол, для горячего воздуха, конечно, будет холодным объектом с образованием конденсата при контакте. Например, при температуре воздуха 40 градусов и 60% влажности, на полу с температурой 20 градусов непременно выпадет конденсат, нагревая и увлажняя пол. Итого, пока пол нагревается горячим воздухом, он также и увлажняется.
Вывод воздуха через подполье помогает на этапе подготовки бани, эффективнее прогревая полы, но чтобы просушить, необходимо поддерживать высокую температуру полов, дополнительно не увлажняя, а значит не выводя горячий влажный воздух через них. Эффективно же сушить деревянный пол помогает ИК излучение от стенок печи.
Хозяин бани🥋 #строительство
👍1
И давайте на примере фото порассуждаем, для каких целей (какой бани) подойдет такая парная.
Хозяин бани🥋 | Чат #строительство
Хозяин бани🥋 | Чат #строительство
👍26🤔1🤯1
Вспоминаем, друзья, тему размещения санузла в бане.
Начнем с целей. Комфорт и удобство движет владельцем бани в проектировании санузла. Попытались представить ситуацию, когда отсутствие санузла комфортнее наличия, не смогли.
А теперь порассуждаем о потенциальных ситуациях при проектировании.
1. В баню заведена вода, планируется нагрев воды электричеством. Ситуация благоволит санузлу. Небольшое помещение, куда приходят коммуникации, где установлен водонагреватель и унитаз. Такое помещение проще подогревать зимой в условиях промерзаемой бани.
2. Габариты бани позволяют вместить санузел при условии уменьшения площади моечного отделения или парной. Если такое уменьшение чревато превращением моечной в душевую, то санузел - сомнительное удовольствие. Удовольствие парения и мытья в просторных помещениях превышает неудобства, допустим, уличного туалета.
2.1. Ситуация выше, но площадь санузел "ворует" у КО. Тут, друзья, для нас наоборот, комфорт наличия санузла перевешивает место для телевизора, мини-бара и тд.
3. Задачи бани граничат с коммерческими. В этой ситуации не видим баню без санузла. Комфорт гостей превыше бюджета и проблем в строительстве.
4. Баня расположена в непосредственной близости от дома и чаще используется только семьей. Та ситуация, где наличие санузла глобально не скажется на комфорте.
Таким образом, в проектировании, ожидаемо, отталкиваемся от задач. Расположение бани, кто и в каком количестве посещают, габариты и сложности в строительстве.
В комментариях ждем ваши размышления.
P.S. Да, друзья, субботнего лёгкого пара.
Хозяин бани🥋 | Чат #строительство
Начнем с целей. Комфорт и удобство движет владельцем бани в проектировании санузла. Попытались представить ситуацию, когда отсутствие санузла комфортнее наличия, не смогли.
А теперь порассуждаем о потенциальных ситуациях при проектировании.
1. В баню заведена вода, планируется нагрев воды электричеством. Ситуация благоволит санузлу. Небольшое помещение, куда приходят коммуникации, где установлен водонагреватель и унитаз. Такое помещение проще подогревать зимой в условиях промерзаемой бани.
2. Габариты бани позволяют вместить санузел при условии уменьшения площади моечного отделения или парной. Если такое уменьшение чревато превращением моечной в душевую, то санузел - сомнительное удовольствие. Удовольствие парения и мытья в просторных помещениях превышает неудобства, допустим, уличного туалета.
2.1. Ситуация выше, но площадь санузел "ворует" у КО. Тут, друзья, для нас наоборот, комфорт наличия санузла перевешивает место для телевизора, мини-бара и тд.
3. Задачи бани граничат с коммерческими. В этой ситуации не видим баню без санузла. Комфорт гостей превыше бюджета и проблем в строительстве.
4. Баня расположена в непосредственной близости от дома и чаще используется только семьей. Та ситуация, где наличие санузла глобально не скажется на комфорте.
Таким образом, в проектировании, ожидаемо, отталкиваемся от задач. Расположение бани, кто и в каком количестве посещают, габариты и сложности в строительстве.
В комментариях ждем ваши размышления.
P.S. Да, друзья, субботнего лёгкого пара.
Хозяин бани🥋 | Чат #строительство
👍32🔥6
Друзья, встретили мы Гену и разговорились о планировке бани. Имеем сруб с внешними габаритами 4х4 метра, учитывая диаметр бревна в 300мм, внутренние габариты 3,4х3,4 метра.
Гена отрисовал план на бумаге, где получил предбанник, моечное отделение и парную. С воодушевлением описывал он, что места для трёх помещений достаточно.
Однако мы настояли на выносе размеров в пространство. Установили колышки, ленты, и тут Гену постигло разочарование. Добавление перегородок в небольшие помещения, отправило листок с планом в мусор.
Добавили ленточками печь, полок, моечную зону. Итог "примерки" - отказ Гены от раздельных помещений парной и моечной в пользу совмещённого с небольшим предбанником.
Таким образом, друзья, "примерка" плана в масштабе 1:1 обязательная процедура до начала строительства.
Друзья, а как бы вы распланировали баню 4х4?
Хозяин бани🥋 | Чат #строительство
Гена отрисовал план на бумаге, где получил предбанник, моечное отделение и парную. С воодушевлением описывал он, что места для трёх помещений достаточно.
Однако мы настояли на выносе размеров в пространство. Установили колышки, ленты, и тут Гену постигло разочарование. Добавление перегородок в небольшие помещения, отправило листок с планом в мусор.
Добавили ленточками печь, полок, моечную зону. Итог "примерки" - отказ Гены от раздельных помещений парной и моечной в пользу совмещённого с небольшим предбанником.
Таким образом, друзья, "примерка" плана в масштабе 1:1 обязательная процедура до начала строительства.
Друзья, а как бы вы распланировали баню 4х4?
Хозяин бани🥋 | Чат #строительство
👍16👏13
Подходим к парной, а там табличка "Воду на пол не лить"...Прогуляемся, друзья, по XX веку. Большинство домашних бань на территории России до середины века строились с совмещенными моечным и парным отделениями. Основные причины, конечно, в простоте конструкции (в сравнении с разделёнными помещениями) и в энергоэффективности. При этом домашняя баня для предков, в первую очередь, была всё-таки местом для мытья, а не отдыха.
В XX веке Финляндия представила миру концепцию "новой сауны" (как не раз обсуждали, это помещение для потения в высокой температуре при низкой влажности). Санатории, физкультурные центры, отели, - "новые сауны" появлялись повсюду. Для посетителей горячее помещение воспринималось как место релаксации, восстановления, отдыха. Мыльные процедуры, конечно, в "новых саунах" были запрещены, как и вода (и даже повышенная влажность) в целом.
В нашем понимании, друзья, именно "новая сауна" наложила отпечаток на многие домашние бани второй половины XX века, где парную отделили от моечной. В таких банях сохранилась концепция исторической паровой бани - парогенератор (каменка), нагрев тела конденсацией, веники. Однако с перемещением мытья в другое отделение из парной "забрали" систему слива, мотивируя это ненужностью избыточной влаги. "Забрали" слив, - забрали разнообразие контрастов, процедур и удобство уборки.
Что думаете, друзья, наличие системы отведения воды из парной имеет больше плюсов или минусов и почему до сих пор многие парные строят без системы водоотведения?
Хозяин бани🥋 | Чат #история #строительство
👍46❤15🤔3🔥2
- Хорошо у тебя в парной, дышится легко.
- Так из бревна же. Понастроят каркасных термосов, потом жалуются, что дышать нечем.
Как вы поняли, друзья, тема сегодня о "дышащих" материалах парной под призмой вентиляции.
Представим две парных, одна из бревна 250мм без дополнительной обшивки, другая - каркасная с внутренней обшивкой доской 40мм. Вентиляция отсутствует что в одной парной, что в другой, печи похожи, температурно-влажностные режимы тоже, но по заверениям банщиков, в каркасной парной ощущение "духоты" наступает быстрее. В рамках текущих рассуждений не будем искать дополнительные причины "духоты", а примем за истину, что в бревенчатой бане действительно дышать комфортнее за счёт материала стен.
Паропроницаемость также оставим для другой статьи, так как на качестве дыхания в банных условиях она не скажется. Ведь даже если принять паропроницаемость каркасной стены за 0 (сплошная фольгированная изоляция), а дерева вдоль волокон за 0,32 (m, м2• ч • Па/мг), это минимальным образом скажется на изменении количества влаги. При этом мы рассуждаем о бане, где за один сеанс банщики могут испарить несколько литров воды.
Что нас интересует, так это воздухопроницаемость, точнее сопротивление воздухопроницаемости ограждающих конструкций. Воздухопроницаемость Gв (кг/м ² час) - это массовый расход воздуха в единицу времени через единицу площади поверхности ограждающей конструкции при разнице давлений воздуха на поверхности конструкции. В бытовом понимании речь идёт о способности препятствовать прохождению воздушных масс и "выхолаживанию" помещения. Для примера (данные взяты из СНиП II-3-79) кирпичная стена в полкирпича с расшивкой шва имеет сопротивление в 22 (м² часПа/кг), без расшивки - в 10 раз ниже. Конечно, продуваемость бревенчатой бани напрямую связана с межвенцовым уплотнителем. Хошев Ю.М. в книге "Дачные бани и печи" пишет, что для бани, конопаченой мхом, при ветре в 1 м/с воздухопроницаемость составит 1-10 кг/м²час, при ветре в 10 м/с - 10-100 кг/м²час. Эти цифры превышают допустимый уровень теплозащиты, а также превосходят нормы вентиляции. То есть в парной, где меж брёвен мох (не говоря просто о щелях), уровень воздухообмена не то, что превысит нормы вентиляции, а ускорит "выхолаживание" и эффект "парная не держит пар".
Если же говорить о применении, допустим, герметиков "тёплый шов", то стойкость бревенчатой стены к воздушным потокам увеличивается в 10-ки раз, ~ сравниваясь с каркасными, кирпичными и пр. В этом случае говорить, что бревенчатая баня "дышит", а каркасная - нет, уже некорректно.
Хозяин бани🥋 | Чат #строительство
- Так из бревна же. Понастроят каркасных термосов, потом жалуются, что дышать нечем.
Как вы поняли, друзья, тема сегодня о "дышащих" материалах парной под призмой вентиляции.
Представим две парных, одна из бревна 250мм без дополнительной обшивки, другая - каркасная с внутренней обшивкой доской 40мм. Вентиляция отсутствует что в одной парной, что в другой, печи похожи, температурно-влажностные режимы тоже, но по заверениям банщиков, в каркасной парной ощущение "духоты" наступает быстрее. В рамках текущих рассуждений не будем искать дополнительные причины "духоты", а примем за истину, что в бревенчатой бане действительно дышать комфортнее за счёт материала стен.
Паропроницаемость также оставим для другой статьи, так как на качестве дыхания в банных условиях она не скажется. Ведь даже если принять паропроницаемость каркасной стены за 0 (сплошная фольгированная изоляция), а дерева вдоль волокон за 0,32 (m, м2• ч • Па/мг), это минимальным образом скажется на изменении количества влаги. При этом мы рассуждаем о бане, где за один сеанс банщики могут испарить несколько литров воды.
Что нас интересует, так это воздухопроницаемость, точнее сопротивление воздухопроницаемости ограждающих конструкций. Воздухопроницаемость Gв (кг/м ² час) - это массовый расход воздуха в единицу времени через единицу площади поверхности ограждающей конструкции при разнице давлений воздуха на поверхности конструкции. В бытовом понимании речь идёт о способности препятствовать прохождению воздушных масс и "выхолаживанию" помещения. Для примера (данные взяты из СНиП II-3-79) кирпичная стена в полкирпича с расшивкой шва имеет сопротивление в 22 (м² часПа/кг), без расшивки - в 10 раз ниже. Конечно, продуваемость бревенчатой бани напрямую связана с межвенцовым уплотнителем. Хошев Ю.М. в книге "Дачные бани и печи" пишет, что для бани, конопаченой мхом, при ветре в 1 м/с воздухопроницаемость составит 1-10 кг/м²час, при ветре в 10 м/с - 10-100 кг/м²час. Эти цифры превышают допустимый уровень теплозащиты, а также превосходят нормы вентиляции. То есть в парной, где меж брёвен мох (не говоря просто о щелях), уровень воздухообмена не то, что превысит нормы вентиляции, а ускорит "выхолаживание" и эффект "парная не держит пар".
Если же говорить о применении, допустим, герметиков "тёплый шов", то стойкость бревенчатой стены к воздушным потокам увеличивается в 10-ки раз, ~ сравниваясь с каркасными, кирпичными и пр. В этом случае говорить, что бревенчатая баня "дышит", а каркасная - нет, уже некорректно.
Хозяин бани🥋 | Чат #строительство
👍44❤9🔥2👏1