Задача формирования единого евразийского пространства в качестве цивилизационного полюса грядущего многопоярного мира требует восстановления и укрепления во многом утерянных или искаженных связей между традиционным исламом и восточным христианством. И Кавказ является в этом смысле приоритетным регионом, своего рода эталонным пространством, где столетиями уживаются десятки народов, принадлежащих как к культурам ислама, так и христианства.
Для выстраивания отношений России и таких исламских стран, как Иран и Турция, очень важен духовный потенциал и исторический опыт армянства, в частности, армян Нагорного Карабаха, учитывая имеющийся исторический опыт сосуществования арцахского армянства в рамках как иранской, так и российской цивилизаций.
Армяне долгие тысячелетия живут в ключевой точке Кавказа. Ось мира - священная гора Арарат - находится на территории исторической Армении. Следовательно, сама география и история делают армян полюсом евразийского синтеза. Армяне - индоевропейский народ древнейшей культуры, традиционно соседствующий с основными цивилизациями Евразии. Логично было бы в роли катализатора евразийских интеграционных процессов на Южном Кавказе выступать именно армянам.
Что касается конкретно Нагорного Карабаха, то это своего рода заповедный край, источник духовного и воинственного начала всего армянского народа. Это как бы святая святых армянства. По этой причине роль Карабаха выходит за уровень простой политики, становится метафизическим понятием.
Если для российской цивилизации Нагорный Карабах особого метафизического значения не представлял, являясь лишь стратегическим форпостом, с помощью которого открывается перспектива масштабного контроля надо всем Кавказом, то для иранской цивилизации это действительно "сакральное место", "духовный север". Но даже при всей значимости Карабаха для армянства, армянам нельзя как бы "не замечать" азербайджанскую сторону. Какой бы ни была историческая канва присутствия тюрок на Кавказе, это этнический и культурный фактор, не подлежащий пересмотру.
Именно по этой причине самим армянам Нагорного Карабаха необходимо осознать универсальность этой территории. Моноэтнические конструкции, претендующие на статус государственности, не имеют ни места в истории, ни будущего. А значит Нагорный Карабах ни при каких условиях не может быть только армянским. Как, впрочем, и только азербайджанским.
Надо понять, что этнос связан с землей не политически, но культурно, духовно, метафизически. Пространство питает этнос соками земли, и этнос отвечает ему тем же. Это взаимный обмен энергиями, а не механическое присутствие и, тем более, не юридическое обоснование.
В этой связи логичнее всего было бы рассмотреть Нагорный Карабах как особый "евразийский регион", плацдарм для реализации концепции "евразийского федерализма", где этнос и народ признаются политическими субъектами, а территория находится в зоне стратегического контроля субъекта геополитического. В таком случае земля Нагорного Карабаха может стать подлинно евразийским полюсом, источником евразийского синтеза, местом эталонного сосуществования носителей традиционного ислама и восточного христианства.
Задача евразийства как раз и состоит в том, чтобы наметить позитивный геополитический сценарий в региональном масштабе, а, следовательно, найти новое, на сей раз евразийское решение армяно-азербайджанских отношений.
Было бы заблуждением считать, что конфликт в Нагорном Карабахе полностью завершён, и статус-кво продлится вечно. Вопрос отложен, но не снят. Для того, чтобы заложить здесь основательную базу для сосуществования разных культур на стыке цивилизаций, следует предпринять ещё много усилий. Евразийский выход из ситуации заключается в том, что каждой из сторон в этом вопросе следует предложить созидательный позитивный сценарий.
@turan_express #Indoeuropeans #НагорныйКарабах #Арцах #армяне #азербайджанцы #евразийство
Для выстраивания отношений России и таких исламских стран, как Иран и Турция, очень важен духовный потенциал и исторический опыт армянства, в частности, армян Нагорного Карабаха, учитывая имеющийся исторический опыт сосуществования арцахского армянства в рамках как иранской, так и российской цивилизаций.
Армяне долгие тысячелетия живут в ключевой точке Кавказа. Ось мира - священная гора Арарат - находится на территории исторической Армении. Следовательно, сама география и история делают армян полюсом евразийского синтеза. Армяне - индоевропейский народ древнейшей культуры, традиционно соседствующий с основными цивилизациями Евразии. Логично было бы в роли катализатора евразийских интеграционных процессов на Южном Кавказе выступать именно армянам.
Что касается конкретно Нагорного Карабаха, то это своего рода заповедный край, источник духовного и воинственного начала всего армянского народа. Это как бы святая святых армянства. По этой причине роль Карабаха выходит за уровень простой политики, становится метафизическим понятием.
Если для российской цивилизации Нагорный Карабах особого метафизического значения не представлял, являясь лишь стратегическим форпостом, с помощью которого открывается перспектива масштабного контроля надо всем Кавказом, то для иранской цивилизации это действительно "сакральное место", "духовный север". Но даже при всей значимости Карабаха для армянства, армянам нельзя как бы "не замечать" азербайджанскую сторону. Какой бы ни была историческая канва присутствия тюрок на Кавказе, это этнический и культурный фактор, не подлежащий пересмотру.
Именно по этой причине самим армянам Нагорного Карабаха необходимо осознать универсальность этой территории. Моноэтнические конструкции, претендующие на статус государственности, не имеют ни места в истории, ни будущего. А значит Нагорный Карабах ни при каких условиях не может быть только армянским. Как, впрочем, и только азербайджанским.
Надо понять, что этнос связан с землей не политически, но культурно, духовно, метафизически. Пространство питает этнос соками земли, и этнос отвечает ему тем же. Это взаимный обмен энергиями, а не механическое присутствие и, тем более, не юридическое обоснование.
В этой связи логичнее всего было бы рассмотреть Нагорный Карабах как особый "евразийский регион", плацдарм для реализации концепции "евразийского федерализма", где этнос и народ признаются политическими субъектами, а территория находится в зоне стратегического контроля субъекта геополитического. В таком случае земля Нагорного Карабаха может стать подлинно евразийским полюсом, источником евразийского синтеза, местом эталонного сосуществования носителей традиционного ислама и восточного христианства.
Задача евразийства как раз и состоит в том, чтобы наметить позитивный геополитический сценарий в региональном масштабе, а, следовательно, найти новое, на сей раз евразийское решение армяно-азербайджанских отношений.
Было бы заблуждением считать, что конфликт в Нагорном Карабахе полностью завершён, и статус-кво продлится вечно. Вопрос отложен, но не снят. Для того, чтобы заложить здесь основательную базу для сосуществования разных культур на стыке цивилизаций, следует предпринять ещё много усилий. Евразийский выход из ситуации заключается в том, что каждой из сторон в этом вопросе следует предложить созидательный позитивный сценарий.
@turan_express #Indoeuropeans #НагорныйКарабах #Арцах #армяне #азербайджанцы #евразийство
November 8, 2021
Задача формирования единого евразийского пространства в качестве цивилизационного полюса грядущего многополярного мира требует восстановления и укрепления во многом утерянных или искаженных связей между традиционным исламом и восточным христианством. И Кавказ является в этом смысле приоритетным регионом, своего рода эталонным пространством, где столетиями уживаются десятки народов, принадлежащих как к культурам ислама, так и христианства.
Для выстраивания отношений России и таких исламских стран, как Иран и Турция, очень важен духовный потенциал и исторический опыт армянства, в частности, армян Нагорного Карабаха, учитывая имеющийся исторический опыт сосуществования арцахского армянства в рамках как иранской, так и российской цивилизаций.
Армяне долгие тысячелетия живут в ключевой точке Кавказа. Ось мира - священная гора Арарат - находится на территории исторической Армении. Следовательно, сама география и история делают армян полюсом евразийского синтеза. Армяне - индоевропейский народ древнейшей культуры, традиционно соседствующий с основными цивилизациями Евразии. Логично было бы в роли катализатора евразийских интеграционных процессов на Южном Кавказе выступать именно армянам.
Что касается конкретно Нагорного Карабаха, то это своего рода заповедный край, источник духовного и воинственного начала всего армянского народа. Это как бы святая святых армянства. По этой причине роль Карабаха выходит за уровень простой политики, становится метафизическим понятием.
Если для российской цивилизации Нагорный Карабах особого метафизического значения не представлял, являясь лишь стратегическим форпостом, с помощью которого открывается перспектива масштабного контроля надо всем Кавказом, то для иранской цивилизации это действительно "сакральное место", "духовный север". Но даже при всей значимости Карабаха для армянства, армянам нельзя как бы "не замечать" азербайджанскую сторону. Какой бы ни была историческая канва присутствия тюрок на Кавказе, это этнический и культурный фактор, не подлежащий пересмотру.
Именно по этой причине самим армянам Нагорного Карабаха необходимо осознать универсальность этой территории. Моноэтнические конструкции, претендующие на статус государственности, не имеют ни места в истории, ни будущего. А значит Нагорный Карабах ни при каких условиях не может быть только армянским. Как, впрочем, и только азербайджанским.
Надо понять, что этнос связан с землей не политически, но культурно, духовно, метафизически. Пространство питает этнос соками земли, и этнос отвечает ему тем же. Это взаимный обмен энергиями, а не механическое присутствие и, тем более, не юридическое обоснование.
В этой связи логичнее всего было бы рассмотреть Нагорный Карабах как особый "евразийский регион", плацдарм для реализации концепции "евразийского федерализма", где этнос и народ признаются политическими субъектами, а территория находится в зоне стратегического контроля субъекта геополитического. В таком случае земля Нагорного Карабаха может стать подлинно евразийским полюсом, источником евразийского синтеза, местом эталонного сосуществования носителей традиционного ислама и восточного христианства.
Задача евразийства как раз и состоит в том, чтобы наметить позитивный геополитический сценарий в региональном масштабе, а, следовательно, найти новое, на сей раз евразийское решение армяно-азербайджанских отношений.
Было бы заблуждением считать, что конфликт в Нагорном Карабахе полностью завершён, и статус-кво продлится вечно. Вопрос отложен, но не снят. Для того, чтобы заложить здесь основательную базу для сосуществования разных культур на стыке цивилизаций, следует предпринять ещё много усилий. Евразийский выход из ситуации заключается в том, что каждой из сторон в этом вопросе следует предложить созидательный позитивный сценарий.
@turan_express #Indoeuropeans #НагорныйКарабах #Арцах #армяне #азербайджанцы #евразийство
Для выстраивания отношений России и таких исламских стран, как Иран и Турция, очень важен духовный потенциал и исторический опыт армянства, в частности, армян Нагорного Карабаха, учитывая имеющийся исторический опыт сосуществования арцахского армянства в рамках как иранской, так и российской цивилизаций.
Армяне долгие тысячелетия живут в ключевой точке Кавказа. Ось мира - священная гора Арарат - находится на территории исторической Армении. Следовательно, сама география и история делают армян полюсом евразийского синтеза. Армяне - индоевропейский народ древнейшей культуры, традиционно соседствующий с основными цивилизациями Евразии. Логично было бы в роли катализатора евразийских интеграционных процессов на Южном Кавказе выступать именно армянам.
Что касается конкретно Нагорного Карабаха, то это своего рода заповедный край, источник духовного и воинственного начала всего армянского народа. Это как бы святая святых армянства. По этой причине роль Карабаха выходит за уровень простой политики, становится метафизическим понятием.
Если для российской цивилизации Нагорный Карабах особого метафизического значения не представлял, являясь лишь стратегическим форпостом, с помощью которого открывается перспектива масштабного контроля надо всем Кавказом, то для иранской цивилизации это действительно "сакральное место", "духовный север". Но даже при всей значимости Карабаха для армянства, армянам нельзя как бы "не замечать" азербайджанскую сторону. Какой бы ни была историческая канва присутствия тюрок на Кавказе, это этнический и культурный фактор, не подлежащий пересмотру.
Именно по этой причине самим армянам Нагорного Карабаха необходимо осознать универсальность этой территории. Моноэтнические конструкции, претендующие на статус государственности, не имеют ни места в истории, ни будущего. А значит Нагорный Карабах ни при каких условиях не может быть только армянским. Как, впрочем, и только азербайджанским.
Надо понять, что этнос связан с землей не политически, но культурно, духовно, метафизически. Пространство питает этнос соками земли, и этнос отвечает ему тем же. Это взаимный обмен энергиями, а не механическое присутствие и, тем более, не юридическое обоснование.
В этой связи логичнее всего было бы рассмотреть Нагорный Карабах как особый "евразийский регион", плацдарм для реализации концепции "евразийского федерализма", где этнос и народ признаются политическими субъектами, а территория находится в зоне стратегического контроля субъекта геополитического. В таком случае земля Нагорного Карабаха может стать подлинно евразийским полюсом, источником евразийского синтеза, местом эталонного сосуществования носителей традиционного ислама и восточного христианства.
Задача евразийства как раз и состоит в том, чтобы наметить позитивный геополитический сценарий в региональном масштабе, а, следовательно, найти новое, на сей раз евразийское решение армяно-азербайджанских отношений.
Было бы заблуждением считать, что конфликт в Нагорном Карабахе полностью завершён, и статус-кво продлится вечно. Вопрос отложен, но не снят. Для того, чтобы заложить здесь основательную базу для сосуществования разных культур на стыке цивилизаций, следует предпринять ещё много усилий. Евразийский выход из ситуации заключается в том, что каждой из сторон в этом вопросе следует предложить созидательный позитивный сценарий.
@turan_express #Indoeuropeans #НагорныйКарабах #Арцах #армяне #азербайджанцы #евразийство
February 6, 2023
🇦🇿📖 Гражданин Азербайджана – это всякий, кто имеет паспорт Азербайджанской республики, вне зависимости от того, проживает он на территории Азербайджана или за его пределами. Как называют граждан Азербайджана? Азербайджанцы.
Но кто они по идентичности, по происхождению, по принадлежности к этносу или народу? Да кто угодно, ибо для национального государства это не имеет значения. Это могут быть и турки, и русские, и лезгины, и курды, да хоть бы даже китайцы или негры - все они, имея паспорта Азербайджанской республики – все, вне зависимости от происхождения и цвета кожи - азербайджанцы. Как все граждане Французской республики, вне зависимости от происхождения или цвета кожи – французы, а граждане ФРГ с любыми параметрами идентичности – немцы. Это аксиоматика национальной государственности.
Точно так же если армянин имеет паспорт Азербайджанской республики, вне зависимости от того, живёт он на территории Азербайджана, или не живёт, - он азербайджанец, с юридической точки зрения.
И турки, и русские, и лезгины, и курды, и талыши, и армяне, и ещё с десяток народов и этносов, проживающих на территории Азербайджана, имея паспорта Азербайджанской республики, – все они формально являются, являясь гражданами Азербайджана. Ибо в Азербайджане эти понятия – гражданин Азербайджанской республики, и человек, относящий себя к азербайджанскому народу – не разделяются. В России, например, есть понятие русский, а есть понятие «россиянин». Русский – это идентичность, принадлежность к русскому народу, а россиянин – это гражданин РФ, вне зависимости от происхождения.
Следуя правильной политологической терминологии, все граждане Азербайджанской республики, имеющие её паспорта – по «национальности» - азербайджанцы, то есть принадлежат к азербайджанской политической нации.
Вместе с тем, следуя инерции советского периода, под национальностью подразумевается так же и происхождение, то есть принадлежность к тому или иному народу или этносу. Проблема в том, что понятия национальность, народ и этнос в советской марксистской терминологии являлись синонимами, что с точки зрения этносоциологии не верно, т.к. это совершенно разные вещи. Но на постсоветском пространстве многие продолжают использовать их как синонимы.
То есть, национальность – азербайджанец, подразумевает под собой ещё и принадлежность к азербайджанскому народу. Таким образом, азербайджанец – это и гражданство Азербайджанской республики (вне зависимости от происхождения), и одновременно, азербайджанец – это принадлежность к народу (азербайджанцы), а это есть ни что иное, как происхождение.
В Азербайджанском паспорте присутствует такая графа: Nationality - AZERBAIJAN. В этом не сложно убедиться, открыв паспорт Азербайджанской республики (REPUBLIC OF AZERBAIJAN).
Это вполне корректно, если рассматривать эти термины в правильной, классической политологической интерпретации: Nationality – это ни что иное, как принадлежность к политической нации, то есть гражданство. AZERBAIJAN – это название национального государства, чьё гражданство имеет носитель паспорта. Ещё раз подчеркнём – вне зависимости от происхождения. То есть курд, получив паспорт Республики Азербайджан (REPUBLIC OF AZERBAIJAN), становится частью азербайджанской политической нации, то есть азербайджанцем по национальности (гражданству).
Т.к. на постсоветском пространстве привыкли под национальностью подразумевать идентичность, то есть, принадлежность к народу или этносу, то курд для постсоветского человека, это курд «по национальности», если мы говорим об идентичности. Но национальное государство идентичностью не оперирует, для него существует только гражданство. То есть курдов как народа для нац.государства не существует. Все курды «по национальности» (то есть, по гражданству) являются теми, чьи паспорта они имеют: в Турции курды по национальности турки, в Ираке курды – это иракцы, в Иране курды – иранцы, в Сирии – сирийцы. А в Азербайджане курды - азербайджанцы. И армяне с паспортами Азербайджана тоже азербайджанцы.
@turan_express #Азербайджан #азербайджанцы #национальность #гражданство #идентичность #Indoeuropeans
Но кто они по идентичности, по происхождению, по принадлежности к этносу или народу? Да кто угодно, ибо для национального государства это не имеет значения. Это могут быть и турки, и русские, и лезгины, и курды, да хоть бы даже китайцы или негры - все они, имея паспорта Азербайджанской республики – все, вне зависимости от происхождения и цвета кожи - азербайджанцы. Как все граждане Французской республики, вне зависимости от происхождения или цвета кожи – французы, а граждане ФРГ с любыми параметрами идентичности – немцы. Это аксиоматика национальной государственности.
Точно так же если армянин имеет паспорт Азербайджанской республики, вне зависимости от того, живёт он на территории Азербайджана, или не живёт, - он азербайджанец, с юридической точки зрения.
И турки, и русские, и лезгины, и курды, и талыши, и армяне, и ещё с десяток народов и этносов, проживающих на территории Азербайджана, имея паспорта Азербайджанской республики, – все они формально являются, являясь гражданами Азербайджана. Ибо в Азербайджане эти понятия – гражданин Азербайджанской республики, и человек, относящий себя к азербайджанскому народу – не разделяются. В России, например, есть понятие русский, а есть понятие «россиянин». Русский – это идентичность, принадлежность к русскому народу, а россиянин – это гражданин РФ, вне зависимости от происхождения.
Следуя правильной политологической терминологии, все граждане Азербайджанской республики, имеющие её паспорта – по «национальности» - азербайджанцы, то есть принадлежат к азербайджанской политической нации.
Вместе с тем, следуя инерции советского периода, под национальностью подразумевается так же и происхождение, то есть принадлежность к тому или иному народу или этносу. Проблема в том, что понятия национальность, народ и этнос в советской марксистской терминологии являлись синонимами, что с точки зрения этносоциологии не верно, т.к. это совершенно разные вещи. Но на постсоветском пространстве многие продолжают использовать их как синонимы.
То есть, национальность – азербайджанец, подразумевает под собой ещё и принадлежность к азербайджанскому народу. Таким образом, азербайджанец – это и гражданство Азербайджанской республики (вне зависимости от происхождения), и одновременно, азербайджанец – это принадлежность к народу (азербайджанцы), а это есть ни что иное, как происхождение.
В Азербайджанском паспорте присутствует такая графа: Nationality - AZERBAIJAN. В этом не сложно убедиться, открыв паспорт Азербайджанской республики (REPUBLIC OF AZERBAIJAN).
Это вполне корректно, если рассматривать эти термины в правильной, классической политологической интерпретации: Nationality – это ни что иное, как принадлежность к политической нации, то есть гражданство. AZERBAIJAN – это название национального государства, чьё гражданство имеет носитель паспорта. Ещё раз подчеркнём – вне зависимости от происхождения. То есть курд, получив паспорт Республики Азербайджан (REPUBLIC OF AZERBAIJAN), становится частью азербайджанской политической нации, то есть азербайджанцем по национальности (гражданству).
Т.к. на постсоветском пространстве привыкли под национальностью подразумевать идентичность, то есть, принадлежность к народу или этносу, то курд для постсоветского человека, это курд «по национальности», если мы говорим об идентичности. Но национальное государство идентичностью не оперирует, для него существует только гражданство. То есть курдов как народа для нац.государства не существует. Все курды «по национальности» (то есть, по гражданству) являются теми, чьи паспорта они имеют: в Турции курды по национальности турки, в Ираке курды – это иракцы, в Иране курды – иранцы, в Сирии – сирийцы. А в Азербайджане курды - азербайджанцы. И армяне с паспортами Азербайджана тоже азербайджанцы.
@turan_express #Азербайджан #азербайджанцы #национальность #гражданство #идентичность #Indoeuropeans
August 1, 2023
⚡️☝️⚡️ В рамках национально-государственного устройства существует только тот народ или этнос, у которого есть своя «титульная» республика. Отсюда такое стремление тех же курдов к созданию своего государства. Но то же касается и армян Карабаха.
📌 Формально, ещё с советских времён, Карабах является частью Азербайджана, но большинство населения, которое там проживает – это армяне. И вот, представим себе, Азербайджан возвращает себе политический контроль над всей территорией Нагорного Карабаха, к чему он так стремится. Это означает, что над всей территорией Карабаха распространяется азербайджанский суверенитет, азербайджанское социально-политическое устройство, все правовые формы, включая гражданство и паспорта. А это, в свою очередь значит, что все люди, которые там живут, автоматически становятся азербайджанцами, получив паспорта Азербайджанской республики, где в графе Nationality написано - AZERBAIJAN.
✅ Ничего особенного с точки зрения общепринятой во всём мире политологической модели, ибо Nationality – это, что мы уже не раз подчёркивали, лишь гражданство. Но только не на постсоветском пространстве, где «национальность» (Nationality) – это ещё и идентичность.
✅ То есть каждый армянин, живущий в Карабахе, должен получить паспорт, в котором будет написано, что по национальности он азербайджанец. Кто-то, конечно, проглотит и смирится, особенно женщины и старики. Но кто-то обязательно решит отстаивать свою идентичность – право оставаться армянином, вместо того, чтобы превратиться в азербайджанца – с оружием в руках.
✅ В рамках национально-государственного устройства это возможно, только если название твоей идентичности вынесено в титул, либо она преобладает по факту (как преобладали армяне в Нагорном Карабахе до 44-х дневной войны).
❗️❗️❗️ Это и есть основа всех конфликтов подобного рода. Русские сражаются против принудительной украинизации, сербы – против превращения в косоваров, осетины и абхазцы – против превращения в грузин, шотланцы и ирландцы сражаются за сохранение своей идентичности, как баски, каталонцы и прочие и прочие – всё множество конфликтов, порождённых системой национальной государственности как таковой. Ведь она не признаёт никакой идентичности, кроме искусственной, то есть, политической. ❗️❗️❗️
До тех пор, пока армянам будет предлагаться стать азербайджанцами – добровольно или принудительно – это будет оставаться предпосылкой конфликта в той или иной форме.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
📌 Формально, ещё с советских времён, Карабах является частью Азербайджана, но большинство населения, которое там проживает – это армяне. И вот, представим себе, Азербайджан возвращает себе политический контроль над всей территорией Нагорного Карабаха, к чему он так стремится. Это означает, что над всей территорией Карабаха распространяется азербайджанский суверенитет, азербайджанское социально-политическое устройство, все правовые формы, включая гражданство и паспорта. А это, в свою очередь значит, что все люди, которые там живут, автоматически становятся азербайджанцами, получив паспорта Азербайджанской республики, где в графе Nationality написано - AZERBAIJAN.
✅ Ничего особенного с точки зрения общепринятой во всём мире политологической модели, ибо Nationality – это, что мы уже не раз подчёркивали, лишь гражданство. Но только не на постсоветском пространстве, где «национальность» (Nationality) – это ещё и идентичность.
✅ То есть каждый армянин, живущий в Карабахе, должен получить паспорт, в котором будет написано, что по национальности он азербайджанец. Кто-то, конечно, проглотит и смирится, особенно женщины и старики. Но кто-то обязательно решит отстаивать свою идентичность – право оставаться армянином, вместо того, чтобы превратиться в азербайджанца – с оружием в руках.
✅ В рамках национально-государственного устройства это возможно, только если название твоей идентичности вынесено в титул, либо она преобладает по факту (как преобладали армяне в Нагорном Карабахе до 44-х дневной войны).
❗️❗️❗️ Это и есть основа всех конфликтов подобного рода. Русские сражаются против принудительной украинизации, сербы – против превращения в косоваров, осетины и абхазцы – против превращения в грузин, шотланцы и ирландцы сражаются за сохранение своей идентичности, как баски, каталонцы и прочие и прочие – всё множество конфликтов, порождённых системой национальной государственности как таковой. Ведь она не признаёт никакой идентичности, кроме искусственной, то есть, политической. ❗️❗️❗️
До тех пор, пока армянам будет предлагаться стать азербайджанцами – добровольно или принудительно – это будет оставаться предпосылкой конфликта в той или иной форме.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
August 2, 2023
❗️ «Национальность», с научной точки зрения, а не с бытовой, это и есть гражданство. Проблема же армян Карабаха связана с тем, что речь здесь идёт об идентичности, о принадлежности к армянскому народу. Став гражданами Азербайджана, армяне юридически становятся по факту азербайджанцами. Но с точки зрения идентичности, сколько армянам не выдавай азербайджанских паспортов, никогда они азербайджанцами не станут. ❗️
📖 Когда мы начинаем переводить обсуждение этого вопроса на бытовой уровень, это становится источником множества споров. Но если исходить из чистого концепта национального государства, его точного определения, то никакой идентичности, принадлежности к народу, он не учитывает.
✅ С точки зрения национального государства идентичность является остаточным, затухающим фактором, который должен быть преодолён, изжит, а атомарный гражданин должен быть от любой органической идентичности очищен. Поэтому фактор идентичности не учитывается. Это механический подход. Именно поэтому в рамках национального государства решения этой проблемы, как и всех подобных проблем, нет. Именно потому, что это вопрос об идентичности, и именно за идентичность люди воюют. Везде именно идентичность и её сохранение является источником конфликтов, источником сепаратизма для одной стороны или самоопределения для другой. И чем дальше, тем более понятно, что естественного выхода из этого концептуального тупика, порождённого западным концептом государства-нации, нет.
✅ Ирландцы сражаются за то, чтобы быть ирландцами, а не безликими британцами. Русские на Донбассе сражаются за то, чтобы быть русскими, а не украинцами. Это везде так. И везде так будет.
📌 Остаётся единственный метод решения подобных противоречий – решать их исключительно силовым образом. Так, как это решалось в Югославии в 1990-х годах, далее в Косово, через этнические чистки, когда сербов просто принудительно ассимилируют, изгоняют или убивают. Кто не хочет уезжать, убивают, кто хочет жить – изгоняют. В качестве наиболее гуманного решения – ассимиляция, хочешь остаться в живых и не уезжать – перестань быть сербом, стань албанцем, косоваром, просто атомарным гражданином без свойств, но только не сербом. Это один из наиболее гуманных путей решения проблемы идентичности в рамках национального государства - путь добровольного отказа от своей идентичности. В живых в своём доме можно остаться только в том случае, есть, серб говорит: «Всё, я не серб, клянусь, я албанец». – «Хорошо, живи, раз ты албанец. Точно албанец»? – «Точно, я албанец». – «Не серб?» - «Нет». – «Тогда живи».
По своей сути, это столь же чудовищный путь в рамках парадигмы Модерна, как и геноцид, потому что хоть человек и остаётся в живых, он подвергается этноциду, насильственному изъятию идентичности под страхом смерти, перестаёт быть собой.
Однако, на самом деле в большинстве случаев даже внешняя декларация внутренней перепрошивки и формальный отказ от своей идентичности не означает, что человек перестаёт быть сербом и становится албанцем. На уровне ментальности, подсознания, а в большинстве случаев и сознания, человек остаётся самим собой. Идентичность изменить очень сложно, практически невозможно, особенно если это происходит не добровольно, а принудительно. Это не решаемый вопрос. Убить человека можно, выгнать можно, насильственно принять другую идентичность с большим количеством оговорок, через внутренний стресс, страдания, мучения, через то, чтобы отказаться от себя и стать другим, – с трудом, но можно предположить. Но фактически этого не происходит.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
📖 Когда мы начинаем переводить обсуждение этого вопроса на бытовой уровень, это становится источником множества споров. Но если исходить из чистого концепта национального государства, его точного определения, то никакой идентичности, принадлежности к народу, он не учитывает.
✅ С точки зрения национального государства идентичность является остаточным, затухающим фактором, который должен быть преодолён, изжит, а атомарный гражданин должен быть от любой органической идентичности очищен. Поэтому фактор идентичности не учитывается. Это механический подход. Именно поэтому в рамках национального государства решения этой проблемы, как и всех подобных проблем, нет. Именно потому, что это вопрос об идентичности, и именно за идентичность люди воюют. Везде именно идентичность и её сохранение является источником конфликтов, источником сепаратизма для одной стороны или самоопределения для другой. И чем дальше, тем более понятно, что естественного выхода из этого концептуального тупика, порождённого западным концептом государства-нации, нет.
✅ Ирландцы сражаются за то, чтобы быть ирландцами, а не безликими британцами. Русские на Донбассе сражаются за то, чтобы быть русскими, а не украинцами. Это везде так. И везде так будет.
📌 Остаётся единственный метод решения подобных противоречий – решать их исключительно силовым образом. Так, как это решалось в Югославии в 1990-х годах, далее в Косово, через этнические чистки, когда сербов просто принудительно ассимилируют, изгоняют или убивают. Кто не хочет уезжать, убивают, кто хочет жить – изгоняют. В качестве наиболее гуманного решения – ассимиляция, хочешь остаться в живых и не уезжать – перестань быть сербом, стань албанцем, косоваром, просто атомарным гражданином без свойств, но только не сербом. Это один из наиболее гуманных путей решения проблемы идентичности в рамках национального государства - путь добровольного отказа от своей идентичности. В живых в своём доме можно остаться только в том случае, есть, серб говорит: «Всё, я не серб, клянусь, я албанец». – «Хорошо, живи, раз ты албанец. Точно албанец»? – «Точно, я албанец». – «Не серб?» - «Нет». – «Тогда живи».
По своей сути, это столь же чудовищный путь в рамках парадигмы Модерна, как и геноцид, потому что хоть человек и остаётся в живых, он подвергается этноциду, насильственному изъятию идентичности под страхом смерти, перестаёт быть собой.
Однако, на самом деле в большинстве случаев даже внешняя декларация внутренней перепрошивки и формальный отказ от своей идентичности не означает, что человек перестаёт быть сербом и становится албанцем. На уровне ментальности, подсознания, а в большинстве случаев и сознания, человек остаётся самим собой. Идентичность изменить очень сложно, практически невозможно, особенно если это происходит не добровольно, а принудительно. Это не решаемый вопрос. Убить человека можно, выгнать можно, насильственно принять другую идентичность с большим количеством оговорок, через внутренний стресс, страдания, мучения, через то, чтобы отказаться от себя и стать другим, – с трудом, но можно предположить. Но фактически этого не происходит.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
August 3, 2023
🇦🇿🇦🇲 Карабахский конфликт и идентичность: продолжение ранее опубликованной статьи.
📌 Достаточно посмотреть на поколения приезжих в Европу из Марокко, Алжира, других регионов Африки и арабского мира: первое, а сегодня второе и третье поколения приезжих в Европу не чувствуют себя европейцами, потому что у них другая ментальность, другая идентичность, своя память крови, традиция – всё другое. Даже если рассудочно они и пытаются сломать в себе остатки прежней идентичности и стать европейцами, к чему стремились первые волны иммигрантов в Европу, искренне принимая в себя европейские ценности, то сегодня, когда иммиграция носит массовый характер, когда возникают анклавы, где они варятся в собственном соку своей идентичности, полноценно принять новую европейскую идентичность они не могут. У него рождается ребёнок, и ребёнок действует по этой системе инстинктов, памяти крови, каких-то внутренних рефлексов, вещей, естественных для человека. У него ещё не действует рассудок, а он уже живёт и существует как представитель другого народа. Он не европеец и никогда им не станет. Поколения иммигрантов, подвергавшиеся ассимиляции, наглядно, на своём опыте показали, что это практически невозможно.
✅ Исходя из всего вышесказанного вытекает следующий вывод: решение карабахского конфликта в рамках национального государства гуманным путём невозможно. Силовым образом навязать свою политическую волю можно, можно отстоять свой суверенитет над территорией военным образом, зайти, убить всех, кто сопротивляется, поставить под свой политический контроль, заставить вернуть земли, несогласных изгнать, совсем несогласных, сопротивляющихся продолжать физически уничтожать, согласных – попытаться ассимилировать. Массы в большинстве своём обывательски могут принять новую идентичность: «всё, всё, мы не армяне, мы азербайджанцы, только не убивайте нас», но это только под угрозой смерти, и то не всерьёз, и не надолго.
✅ В итоге, имея политический контроль и суверенитет над территорией, национальное государство не имеет лояльности со стороны населения, которое всегда будет оставаться ему враждебно, в той или иной степени сопротивляясь. Пассивно, пока государство сильно, но стоит ему слегка ослабнуть, и это сопротивление тут же перейдёт в активную фазу и конфликт возобновится.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
📌 Достаточно посмотреть на поколения приезжих в Европу из Марокко, Алжира, других регионов Африки и арабского мира: первое, а сегодня второе и третье поколения приезжих в Европу не чувствуют себя европейцами, потому что у них другая ментальность, другая идентичность, своя память крови, традиция – всё другое. Даже если рассудочно они и пытаются сломать в себе остатки прежней идентичности и стать европейцами, к чему стремились первые волны иммигрантов в Европу, искренне принимая в себя европейские ценности, то сегодня, когда иммиграция носит массовый характер, когда возникают анклавы, где они варятся в собственном соку своей идентичности, полноценно принять новую европейскую идентичность они не могут. У него рождается ребёнок, и ребёнок действует по этой системе инстинктов, памяти крови, каких-то внутренних рефлексов, вещей, естественных для человека. У него ещё не действует рассудок, а он уже живёт и существует как представитель другого народа. Он не европеец и никогда им не станет. Поколения иммигрантов, подвергавшиеся ассимиляции, наглядно, на своём опыте показали, что это практически невозможно.
✅ Исходя из всего вышесказанного вытекает следующий вывод: решение карабахского конфликта в рамках национального государства гуманным путём невозможно. Силовым образом навязать свою политическую волю можно, можно отстоять свой суверенитет над территорией военным образом, зайти, убить всех, кто сопротивляется, поставить под свой политический контроль, заставить вернуть земли, несогласных изгнать, совсем несогласных, сопротивляющихся продолжать физически уничтожать, согласных – попытаться ассимилировать. Массы в большинстве своём обывательски могут принять новую идентичность: «всё, всё, мы не армяне, мы азербайджанцы, только не убивайте нас», но это только под угрозой смерти, и то не всерьёз, и не надолго.
✅ В итоге, имея политический контроль и суверенитет над территорией, национальное государство не имеет лояльности со стороны населения, которое всегда будет оставаться ему враждебно, в той или иной степени сопротивляясь. Пассивно, пока государство сильно, но стоит ему слегка ослабнуть, и это сопротивление тут же перейдёт в активную фазу и конфликт возобновится.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
Telegram
Туранский экспресс
❗️ «Национальность», с научной точки зрения, а не с бытовой, это и есть гражданство. Проблема же армян Карабаха связана с тем, что речь здесь идёт об идентичности, о принадлежности к армянскому народу. Став гражданами Азербайджана, армяне юридически становятся…
August 3, 2023
🇦🇿🇦🇲 Сейчас, когда речь идёт о подписании мирного договора между Азербайджаном и Арменией, согласно которому вся территория Нагорного Карабаха переходит под суверенитет Азербайджана, азербайджанская сторона заявляет, что интересы армян, живущих в Карабахе, будут соблюдены, и что никто не будет заставлять их становиться азербайджанцами. ☝️❗️❗️❗️
Однако, не смотря на все примирительные реляции, необходимые для подписания мирного договора, это подразумевается самим концептом национального государства, и по-другому не получится.
✅ Карабах территория Азербайджана? Да. Значит, над ней распространяется суверенитет Азербайджана? Так. Значит и политическое и социальное устройство это территории устанавливается властями Азербайджана? Да, с этим не поспоришь. Значит и у всех, кто проживает в Карабахе, должны быть паспорта Республики Азербайджан, что логично вытекает из всего вышеследующего. А в этих паспортах есть графа Nationality, и в ней написано – AZERBAIJAN. И для каждого армянина это означает – национальность – азербайджанец, ничего с этим не поделаешь.
✅ Можно, конечно, предположить, что для жителей Карабаха изготовят паспорта другого образца, где графы Nationality не будет, или в ней будет написано ARMENIAN. Такие предложения звучат, в частности, в Грузии предлагается ввести паспорта другого образца для жителей Абхазии и Южной Осетии в случае их возвращения в состав Грузии.
✅ Но тогда возникает естественный вопрос: а почему у армян Карабаха особые паспорта, а например, у нахичеванцев, курдов, русских, талышей, татов, турок, аварцев, лезгин, грузин, и других народов и этносов, проживающих на территории нынешнего Азербайджана – нет? Чем они хуже армян? Или им тоже надо поднять сепаратистские волны в регионах своего компактного проживания, чтобы с ними так же стали считаться, как и с армянами? Но это противоречит самому принципу политической унификации и единообразия, лежащему в основе самого государства-нации.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
Однако, не смотря на все примирительные реляции, необходимые для подписания мирного договора, это подразумевается самим концептом национального государства, и по-другому не получится.
✅ Карабах территория Азербайджана? Да. Значит, над ней распространяется суверенитет Азербайджана? Так. Значит и политическое и социальное устройство это территории устанавливается властями Азербайджана? Да, с этим не поспоришь. Значит и у всех, кто проживает в Карабахе, должны быть паспорта Республики Азербайджан, что логично вытекает из всего вышеследующего. А в этих паспортах есть графа Nationality, и в ней написано – AZERBAIJAN. И для каждого армянина это означает – национальность – азербайджанец, ничего с этим не поделаешь.
✅ Можно, конечно, предположить, что для жителей Карабаха изготовят паспорта другого образца, где графы Nationality не будет, или в ней будет написано ARMENIAN. Такие предложения звучат, в частности, в Грузии предлагается ввести паспорта другого образца для жителей Абхазии и Южной Осетии в случае их возвращения в состав Грузии.
✅ Но тогда возникает естественный вопрос: а почему у армян Карабаха особые паспорта, а например, у нахичеванцев, курдов, русских, талышей, татов, турок, аварцев, лезгин, грузин, и других народов и этносов, проживающих на территории нынешнего Азербайджана – нет? Чем они хуже армян? Или им тоже надо поднять сепаратистские волны в регионах своего компактного проживания, чтобы с ними так же стали считаться, как и с армянами? Но это противоречит самому принципу политической унификации и единообразия, лежащему в основе самого государства-нации.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
August 4, 2023
❗️ «Национальность», с научной точки зрения, а не с бытовой, это и есть гражданство. Проблема же армян Карабаха связана с тем, что речь здесь идёт об идентичности, о принадлежности к армянскому народу. Став гражданами Азербайджана, армяне юридически становятся по факту азербайджанцами. Но с точки зрения идентичности, сколько армянам не выдавай азербайджанских паспортов, никогда они азербайджанцами не станут. ❗️
📖 Когда мы начинаем переводить обсуждение этого вопроса на бытовой уровень, это становится источником множества споров. Но если исходить из чистого концепта национального государства, его точного определения, то никакой идентичности, принадлежности к народу, он не учитывает.
✅ С точки зрения национального государства идентичность является остаточным, затухающим фактором, который должен быть преодолён, изжит, а атомарный гражданин должен быть от любой органической идентичности очищен. Поэтому фактор идентичности не учитывается. Это механический подход. Именно поэтому в рамках национального государства решения этой проблемы, как и всех подобных проблем, нет. Именно потому, что это вопрос об идентичности, и именно за идентичность люди воюют. Везде именно идентичность и её сохранение является источником конфликтов, источником сепаратизма для одной стороны или самоопределения для другой. И чем дальше, тем более понятно, что естественного выхода из этого концептуального тупика, порождённого западным концептом государства-нации, нет.
✅ Ирландцы сражаются за то, чтобы быть ирландцами, а не безликими британцами. Русские на Донбассе сражаются за то, чтобы быть русскими, а не украинцами. Это везде так. И везде так будет.
📌 Остаётся единственный метод решения подобных противоречий – решать их исключительно силовым образом. Так, как это решалось в Югославии в 1990-х годах, далее в Косово, через этнические чистки, когда сербов просто принудительно ассимилируют, изгоняют или убивают. Кто не хочет уезжать, убивают, кто хочет жить – изгоняют. В качестве наиболее гуманного решения – ассимиляция, хочешь остаться в живых и не уезжать – перестань быть сербом, стань албанцем, косоваром, просто атомарным гражданином без свойств, но только не сербом. Это один из наиболее гуманных путей решения проблемы идентичности в рамках национального государства - путь добровольного отказа от своей идентичности. В живых в своём доме можно остаться только в том случае, есть, серб говорит: «Всё, я не серб, клянусь, я албанец». – «Хорошо, живи, раз ты албанец. Точно албанец»? – «Точно, я албанец». – «Не серб?» - «Нет». – «Тогда живи».
По своей сути, это столь же чудовищный путь в рамках парадигмы Модерна, как и геноцид, потому что хоть человек и остаётся в живых, он подвергается этноциду, насильственному изъятию идентичности под страхом смерти, перестаёт быть собой.
Однако, на самом деле в большинстве случаев даже внешняя декларация внутренней перепрошивки и формальный отказ от своей идентичности не означает, что человек перестаёт быть сербом и становится албанцем. На уровне ментальности, подсознания, а в большинстве случаев и сознания, человек остаётся самим собой. Идентичность изменить очень сложно, практически невозможно, особенно если это происходит не добровольно, а принудительно. Это не решаемый вопрос. Убить человека можно, выгнать можно, насильственно принять другую идентичность с большим количеством оговорок, через внутренний стресс, страдания, мучения, через то, чтобы отказаться от себя и стать другим, – с трудом, но можно предположить. Но фактически этого не происходит.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
📖 Когда мы начинаем переводить обсуждение этого вопроса на бытовой уровень, это становится источником множества споров. Но если исходить из чистого концепта национального государства, его точного определения, то никакой идентичности, принадлежности к народу, он не учитывает.
✅ С точки зрения национального государства идентичность является остаточным, затухающим фактором, который должен быть преодолён, изжит, а атомарный гражданин должен быть от любой органической идентичности очищен. Поэтому фактор идентичности не учитывается. Это механический подход. Именно поэтому в рамках национального государства решения этой проблемы, как и всех подобных проблем, нет. Именно потому, что это вопрос об идентичности, и именно за идентичность люди воюют. Везде именно идентичность и её сохранение является источником конфликтов, источником сепаратизма для одной стороны или самоопределения для другой. И чем дальше, тем более понятно, что естественного выхода из этого концептуального тупика, порождённого западным концептом государства-нации, нет.
✅ Ирландцы сражаются за то, чтобы быть ирландцами, а не безликими британцами. Русские на Донбассе сражаются за то, чтобы быть русскими, а не украинцами. Это везде так. И везде так будет.
📌 Остаётся единственный метод решения подобных противоречий – решать их исключительно силовым образом. Так, как это решалось в Югославии в 1990-х годах, далее в Косово, через этнические чистки, когда сербов просто принудительно ассимилируют, изгоняют или убивают. Кто не хочет уезжать, убивают, кто хочет жить – изгоняют. В качестве наиболее гуманного решения – ассимиляция, хочешь остаться в живых и не уезжать – перестань быть сербом, стань албанцем, косоваром, просто атомарным гражданином без свойств, но только не сербом. Это один из наиболее гуманных путей решения проблемы идентичности в рамках национального государства - путь добровольного отказа от своей идентичности. В живых в своём доме можно остаться только в том случае, есть, серб говорит: «Всё, я не серб, клянусь, я албанец». – «Хорошо, живи, раз ты албанец. Точно албанец»? – «Точно, я албанец». – «Не серб?» - «Нет». – «Тогда живи».
По своей сути, это столь же чудовищный путь в рамках парадигмы Модерна, как и геноцид, потому что хоть человек и остаётся в живых, он подвергается этноциду, насильственному изъятию идентичности под страхом смерти, перестаёт быть собой.
Однако, на самом деле в большинстве случаев даже внешняя декларация внутренней перепрошивки и формальный отказ от своей идентичности не означает, что человек перестаёт быть сербом и становится албанцем. На уровне ментальности, подсознания, а в большинстве случаев и сознания, человек остаётся самим собой. Идентичность изменить очень сложно, практически невозможно, особенно если это происходит не добровольно, а принудительно. Это не решаемый вопрос. Убить человека можно, выгнать можно, насильственно принять другую идентичность с большим количеством оговорок, через внутренний стресс, страдания, мучения, через то, чтобы отказаться от себя и стать другим, – с трудом, но можно предположить. Но фактически этого не происходит.
@turan_express #государствонация #национальноегосударство #идентичность #национальность #гражданство #нация #народ #этнос #армяне #азербайджанцы #Карабах #Азербайджан #Армения #Indoeuropeans
August 23, 2023
🇦🇿🇦🇲🏳️ Корни конфликта в Нагорном Карабахе
В рамках европейской модели государства-нации, пришедшей на смену традиционному государству-империи, для того, чтобы сохранить свою коллективную идентичность (этничность, принадлежность к народу, веру, культуру), а не быть растворённым (ассимиляция) в титульной политической нации, есть два пути: либо выделение в отдельный, независимый анклав со своим титулом; либо, в лучшем случае, изгнание, в худшем – геноцид, истребление.
Этот современный (Модерн) подход к строительству государства, которое в эпоху Модерна может быть только государством-нацией, и является главной предпосылкой всех существующих и существовавших с момента ликвидации традиционной государственности как таковой конфликтов. Все они по своей сути являются конфликтами идентичностей: с одной стороны попытка навязать искусственную политическую идентичность со стороны национального государства, с другой – попытка эту идентичность сохранить, выделившись из одного нацгосударства, и создав другое, но уже своё, со своим титулом. В зависимости от того, с какой стороны мы смотрим на происходящее, мы и определяем его. Если со стороны того государства, из которого выделяется анклав – то это «сепаратизм», если со стороны того, которое выделяется – это «самоопределение».
Именно эта схема строго описывает ситуацию с Карабахом, исходные параметры которой таковы: пространство, населённое преимущественно армянами, в рамках строительства СССР было соотнесено с Азербайджанской ССР решением Закавказского ЦК КП (б). АСС Республика – форма республиканского политического устройства, суть – национальное государство.
В формате СССР разъединение советских республик не рассматривалось. Напротив, СССР представлялся (Лениным) тем самым алгоритмом, с помощью которого пролетарии всех стран (пока ещё не социалистических, но со временем, именно таких, т.к. социализм – более прогрессивная формация) будут соединяться. Вопрос «идентичности» в рамках марксистской догматики не стоял, ведь как любая органическая идентичность – принадлежность к этносу или народу – считалась чем-то преодолённым, а на её место шла классовая формация, т.е. принадлежность либо к классу Труда, либо (тогда пеняйте на себя) к классу Капитала. И здесь не важно было, как называется республика, Армянская ССР, или Азербайджанская, всё это пережитки, важно было лишь то, пролетарий ты, принадлежащий к классу Труда, или (тогда тебе не поздоровится) буржуй. Карабах механически прирезали к искусственному политическому образованию АзССР как пространство, населённое не армянами, и не азербайджанцами, а пролетариями.
Конечно, фактически армяне и азербайджанцы (закавказские татары, тюрки, мусульмане) были, и они так никуда и не делись вплоть до распада СССР, но догматически, с точки зрения марксизма – их не было, они были «преодолены», а на их месте оказались «пролетарии» (ибо буржуев всех убили, разогнали, или «перековали»). В этом зазоре между данностью и марксистской советской догматикой и тлел все годы советского периода конфликт идентичностей – армянской (народ) и азербайджанской (политическая нация), который никуда не делся, преодолен пролетарской формацией не был, и вспыхнул с новой силой, как только «надстройка» в виде СССР исчезла.
Азербайджанская Республика вернула Карабах под свой суверенитет. Но армяне в новой политической реальности должны иметь право оставаться армянами. А вот этого в рамках нацгосударства как раз и не предусмотрено. Ибо граждане Азербайджанской республики – носители её паспорта – это азербайджанцы, что бы они там себе не думали. И иного не предусмотрено.
Можно возразить, что это теоретически не предусмотрено, а на деле они есть, но это означает лишь то, что данное национальное государство, это, пока ещё недогосударство и недонациональное. А раз оно недо-, значит оно всё ещё стремится к тому, чтобы это «недо» преодолеть, и стать полноценным, настоящим, во всей полноте государством-нацией.
@turan_express #идентичность #государствонация #Азербайджан #азербайджанцы #армяне #Карабах #НагорныйКарабах #Арцах #Закавказье
В рамках европейской модели государства-нации, пришедшей на смену традиционному государству-империи, для того, чтобы сохранить свою коллективную идентичность (этничность, принадлежность к народу, веру, культуру), а не быть растворённым (ассимиляция) в титульной политической нации, есть два пути: либо выделение в отдельный, независимый анклав со своим титулом; либо, в лучшем случае, изгнание, в худшем – геноцид, истребление.
Этот современный (Модерн) подход к строительству государства, которое в эпоху Модерна может быть только государством-нацией, и является главной предпосылкой всех существующих и существовавших с момента ликвидации традиционной государственности как таковой конфликтов. Все они по своей сути являются конфликтами идентичностей: с одной стороны попытка навязать искусственную политическую идентичность со стороны национального государства, с другой – попытка эту идентичность сохранить, выделившись из одного нацгосударства, и создав другое, но уже своё, со своим титулом. В зависимости от того, с какой стороны мы смотрим на происходящее, мы и определяем его. Если со стороны того государства, из которого выделяется анклав – то это «сепаратизм», если со стороны того, которое выделяется – это «самоопределение».
Именно эта схема строго описывает ситуацию с Карабахом, исходные параметры которой таковы: пространство, населённое преимущественно армянами, в рамках строительства СССР было соотнесено с Азербайджанской ССР решением Закавказского ЦК КП (б). АСС Республика – форма республиканского политического устройства, суть – национальное государство.
В формате СССР разъединение советских республик не рассматривалось. Напротив, СССР представлялся (Лениным) тем самым алгоритмом, с помощью которого пролетарии всех стран (пока ещё не социалистических, но со временем, именно таких, т.к. социализм – более прогрессивная формация) будут соединяться. Вопрос «идентичности» в рамках марксистской догматики не стоял, ведь как любая органическая идентичность – принадлежность к этносу или народу – считалась чем-то преодолённым, а на её место шла классовая формация, т.е. принадлежность либо к классу Труда, либо (тогда пеняйте на себя) к классу Капитала. И здесь не важно было, как называется республика, Армянская ССР, или Азербайджанская, всё это пережитки, важно было лишь то, пролетарий ты, принадлежащий к классу Труда, или (тогда тебе не поздоровится) буржуй. Карабах механически прирезали к искусственному политическому образованию АзССР как пространство, населённое не армянами, и не азербайджанцами, а пролетариями.
Конечно, фактически армяне и азербайджанцы (закавказские татары, тюрки, мусульмане) были, и они так никуда и не делись вплоть до распада СССР, но догматически, с точки зрения марксизма – их не было, они были «преодолены», а на их месте оказались «пролетарии» (ибо буржуев всех убили, разогнали, или «перековали»). В этом зазоре между данностью и марксистской советской догматикой и тлел все годы советского периода конфликт идентичностей – армянской (народ) и азербайджанской (политическая нация), который никуда не делся, преодолен пролетарской формацией не был, и вспыхнул с новой силой, как только «надстройка» в виде СССР исчезла.
Азербайджанская Республика вернула Карабах под свой суверенитет. Но армяне в новой политической реальности должны иметь право оставаться армянами. А вот этого в рамках нацгосударства как раз и не предусмотрено. Ибо граждане Азербайджанской республики – носители её паспорта – это азербайджанцы, что бы они там себе не думали. И иного не предусмотрено.
Можно возразить, что это теоретически не предусмотрено, а на деле они есть, но это означает лишь то, что данное национальное государство, это, пока ещё недогосударство и недонациональное. А раз оно недо-, значит оно всё ещё стремится к тому, чтобы это «недо» преодолеть, и стать полноценным, настоящим, во всей полноте государством-нацией.
@turan_express #идентичность #государствонация #Азербайджан #азербайджанцы #армяне #Карабах #НагорныйКарабах #Арцах #Закавказье
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
January 22, 2024