О стратегии позитивной повестки.
В качестве ответа на нормализацию войны (участившиеся сторьки с вечеринок, прогулок по кавказским горам и пр.) предложу не раздражаться, а начать мыслить стратегически и попробовать нормализовать активизм — не просто больше и чаще писать о том, как это важно, но и подумать, каким способом можно транслировать все положительные эмоции, которые эта деятельность приносит.
Это могут быть скриншоты донатов, отзывы или фотографии людей, которым получилось помочь, личные эмоции. К посту прикреплен скриншот карточек с классным примером, который можно использовать не только для нормализации, но и рационализации активизма — тоже интересный вектор.
Зачем это нужно? Ответ достаточно простой: невозможно постоянно жить в режиме «осажденной крепости». Чтобы не выгорать самим и не позволять выгорать другим, можно попробовать подсветить положительные стороны, не сваливаться в тотальный мрак. Продолжение вектора — разные способы отдыха и работы с удовольствием, но на эту тему нужно еще подумать.
Также напомню, что одна из главный целей прорыва т.н. «информационной блокады» — постараться увести людей от чувства вины (разрушительного) к чувству ответственности, которое побуждает к действию.
Язык играет в этом действии ключевую роль.
Излишняя трагедизация и драматизация, посыпание пеплом своей и чужой головы, классическое «белое пальто» (я страдаю, а значит вы все тоже должны страдать), пустые призывы к совести — все это вредит активизму, отторгает людей от сопротивления и, в конечном счете, помогает путинской пропаганде, испокон веков выставляющих неравнодушных людей в лучшем случае юродивыми.
В качестве ответа на нормализацию войны (участившиеся сторьки с вечеринок, прогулок по кавказским горам и пр.) предложу не раздражаться, а начать мыслить стратегически и попробовать нормализовать активизм — не просто больше и чаще писать о том, как это важно, но и подумать, каким способом можно транслировать все положительные эмоции, которые эта деятельность приносит.
Это могут быть скриншоты донатов, отзывы или фотографии людей, которым получилось помочь, личные эмоции. К посту прикреплен скриншот карточек с классным примером, который можно использовать не только для нормализации, но и рационализации активизма — тоже интересный вектор.
Зачем это нужно? Ответ достаточно простой: невозможно постоянно жить в режиме «осажденной крепости». Чтобы не выгорать самим и не позволять выгорать другим, можно попробовать подсветить положительные стороны, не сваливаться в тотальный мрак. Продолжение вектора — разные способы отдыха и работы с удовольствием, но на эту тему нужно еще подумать.
Также напомню, что одна из главный целей прорыва т.н. «информационной блокады» — постараться увести людей от чувства вины (разрушительного) к чувству ответственности, которое побуждает к действию.
Язык играет в этом действии ключевую роль.
Излишняя трагедизация и драматизация, посыпание пеплом своей и чужой головы, классическое «белое пальто» (я страдаю, а значит вы все тоже должны страдать), пустые призывы к совести — все это вредит активизму, отторгает людей от сопротивления и, в конечном счете, помогает путинской пропаганде, испокон веков выставляющих неравнодушных людей в лучшем случае юродивыми.
Некоторые уважаемые мной активистки считают, что в манипуляции чувством вины нет ничего пагубного. Не буду с этим спорить, лучше предложу свою оптику, в которой манипуляция виной, безусловно, дает результат — но это результат нестабильный и кратковременный, выдергивающий человека с «орбиты» комфорта. И по законам психологической «гравитации» человек все равно будет стремиться туда, где ему хорошо и удобно — но уже со знанием того, что на сторону активизма лучше не ходить, потому что там бьют по голове и кусают.
Следуя этой логике, на прикрепленном скриншоте — пример того, как на мой взгляд делать не надо.
Какие могут быть альтернативы? Я предложу перепридумать само понятия «комфорта» — скажем, комфорта соответствия человека собственным идеалам (старый как мир механизм поиска социального одобрения) или комфорта, связанного с ощущением контроля над своим будущим и т.д.
Через такую оптику как будто проще заниматься этой самой нормализацией активизма — формировать правильный (а главное, правдивый) образ всех замечательных людей, которые в эти процессы вовлечены, чтобы превратить всё это в обычную повседневную практику, вроде прогулки или похода в магазин.
Следуя этой логике, на прикрепленном скриншоте — пример того, как на мой взгляд делать не надо.
Какие могут быть альтернативы? Я предложу перепридумать само понятия «комфорта» — скажем, комфорта соответствия человека собственным идеалам (старый как мир механизм поиска социального одобрения) или комфорта, связанного с ощущением контроля над своим будущим и т.д.
Через такую оптику как будто проще заниматься этой самой нормализацией активизма — формировать правильный (а главное, правдивый) образ всех замечательных людей, которые в эти процессы вовлечены, чтобы превратить всё это в обычную повседневную практику, вроде прогулки или похода в магазин.
На фото — склад, который еще недавно был главным выставочным пространством краснодарской «Типографии». В связи с последними новостями ребята приняли (логичное) решение закрыть центр, и теперь им нужна материальная помощь — на переезд, аренду склада для искусства и аппаратуры, юридическую поддержку и многое другое.
Если у вас есть возможность помочь рублем — пишите в @trixzfeed_bot за реквизитами. И, цитируя ребят, не забывайте, что «сделать свою типографию вместе с друзьями может каждый».
Если у вас есть возможность помочь рублем — пишите в @trixzfeed_bot за реквизитами. И, цитируя ребят, не забывайте, что «сделать свою типографию вместе с друзьями может каждый».
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Акция Татьяны Сухаревой как иллюстрация (политической) агентности голоса: «У меня отобрали голос, но я должна кричать — нет войне!»
Интересно, как рассмотрение разных вещей через призму своей дисциплины может оставлять за рамками важный контекст. Спасибо Маше Сарычевой из «Лиги нежных», специалистке по доступности, за развернутый комментарий по поводу перформанса постом выше — о том, что, обращая внимание только на аспекты звукового и звучащего, можно потерять чуткость и не обратить внимание на то, что в данном случае гораздо больше подходит под определение «политической агентности»:
«Апроприация русского жестового языка как метафора отсутствия голоса и агентности звука — это плохая идея по нескольким причинам. Инвалидность — это не метафора, русский жестовый язык — это не метафора, а официально признанный язык российской федерации с 2012 года. Отсутствие звука не означает отсутствие голоса, глухие — не немые (именно поэтому термин «глухонемой» является оскорбительным). Голосовые связки никак не связаны с нарушением слуха, у каждого глухого есть голос, просто по большей части глухие не стремятся его использовать (это создает иерархию внутри сообщества + это связано с орализмом всей культуры + это связано с насильственными методами обучения).
Это работа в этом смысле ни чем не лучше фильма «Страна глухих», она всегда будет притягательна для слышащих и будет циркулировать в культуре слышащих людей, которые склонны романтизировать жестовые языки, не учитывая интонацию, мимику, диалект, контекст жеста и в итоге, и в очередной раз кидающая тень на ржя, за который сейчас (и всегда) у глухих шла политическая борьба. Вместо этого мы можем сосредоточиться на изучении русского жестового языка, чтобы сократить дистанцию между глухими и слышащими художниками, заниматься адаптацией наших сложных зубодробительных текстов, делать субтитры в наши видео и другими способами снимать информационные и социальные барьеры, с которыми сталкиваются глухие и слабослышащие люди.
Война отметает наше прошлое, но из прошлого мы можем взять методы для строительства нового будущего, ещё прежде не виданного: инклюзивного и деколониального».
«Апроприация русского жестового языка как метафора отсутствия голоса и агентности звука — это плохая идея по нескольким причинам. Инвалидность — это не метафора, русский жестовый язык — это не метафора, а официально признанный язык российской федерации с 2012 года. Отсутствие звука не означает отсутствие голоса, глухие — не немые (именно поэтому термин «глухонемой» является оскорбительным). Голосовые связки никак не связаны с нарушением слуха, у каждого глухого есть голос, просто по большей части глухие не стремятся его использовать (это создает иерархию внутри сообщества + это связано с орализмом всей культуры + это связано с насильственными методами обучения).
Это работа в этом смысле ни чем не лучше фильма «Страна глухих», она всегда будет притягательна для слышащих и будет циркулировать в культуре слышащих людей, которые склонны романтизировать жестовые языки, не учитывая интонацию, мимику, диалект, контекст жеста и в итоге, и в очередной раз кидающая тень на ржя, за который сейчас (и всегда) у глухих шла политическая борьба. Вместо этого мы можем сосредоточиться на изучении русского жестового языка, чтобы сократить дистанцию между глухими и слышащими художниками, заниматься адаптацией наших сложных зубодробительных текстов, делать субтитры в наши видео и другими способами снимать информационные и социальные барьеры, с которыми сталкиваются глухие и слабослышащие люди.
Война отметает наше прошлое, но из прошлого мы можем взять методы для строительства нового будущего, ещё прежде не виданного: инклюзивного и деколониального».
Forwarded from Ored Recordings (Bulat)
Jrpjej - After The War Comes Funeral: Circassian Songs of Resistance and Sorrow 1763-1864
21 мая - День памяти черкесского народа.
В 1864 году в этот день (по старому календарю) завершилась Кавказская война. Российская империя провела молебен и отпраздновала победу. Для черкесов эта война закончилась трагедией: потеря независимости, уничтожение значительной части населения, выселение в Османскую империю, Сирию и другие страны, слом общественного строя и колоссальная травма.
В черкесском сознании 21 мая и Русско-Кавказская война - не далекая печальная дата, не страница из учебника, а событие, которое до сих пор определяет сегодняшнюю реальность. То что официальная российская историческая наука трактует как военно-политический конфликт или даже усмирение неспокойного региона, черкесы воспринимает как геноцид.
События 1864 года и последующая колонизация бывшей Черкесии и Северного Кавказа до сих пор остаются острой проблемой, которую официальные власти и центр игнорируют.
Можно перечитать тексты к нашим релизам к 21 мая или посты в соцсетях лейбла: все они актуальны их можно дублировать снова и снова. Никаких сдвигов или новых трендов в российском обществе и официальном курсе нет.
Есть только настораживающие знаки того, как окно для дискурса становится все уже. В 2020 и 2021 годах в Нальчике традиционное траурное шествие было отменено из-за эпидемиологической ситуации. Черкесская общественность с пониманием отнеслась к новым реалиям и никакого негодования отмена процессий не вызвала.
В 2022 году шествие сново было отменено по странным причинам. Власти Кабардино-Балкарии никак не прояснили причину запрета на шествие по Нальчику, а Международная Черкесская Ассоциация сослалась на непростое время и «ситуацию со спецоперацией в Украине».
Абсурдность заявления вызвала негодование в черкесской среде. Возмущенными остались и мы. Изначально мы не собирались выпускать никакого альбома, а просто написать пост о скорби и памяти.
Но 17 мая мы узнали о том, что главное черкесское символическое событие нашего родного города отменено. Да, будет минута молчания и другие траурные мероприятия, но не будет главного объединяющего шествия, в котором черкесы разных взглядов, конфессий, и политической ориентации встают плечом к плечу, чтобы сделать мирное демократическое высказывание.
Поэтому мы решили записать и издать небольшой альбом с песнями Русско-Кавказской войны.
Это наш традиционный инструмент коммеморации прошлого, призыв к работе с наследием и отстаивание своей субъективности. Мы считаем, что проблемы нужно проговаривать и находить решение вместе, а не откладывать их до лучших времен. Иначе эти лучшие времена никогда не наступят.
Песни на этом альбоме - военные баллады и плачи тех, кто боролся за свою независимость. Для нас это так же антивоенное высказывание, так как вся эта музыка направлена против репрессий и агрессии.
Черкесы, как народ, пострадавший от империализма должны понять, что колониальная оптика и репрессивные методы недопустимы в отношении любых других народов - малых или больших. У каждой группы или сообщества есть право определять свое будущее.
21 мая - День памяти черкесского народа.
В 1864 году в этот день (по старому календарю) завершилась Кавказская война. Российская империя провела молебен и отпраздновала победу. Для черкесов эта война закончилась трагедией: потеря независимости, уничтожение значительной части населения, выселение в Османскую империю, Сирию и другие страны, слом общественного строя и колоссальная травма.
В черкесском сознании 21 мая и Русско-Кавказская война - не далекая печальная дата, не страница из учебника, а событие, которое до сих пор определяет сегодняшнюю реальность. То что официальная российская историческая наука трактует как военно-политический конфликт или даже усмирение неспокойного региона, черкесы воспринимает как геноцид.
События 1864 года и последующая колонизация бывшей Черкесии и Северного Кавказа до сих пор остаются острой проблемой, которую официальные власти и центр игнорируют.
Можно перечитать тексты к нашим релизам к 21 мая или посты в соцсетях лейбла: все они актуальны их можно дублировать снова и снова. Никаких сдвигов или новых трендов в российском обществе и официальном курсе нет.
Есть только настораживающие знаки того, как окно для дискурса становится все уже. В 2020 и 2021 годах в Нальчике традиционное траурное шествие было отменено из-за эпидемиологической ситуации. Черкесская общественность с пониманием отнеслась к новым реалиям и никакого негодования отмена процессий не вызвала.
В 2022 году шествие сново было отменено по странным причинам. Власти Кабардино-Балкарии никак не прояснили причину запрета на шествие по Нальчику, а Международная Черкесская Ассоциация сослалась на непростое время и «ситуацию со спецоперацией в Украине».
Абсурдность заявления вызвала негодование в черкесской среде. Возмущенными остались и мы. Изначально мы не собирались выпускать никакого альбома, а просто написать пост о скорби и памяти.
Но 17 мая мы узнали о том, что главное черкесское символическое событие нашего родного города отменено. Да, будет минута молчания и другие траурные мероприятия, но не будет главного объединяющего шествия, в котором черкесы разных взглядов, конфессий, и политической ориентации встают плечом к плечу, чтобы сделать мирное демократическое высказывание.
Поэтому мы решили записать и издать небольшой альбом с песнями Русско-Кавказской войны.
Это наш традиционный инструмент коммеморации прошлого, призыв к работе с наследием и отстаивание своей субъективности. Мы считаем, что проблемы нужно проговаривать и находить решение вместе, а не откладывать их до лучших времен. Иначе эти лучшие времена никогда не наступят.
Песни на этом альбоме - военные баллады и плачи тех, кто боролся за свою независимость. Для нас это так же антивоенное высказывание, так как вся эта музыка направлена против репрессий и агрессии.
Черкесы, как народ, пострадавший от империализма должны понять, что колониальная оптика и репрессивные методы недопустимы в отношении любых других народов - малых или больших. У каждой группы или сообщества есть право определять свое будущее.
Ored Recordings
Jrpjej - After The War Comes Funeral: Circassian Songs of Resistance and Sorrow 1763-1864, by Jrpjej
5 track album
Катя молодец, особенно стейтмент:
«Во время акции мне повстречались люди, которые благодарили меня и поддерживали и которые кричали на меня и хотели прогнать. Их было примерно поровну, несмотря на то, что антивоенную позицию высказывать гораздо страшнее. Нас много. Не сдавайтесь»
«Во время акции мне повстречались люди, которые благодарили меня и поддерживали и которые кричали на меня и хотели прогнать. Их было примерно поровну, несмотря на то, что антивоенную позицию высказывать гораздо страшнее. Нас много. Не сдавайтесь»
Большую работу провели активисты из Antiwarrios — по ссылке можно найти полную выкладку данных по т.н. «низовым» антивоенным инициативам. В целом предлагаю обратить внимание на горизонтальность как альтернативную иерархию — по этому поводу в своем недавнем интервью интересно высказалась фем-активистка Лёля Нордик:
«Государству сложно бороться с горизонтальной структурой, потому что государство само — это очень жесткая иерархическая конструкция. Одну из петербургских активисток допрашивал сотрудник центра «Э», и он на полном серьезе спрашивал: кто в Петербурге главная феминистка? Она отвечала, что у нас нет главных, а он ей не верил и перечислял фамилии. В его представлении организация не может быть устроена по-другому, он привык, что если есть какая-то сила, то у нее есть голова. То, как мы действуем, не вписывается в представления государства и силовиков о мире. Я считаю, что это слабое место государства и сильное место горизонтальных активистских организаций».
«Государству сложно бороться с горизонтальной структурой, потому что государство само — это очень жесткая иерархическая конструкция. Одну из петербургских активисток допрашивал сотрудник центра «Э», и он на полном серьезе спрашивал: кто в Петербурге главная феминистка? Она отвечала, что у нас нет главных, а он ей не верил и перечислял фамилии. В его представлении организация не может быть устроена по-другому, он привык, что если есть какая-то сила, то у нее есть голова. То, как мы действуем, не вписывается в представления государства и силовиков о мире. Я считаю, что это слабое место государства и сильное место горизонтальных активистских организаций».
Пользуясь случаем, рекомендую интервью Кати Селенкиной для «Медузы» — мне понравилось высказывание об «отмене» русской культуры:
«Если одновременно выходят и сериалы, и законы, закрепляющие насмешливое, презренное или ненавистническое отношение к любому «другому», к тому, кто отличается от тебя, то эта ненависть может очень глубоко встроиться в сознание людей.
Но культура не является однородной. Какие-то произведения транслируют патриархальные, имперские, ксенофобные идеи. Какие-то, наоборот, сопротивляются подобному. У каждого отдельного произведения свои социально-политические эффекты.
Есть условный «успешный» белый русский режиссер, который снимает кино на деньги Минкульта. Он создает фильм, который, например, нормализует насилие, транслирует колонизаторские отношения и при этом показывается на Берлинском или Каннском кинофестивалях. А есть, например, художница-ненка, которая работает без какой-либо значительной институциональной поддержки, но при этом создает тексты, которые предлагают более чуткие, миролюбивые, экологичные способы пребывания в мире, или воображает, каким мог бы быть Ямало-Ненецкий округ, не будь он колонизирован Кремлем»
«Если одновременно выходят и сериалы, и законы, закрепляющие насмешливое, презренное или ненавистническое отношение к любому «другому», к тому, кто отличается от тебя, то эта ненависть может очень глубоко встроиться в сознание людей.
Но культура не является однородной. Какие-то произведения транслируют патриархальные, имперские, ксенофобные идеи. Какие-то, наоборот, сопротивляются подобному. У каждого отдельного произведения свои социально-политические эффекты.
Есть условный «успешный» белый русский режиссер, который снимает кино на деньги Минкульта. Он создает фильм, который, например, нормализует насилие, транслирует колонизаторские отношения и при этом показывается на Берлинском или Каннском кинофестивалях. А есть, например, художница-ненка, которая работает без какой-либо значительной институциональной поддержки, но при этом создает тексты, которые предлагают более чуткие, миролюбивые, экологичные способы пребывания в мире, или воображает, каким мог бы быть Ямало-Ненецкий округ, не будь он колонизирован Кремлем»
Ещё одно новое приятное медиа «Получится» для людей, которые остались в России. Там пишут о том, как поддерживать политзаключенных и разговаривать о войне с родственниками и друзьями, советуют книги для чтения и многое другое.
Галина Кэптукэ «Маленькая Америка»:
«Регулярного транспорта от Бомнака до Верхнезейска не было. Море забито бревнами, корягами, целые островки с деревьями, погибшими в воде, плавали по этому искусственному водоему. Люди ездили на свой страх и риск, если возникала надобность.
Вчера Варвара целый день просидела на берегу, пытаясь попасть в Верхнезейск. Проезжало несколько лодок, но в них были одни мужики, да выпившие к тому же. Сегодня, говорит Валентина, должен вернуться ее Москалян. Варваре не хотелось видеть его, поэтому и сидела она на берегу, надеясь все же уехать. Ей повезло. После обеда прибыла лодка из Верхнезейска. Хозяин ее, бамовец, согласился взять Варвару с собой. Теперь она ждала его. Наконец пришел хозяин лодки.
— Ты к кому едешь? — спросил он.
— К Наде Сологон.
— А, та, что на складе у нас работает? Знаю, знаю. Волна большая сегодня на море. Может, не поедешь? У меня-то жилет спасательный есть, да один. Может останешься? Или тебе очень надо?
— Мне очень надо, — ответила Варвара, вспомнив про Москаляна. — Я поеду, поеду.
— Ладно, авось ничего не случится, — мужчина начал заводить мотор.
Когда она уже села в лодку, вдруг вспомнила, порылась в карманах, достала медяки и кинула их в реку, сказав про себя:
«Пусть будет все хорошо! Зея-река, не принимай за чужую, помоги мне. Это тебе хулганни-подарок!»
По дороге сломался мотор. Мужчина долго возился с ним, а день уходил, темнело все больше и больше. Они уже выехали в море, туда, где русло реки терялось среди большой воды, залившей все окрест. Пока наладили мотор, совсем стемнело. И они повернули назад. Но наскочили на бревно. Дюралька накрыла Варвару. И последнее, что промелькнуло в ее голове, это было: я же не забыла кинуть тебе хулганни-подарок, почему же, Зея-река, ты не довольна осталась?! Боже мой! Я ведь тону не в реке, а в море! Зея-река тут ни при чем...»
1991
«Регулярного транспорта от Бомнака до Верхнезейска не было. Море забито бревнами, корягами, целые островки с деревьями, погибшими в воде, плавали по этому искусственному водоему. Люди ездили на свой страх и риск, если возникала надобность.
Вчера Варвара целый день просидела на берегу, пытаясь попасть в Верхнезейск. Проезжало несколько лодок, но в них были одни мужики, да выпившие к тому же. Сегодня, говорит Валентина, должен вернуться ее Москалян. Варваре не хотелось видеть его, поэтому и сидела она на берегу, надеясь все же уехать. Ей повезло. После обеда прибыла лодка из Верхнезейска. Хозяин ее, бамовец, согласился взять Варвару с собой. Теперь она ждала его. Наконец пришел хозяин лодки.
— Ты к кому едешь? — спросил он.
— К Наде Сологон.
— А, та, что на складе у нас работает? Знаю, знаю. Волна большая сегодня на море. Может, не поедешь? У меня-то жилет спасательный есть, да один. Может останешься? Или тебе очень надо?
— Мне очень надо, — ответила Варвара, вспомнив про Москаляна. — Я поеду, поеду.
— Ладно, авось ничего не случится, — мужчина начал заводить мотор.
Когда она уже села в лодку, вдруг вспомнила, порылась в карманах, достала медяки и кинула их в реку, сказав про себя:
«Пусть будет все хорошо! Зея-река, не принимай за чужую, помоги мне. Это тебе хулганни-подарок!»
По дороге сломался мотор. Мужчина долго возился с ним, а день уходил, темнело все больше и больше. Они уже выехали в море, туда, где русло реки терялось среди большой воды, залившей все окрест. Пока наладили мотор, совсем стемнело. И они повернули назад. Но наскочили на бревно. Дюралька накрыла Варвару. И последнее, что промелькнуло в ее голове, это было: я же не забыла кинуть тебе хулганни-подарок, почему же, Зея-река, ты не довольна осталась?! Боже мой! Я ведь тону не в реке, а в море! Зея-река тут ни при чем...»
1991
Forwarded from Женщина, жизнь, свобода
Удивительные находки времен СССР: фильм, снятый про курдов в Армении с главными субтитрами по-русски (конечно, это ведь был главный язык СССР).
Хотели в СССР многообразие культурное продемонстрировать, по всей видимости. Если не знать, конечно, что дальше будет принудительная депортация курдов в Казахстан из Армении, то фильм выглядит даже очень занимательно.
(Я очень прошу не просто копипастить мои посты в свои каналы, а делать репост, я сопровождаю все ссылки мыслями, которые считаю важным распространить. И в этом случае это мысли про культурное разнообразие в СССР и депортацию народов. Спасибо, так мы уважаем труд друг друга).
https://youtu.be/cHahi-InKns
Хотели в СССР многообразие культурное продемонстрировать, по всей видимости. Если не знать, конечно, что дальше будет принудительная депортация курдов в Казахстан из Армении, то фильм выглядит даже очень занимательно.
https://youtu.be/cHahi-InKns
YouTube
Zerê - İlk Kürt Filmi - 1926
Sovyetler Birliğinde 1926 yılında çekilen İlk Kürt filmi olarak tarihe geçen Zare (Zerê) filmi özellikle Kürt kadınlarını ve onların yaşamlarını göz önüne seren bir filmdir. Filmin çekimleri Ermenistan'ın Kürt köylerinde yapılmıştır. Filmin senaryosu ilk…
Друзья, нужна ваша помощь — замечательный человек и прекрасный художник Чынгыз Айдаров пережил обширный инсульт головного мозга, сейчас ему очень нужна помощь и деньги на реабилитацию. Поможет любая сумма или даже репост.
Заранее огромное спасибо 🥺💔
Реквизиты для переводов (можно в рублях):
Номер счета demir: 1180000082410501 (Малика Умарова)
Элсом: 0772181205 (Мирбек Кадралиев)
kicb карта 9417019167726296 (mederbek akhmetov)
Коммерческий банк КЫРГЫЗСТАН Счет 1030520201745523 (AXMЕТОВ МЕДЕРБЕК ДУЙШЕНКУЛОВИЧ) (БИК 103005)
Tinkoff +79165465779 (без подписей)
Заранее огромное спасибо 🥺💔
Реквизиты для переводов (можно в рублях):
Номер счета demir: 1180000082410501 (Малика Умарова)
Элсом: 0772181205 (Мирбек Кадралиев)
kicb карта 9417019167726296 (mederbek akhmetov)
Коммерческий банк КЫРГЫЗСТАН Счет 1030520201745523 (AXMЕТОВ МЕДЕРБЕК ДУЙШЕНКУЛОВИЧ) (БИК 103005)
Tinkoff +79165465779 (без подписей)