#христианскаяпсихология
Да, такие психологи утверждают, что не работают с коллективным бессознательным, но используя антропологию и техники Юнга невозможно его не касаться, как невозможно не касаться духовного.
Eщё раз акцентирую- нельзя построить то, что "помогает в душевной сфере", если оно построено на гнилом фундаменте. Да, есть трехсоставная модель (дух-душа-тело) понимания человека, но дух и душа настолько тесно переплетены, что никто чётко и не определит, когда в человеке начинает переплетаться душевное и духовное, и в какой конкретно момент первое связывается со вторым. Именно поэтому в православной антропологии есть и двухсоставная модель (дух и тело), и обе модели используются в православном богословии не конфликтуя друг с другом.
Может быть у психологов есть особый внутренний радар, который мигает красным, когда душевное начинает заходить в сферу духовного? Вряд ли.
Курсы, конечно, не бесплатные для доверчивого православного народа, раз целые центры развиваются. Правда наши христианские психологи еще не достигли уровня Юнга и не подцепили на свой крючок дочь самого Рокфеллера, которая после лечения у Юнга стала спонсировать абортальные центры, чтобы выразить свою архетипическую потребность, но я думаю теми темпами, которыми психологизация входит в нашу православную (и не только) действительность, то и такая удача не за горами.
В дальнейшем я приведу цитаты из 'Красной книги' Юнга для православных христиан, которые, полагаясь на психологию, стремятся работать – а значит интегрировать свое 'темное бессознательное', которое в том числе содержит и греховную составляющую.
Я очень надеюсь, что вы увидите, какие страшные подмены в словах Юнга. И надеюсь, наконец-то, мы вернемся к сокровищу православного вероучения как главного авторитета развития психологической и научной мысли, а не к галлюцинациям духовно больного человека, идеи которого так аккуратно, но метко, продвигают некоторые христианские психологи.
Цитаты для размышления:
"Например, я считаю недостатком религии отсутствие подлинного и должного чувства действительности. Кстати говоря, существует множество альтернатив возможности молиться, которая была утрачена в результате краха религии. Ницше, например, написал самую настоящую книгу молитв, не говоря уже о «Фаусте»."
"Потратив всю свою силу, он становится жаждущим; он заставляет других служить и забирает их силу, следуя собственным задумкам.
В этот момент тебе нужно зло. Когда ты замечаешь, что твоя сила на исходе, ты должен обратить её от того, что уже сформировано, к пустоте;через эту связь с пустотой тебе удастся растворить сотворенное в себе. Так ты вернёшь себе свободу, потому что спас силу от угнетающей связи с объектом. Пока ты остаёшься на позиции добра, ты не можешь растворить своё созидание, потому что оно и есть это добро. Нельзя растворить добро добром. Добро можно растворить только злом, ибо твоё добро в конечном счёте ведет к смерти из-за постепенного связывания силы. Ты совершенно не способен жить без зла.
Изменчивость вначале создаёт образ формы внутри тебя. Этот образ остаётся в тебе, и это первое и непосредственное выражение твоей изменчивости. Затем именно через этот образ производится внешний, могущий существовать вне тебя и пережить тебя. Твоя сила не связана напрямую с внешним творением, а только лишь с образом, остающимся в тебе."
"Мой путь — это не ваш путь, потому я не могу вас учить. Путь внутри нас, а не в Богах, и не в учениях, и не в законах. Внутри нас путь, и истина, и жизнь.
Горе тем, кто живет примерами! Нет жизни в них. Если вы живете в соответствии с примерами, вы живете жизнью этого примера, но кто будет жить вашу жизнь, как не вы сами? Так живите сами.
Указательные столбы упали, перед нами лежат неразмеченные пути. Не жадничайте, поглощая плоды чужих земель. Вы знаете, что вы сами плодородный акр, рождающий все, полезное для вас?
Но кто сегодня знает это? Кто знает путь к вечно плодородным краям души? Вы ищете путь лишь в видимостях, вы изучаете книги и прислушиваетесь ко всяким мнениям. Что в этом хорошего?
Есть только один путь, и это ваш путь."
Да, такие психологи утверждают, что не работают с коллективным бессознательным, но используя антропологию и техники Юнга невозможно его не касаться, как невозможно не касаться духовного.
Eщё раз акцентирую- нельзя построить то, что "помогает в душевной сфере", если оно построено на гнилом фундаменте. Да, есть трехсоставная модель (дух-душа-тело) понимания человека, но дух и душа настолько тесно переплетены, что никто чётко и не определит, когда в человеке начинает переплетаться душевное и духовное, и в какой конкретно момент первое связывается со вторым. Именно поэтому в православной антропологии есть и двухсоставная модель (дух и тело), и обе модели используются в православном богословии не конфликтуя друг с другом.
Может быть у психологов есть особый внутренний радар, который мигает красным, когда душевное начинает заходить в сферу духовного? Вряд ли.
Курсы, конечно, не бесплатные для доверчивого православного народа, раз целые центры развиваются. Правда наши христианские психологи еще не достигли уровня Юнга и не подцепили на свой крючок дочь самого Рокфеллера, которая после лечения у Юнга стала спонсировать абортальные центры, чтобы выразить свою архетипическую потребность, но я думаю теми темпами, которыми психологизация входит в нашу православную (и не только) действительность, то и такая удача не за горами.
В дальнейшем я приведу цитаты из 'Красной книги' Юнга для православных христиан, которые, полагаясь на психологию, стремятся работать – а значит интегрировать свое 'темное бессознательное', которое в том числе содержит и греховную составляющую.
Я очень надеюсь, что вы увидите, какие страшные подмены в словах Юнга. И надеюсь, наконец-то, мы вернемся к сокровищу православного вероучения как главного авторитета развития психологической и научной мысли, а не к галлюцинациям духовно больного человека, идеи которого так аккуратно, но метко, продвигают некоторые христианские психологи.
Цитаты для размышления:
"Например, я считаю недостатком религии отсутствие подлинного и должного чувства действительности. Кстати говоря, существует множество альтернатив возможности молиться, которая была утрачена в результате краха религии. Ницше, например, написал самую настоящую книгу молитв, не говоря уже о «Фаусте»."
"Потратив всю свою силу, он становится жаждущим; он заставляет других служить и забирает их силу, следуя собственным задумкам.
В этот момент тебе нужно зло. Когда ты замечаешь, что твоя сила на исходе, ты должен обратить её от того, что уже сформировано, к пустоте;через эту связь с пустотой тебе удастся растворить сотворенное в себе. Так ты вернёшь себе свободу, потому что спас силу от угнетающей связи с объектом. Пока ты остаёшься на позиции добра, ты не можешь растворить своё созидание, потому что оно и есть это добро. Нельзя растворить добро добром. Добро можно растворить только злом, ибо твоё добро в конечном счёте ведет к смерти из-за постепенного связывания силы. Ты совершенно не способен жить без зла.
Изменчивость вначале создаёт образ формы внутри тебя. Этот образ остаётся в тебе, и это первое и непосредственное выражение твоей изменчивости. Затем именно через этот образ производится внешний, могущий существовать вне тебя и пережить тебя. Твоя сила не связана напрямую с внешним творением, а только лишь с образом, остающимся в тебе."
"Мой путь — это не ваш путь, потому я не могу вас учить. Путь внутри нас, а не в Богах, и не в учениях, и не в законах. Внутри нас путь, и истина, и жизнь.
Горе тем, кто живет примерами! Нет жизни в них. Если вы живете в соответствии с примерами, вы живете жизнью этого примера, но кто будет жить вашу жизнь, как не вы сами? Так живите сами.
Указательные столбы упали, перед нами лежат неразмеченные пути. Не жадничайте, поглощая плоды чужих земель. Вы знаете, что вы сами плодородный акр, рождающий все, полезное для вас?
Но кто сегодня знает это? Кто знает путь к вечно плодородным краям души? Вы ищете путь лишь в видимостях, вы изучаете книги и прислушиваетесь ко всяким мнениям. Что в этом хорошего?
Есть только один путь, и это ваш путь."
Сейчас слушала подкаст, где священник утверждает, что "молитва при депрессии не помогает" (при чем он подчёркивает, что речь не о клинической депрессии, требующая лекарств).
Помогает кто (по мнению священника)? В большинстве случаев- всемогущий психотерапевт (не приплетайте в комментариях психиатрию пожалуйста, это разные вещи)! Странно правда, что преп.Силуан Афонский без психотерапевта справился (при том, что он впал в глубочайшую депрессию)..
А, ну тут надо вставить опасную, и даже глупую фразу "он же святой".. Действительно, нам то не надо стремиться к святости.
То, что возможно одной молитвы не хватает, с этим согласна, это совокупность факторов, естественно!
Но вычеркивать молитву в состоянии депрессии- это равно духовному самоубийству, ведь мы лишаем себя общения с Богом!!
Не делайте так, пожалуйста. Ведь главный момент в том - что мы ждем от молитвы?
Это же не взмах волшебной палочки, это исцеление, очищение сердца, при которой мы учимся видеть в обстоятельствах не страх и ужас, а волю Божию. Наше сердце, а потом и весь организм, через молитву (общение с Богом), меняется и исцеляется.
Как можно себя этого лишать?
Лучше прочитайте статью о.Прокопия, это действительно духовный взгляд на депрессию, которая всегда имеет духовные корни!!
⭐ Про серотонин не пишите, пожалуйста, последние исследования, видимо к нам дойдут лет через 10))), показывают, что низкий серотонин не причина депресии!
"Возможно, одна из проблем психологов – гиперинтеллектуализация с одновременным непониманием того, что в ИСС (изменённом состоянии сознания) человек забывает обо всех красивых мыслях, которым его учили, о метафорах и методиках... Говорят: когда у тебя депрессия – дай «развод» плохим мыслям, соединись с хорошими. Но когда у тебя депрессия – это похоже на то, будто к тебе подходят с кувалдой и выносят мозг. Или кладут на тебя плиту весом 60 тонн. Ты просто не можешь жить – куда уж в таком состоянии «дать развод мыслям»!
Другое дело – если у человека с детства есть навыки. Например, родители с детства прививают человеку труд, ответственность: «Не пойдёшь гулять, пока не помоешь посуду!». Так же и в духовной жизни укрепляешь в себе добрые навыки: ежедневно в 15 часов (например) читаешь Псалтирь. Хочешь-не хочешь, а раз в неделю причащаешься.
Некоторые люди говорят, что молиться нужно только по наитию, когда тебе хорошо. Такие люди станут жертвами депрессии. А когда у тебя есть правило: есть «молитвенное состояние», нет его – ты всё равно молишься. Тогда вырабатывается навык. И если поток негативных мыслей начнёт заматывать в депрессию, склонять к самоубийству – будет внутренний ресурс встать с дивана на то же правило в 15 часов, или на воскресную Литургию. И даже если сейчас в сознании нет света, человек сделает что-то, что выведет его из черного потока.
Очень важны наработанные навыки. Это может быть даже получасовая вечерняя прогулка, регулярная игра в баскетбол с друзьями. Речь не обязательно о высокой духовности. Если человек живёт по наитию – «Как мне комфортно, так я и делаю!» – пока ему хорошо, такой подход и неплох.
Но что с тобой произойдёт, когда внутри тебя будет непроглядная тьма?
Если суммировать опыт многих, из депрессии людей выводят евангельские заповеди, добрые навыки, сформированные на их основе, – например, поддержание социальных контактов.
Депрессия и травматический опыт стремятся скукожить человека, вогнать из замкнуть его в негативном переживании.
Если же есть навык внимания к ближнему, основанного на любви к нему – через это мы выходим из капсулы, встречаемся с новым опытом. Прорываем плёнку собственного отчуждения с помощью любви к ближнему, как говорил схиархим. Гавриил (Бунге), либо через молитву.
Часто результатом молитвы становится новое понимание жизни. В состоянии полного мрака советуют читать Чин 12 псалмов. На каком-то этапе даже одно слово из псалмов может так лечь на сердце, что весь морок от него и разума вдруг отступит, душа прояснится и станет даже трудно вспомнить, по какой причине ты в этот морок вошёл. "
https://dzen.ru/a/ZA7mfSZBz1wXHRzL?experiment=948519
#христианскаяпсихология
Помогает кто (по мнению священника)? В большинстве случаев- всемогущий психотерапевт (не приплетайте в комментариях психиатрию пожалуйста, это разные вещи)! Странно правда, что преп.Силуан Афонский без психотерапевта справился (при том, что он впал в глубочайшую депрессию)..
А, ну тут надо вставить опасную, и даже глупую фразу "он же святой".. Действительно, нам то не надо стремиться к святости.
То, что возможно одной молитвы не хватает, с этим согласна, это совокупность факторов, естественно!
Но вычеркивать молитву в состоянии депрессии- это равно духовному самоубийству, ведь мы лишаем себя общения с Богом!!
Не делайте так, пожалуйста. Ведь главный момент в том - что мы ждем от молитвы?
Это же не взмах волшебной палочки, это исцеление, очищение сердца, при которой мы учимся видеть в обстоятельствах не страх и ужас, а волю Божию. Наше сердце, а потом и весь организм, через молитву (общение с Богом), меняется и исцеляется.
Как можно себя этого лишать?
Лучше прочитайте статью о.Прокопия, это действительно духовный взгляд на депрессию, которая всегда имеет духовные корни!!
"Возможно, одна из проблем психологов – гиперинтеллектуализация с одновременным непониманием того, что в ИСС (изменённом состоянии сознания) человек забывает обо всех красивых мыслях, которым его учили, о метафорах и методиках... Говорят: когда у тебя депрессия – дай «развод» плохим мыслям, соединись с хорошими. Но когда у тебя депрессия – это похоже на то, будто к тебе подходят с кувалдой и выносят мозг. Или кладут на тебя плиту весом 60 тонн. Ты просто не можешь жить – куда уж в таком состоянии «дать развод мыслям»!
Другое дело – если у человека с детства есть навыки. Например, родители с детства прививают человеку труд, ответственность: «Не пойдёшь гулять, пока не помоешь посуду!». Так же и в духовной жизни укрепляешь в себе добрые навыки: ежедневно в 15 часов (например) читаешь Псалтирь. Хочешь-не хочешь, а раз в неделю причащаешься.
Некоторые люди говорят, что молиться нужно только по наитию, когда тебе хорошо. Такие люди станут жертвами депрессии. А когда у тебя есть правило: есть «молитвенное состояние», нет его – ты всё равно молишься. Тогда вырабатывается навык. И если поток негативных мыслей начнёт заматывать в депрессию, склонять к самоубийству – будет внутренний ресурс встать с дивана на то же правило в 15 часов, или на воскресную Литургию. И даже если сейчас в сознании нет света, человек сделает что-то, что выведет его из черного потока.
Очень важны наработанные навыки. Это может быть даже получасовая вечерняя прогулка, регулярная игра в баскетбол с друзьями. Речь не обязательно о высокой духовности. Если человек живёт по наитию – «Как мне комфортно, так я и делаю!» – пока ему хорошо, такой подход и неплох.
Но что с тобой произойдёт, когда внутри тебя будет непроглядная тьма?
Если суммировать опыт многих, из депрессии людей выводят евангельские заповеди, добрые навыки, сформированные на их основе, – например, поддержание социальных контактов.
Депрессия и травматический опыт стремятся скукожить человека, вогнать из замкнуть его в негативном переживании.
Если же есть навык внимания к ближнему, основанного на любви к нему – через это мы выходим из капсулы, встречаемся с новым опытом. Прорываем плёнку собственного отчуждения с помощью любви к ближнему, как говорил схиархим. Гавриил (Бунге), либо через молитву.
Часто результатом молитвы становится новое понимание жизни. В состоянии полного мрака советуют читать Чин 12 псалмов. На каком-то этапе даже одно слово из псалмов может так лечь на сердце, что весь морок от него и разума вдруг отступит, душа прояснится и станет даже трудно вспомнить, по какой причине ты в этот морок вошёл. "
https://dzen.ru/a/ZA7mfSZBz1wXHRzL?experiment=948519
#христианскаяпсихология
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Дзен | Статьи
Депрессия и выход из неё
Статья автора «Иеромонах Прокопий» в Дзене ✍: Предпосылки депрессии. Что это и зачем в человеке, каковы её функции?
Вопреки утверждению, что "молитва не помогает при депрессии".
Живой опыт людей из комментариев под этим постом, почитайте остальные⤵️ https://yangx.top/sofochkamoshurachannel/4810:
"С личного опыта скажу, с глубокой депрессии ( похоронила трёх доченек) вытягивает чтения Псалтыри и Причастие. В самые тяжёлые минуты жизни, когда от боли даже дышать было тяжело- брала Псалтирь, открывала в любом месте- читала и успокаивалась. К психологам ходили с мужем для успокоения родственников. И скажу так, если бы мы выполняли все рекомендации психолога - все бы закончилось очень плачевно...
И сейчас, когда знакомые восхищаются, что мы такие сильные...
НЕТ, ребята, мы очень слабые!!! Секрет прост! Призвали Его в свою беду, а Он взял наш крест и понёс, а мы стиснув зубы просто немного потерпели.
И это не красивые слова из книг, это личный опыт!
Простите все очень скомкано, писала на бегу, но надеюсь главную мысль донесла! Ищите успокоение и помощь в Нем и жизнь будет в радость!!!"
⭐
"Пишу мои мысли по поводу депрессии, не прочитав комментарии, потом обязательно прочту, а пока нет, потому что чужие комментарии могут изменить ход моих мыслей по поводу нового поста матушки.
Я очень необязательный человек. Даю себе слово и не выполняю, день два, а потом забрасываю. Нет дисциплины.
Что же касается молитв, моего разговора с Богом- то это для меня жизненно необходимо. Поэтому "хочу или не хочу" ровно в 17 часов встаю, иду в спальню и читаю вечернее правило. Это моё время души, мой разговор с Богом, моё покаяние и моя отдушина.
Если же знаю, что вечером буду занята, то обязательно утром читаю утреннее правило.
Как-то это всё вошло в жизнь само собой. Наверное, по необходимости души.
Я очень страдаю депрессивными состояниями. Видимо и в генетике что-то есть, да и жизнь , наверное, как-то этому помогла. Особенно после четырёх ковидов, как будто что-то в голове изменилось, и пришла апатия, усталость, вялость, нежелание ничего, пустота какая-то.
Иногда бывает очень тяжело. Спасает только молитва. Я просто чувствую, как изменяется что-то, светлее мир вокруг становится, краски ярче, легче дышать, ясность взгляда что ли появляется.
Это мой личный опыт. И как-то странно именно от священника слышать такое. Ну, может, у него другой опыт. Не знаю, но я без молитв, без разговоров с Богом не выкарабкалась бы. "
Мне иногда хочется закончить словами профессора Дигори Керка из "Хроники Нарнии": "Ну чему только их учат в нынешних школах?!"
#христианскаяпсихология
Живой опыт людей из комментариев под этим постом, почитайте остальные
"С личного опыта скажу, с глубокой депрессии ( похоронила трёх доченек) вытягивает чтения Псалтыри и Причастие. В самые тяжёлые минуты жизни, когда от боли даже дышать было тяжело- брала Псалтирь, открывала в любом месте- читала и успокаивалась. К психологам ходили с мужем для успокоения родственников. И скажу так, если бы мы выполняли все рекомендации психолога - все бы закончилось очень плачевно...
И сейчас, когда знакомые восхищаются, что мы такие сильные...
НЕТ, ребята, мы очень слабые!!! Секрет прост! Призвали Его в свою беду, а Он взял наш крест и понёс, а мы стиснув зубы просто немного потерпели.
И это не красивые слова из книг, это личный опыт!
Простите все очень скомкано, писала на бегу, но надеюсь главную мысль донесла! Ищите успокоение и помощь в Нем и жизнь будет в радость!!!"
"Пишу мои мысли по поводу депрессии, не прочитав комментарии, потом обязательно прочту, а пока нет, потому что чужие комментарии могут изменить ход моих мыслей по поводу нового поста матушки.
Я очень необязательный человек. Даю себе слово и не выполняю, день два, а потом забрасываю. Нет дисциплины.
Что же касается молитв, моего разговора с Богом- то это для меня жизненно необходимо. Поэтому "хочу или не хочу" ровно в 17 часов встаю, иду в спальню и читаю вечернее правило. Это моё время души, мой разговор с Богом, моё покаяние и моя отдушина.
Если же знаю, что вечером буду занята, то обязательно утром читаю утреннее правило.
Как-то это всё вошло в жизнь само собой. Наверное, по необходимости души.
Я очень страдаю депрессивными состояниями. Видимо и в генетике что-то есть, да и жизнь , наверное, как-то этому помогла. Особенно после четырёх ковидов, как будто что-то в голове изменилось, и пришла апатия, усталость, вялость, нежелание ничего, пустота какая-то.
Иногда бывает очень тяжело. Спасает только молитва. Я просто чувствую, как изменяется что-то, светлее мир вокруг становится, краски ярче, легче дышать, ясность взгляда что ли появляется.
Это мой личный опыт. И как-то странно именно от священника слышать такое. Ну, может, у него другой опыт. Не знаю, но я без молитв, без разговоров с Богом не выкарабкалась бы. "
Мне иногда хочется закончить словами профессора Дигори Керка из "Хроники Нарнии": "Ну чему только их учат в нынешних школах?!"
#христианскаяпсихология
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
Некошерная матушка
Сейчас слушала подкаст, где священник утверждает, что "молитва при депрессии не помогает" (при чем он подчёркивает, что речь не о клинической депрессии, требующая лекарств).
Помогает кто (по мнению священника)? В большинстве случаев- всемогущий психотерапевт…
Помогает кто (по мнению священника)? В большинстве случаев- всемогущий психотерапевт…
Всем доброе утро!
Дорогие, хочу еще раз подчеркнуть, мне кажется, это важно.
Когда поднимаю обсуждения в блоге, мне необходимо, чтобы вы поняли, что я спорю с идеей, с аргументами, но никак не с человеком.
У каждого свой путь спасения, и дай Бог всем людям здоровья, сил, терпения, мудрости и самое главное- смирения...
Почему смирение так архи-важно? Да по себе знаю, когда начинаю "умничать", чтобы показать себя эрудированной, Господь попускает ситуацию, в которых ты видишь отчётливо свою абсолютную немощь и глупость. Ты хотела всё сама, без Меня? Ну вот, стой и смотри..
И более того, самое страшное, ты можешь людям навредить.
Вот касательно того же Юнга, ну назвал его батюшка "великим психологом", и люди поверят. А потом православный человек по незнанию пойдет к психологу, который использует Юнгианский анализ, где психолог будет использовать инструменты духовно больного человека, по сути своей - бесноватого. И еще скажут - нет, вы что, у Юнга было много христианского в учениях!
Вот в чем опасность, понимаете?
А потом разваливаются семьи, таких случаев всё больше.
Я вообще очень не люблю споры на личностях. Потому что те же христианские психологи начинают бравировать дипломами, опытом, и тд.
Но я же не это спрашиваю, я задаю конкретный вопрос - аргументируйте. Причём тут статус, дипломы, и тд? А допустить, что ты всю жизнь занимаешься действительно очень сомнительным делом, в котором ужасающие плоды - это априори не вариант?
Вот в этом плане мне нравятся вопросы Сократу. Разве ему было важно, кто конкретно задавал вопрос, плебей или аристократ? Совершенно нет, Сократ просто на них отвечал, не говорил - я этим занимаюсь всю жизнь, у меня статус философа, вы вообще никто, и тп.
Если вы несете определённую идею в массу, то умейте отвечать и аргументировать достойно, без переходов на личности, дипломы, статусы, заслуги, умственные способности другого.
Тогда видно, что за идеей стоит работа, а не пустословие.
Немного про Сократа, мне хочется напомнить эти принципы, многие изрядно их забыли.
Ирония Сократа — это скрытая насмешка над самоуверенностью тех, кто мнит себя «многознающим». Прикидываясь простаком, Сократ обращался к человеку с вопросом по той теме, в которой тот был сведущим. Сократ задавал заранее продуманные вопросы, которые постепенно заводили собеседника в тупик, пока он, собеседник, окончательно не запутается в своих суждениях. Тем самым Сократ лишал самонадеянности «многознающего» собеседника, обнаруживая противоречия в его суждениях и несоответствия между исходными посылками и конечными выводами.
После прохождения данной части диалога собеседник освобождался от своей самоуверенности и был готов к тому, чтобы сообща искать истину. И теперь, за «иронией», следовала «майевтика» — «искусство помочь родиться знанию». Сократ считал, что знания уже содержатся в головах слушателей, и задачей учителя видел лишь извлечение этих знаний на поверхность, доведение их до сознания человека, что он и делал путём задавания наводящих вопросов или же нахождения противоречий в новых утверждениях собеседника.
PS Кстати, а почему Сократ был такой мудрый и смиренный? Правильно, потому что жена была рядом, которая смиряла. Поэтому очень важно иметь такого мужа, жену, или близких друзей, которые могут сказать - успокойся пожалуйста, говоришь какую-то ерунду.
Будете сопротивляться, ведь гордынька-то задета, но всё же прислушайтесь!! Проверенно лично😁
#христианскаяпсихология
Дорогие, хочу еще раз подчеркнуть, мне кажется, это важно.
Когда поднимаю обсуждения в блоге, мне необходимо, чтобы вы поняли, что я спорю с идеей, с аргументами, но никак не с человеком.
У каждого свой путь спасения, и дай Бог всем людям здоровья, сил, терпения, мудрости и самое главное- смирения...
Почему смирение так архи-важно? Да по себе знаю, когда начинаю "умничать", чтобы показать себя эрудированной, Господь попускает ситуацию, в которых ты видишь отчётливо свою абсолютную немощь и глупость. Ты хотела всё сама, без Меня? Ну вот, стой и смотри..
И более того, самое страшное, ты можешь людям навредить.
Вот касательно того же Юнга, ну назвал его батюшка "великим психологом", и люди поверят. А потом православный человек по незнанию пойдет к психологу, который использует Юнгианский анализ, где психолог будет использовать инструменты духовно больного человека, по сути своей - бесноватого. И еще скажут - нет, вы что, у Юнга было много христианского в учениях!
Вот в чем опасность, понимаете?
А потом разваливаются семьи, таких случаев всё больше.
Я вообще очень не люблю споры на личностях. Потому что те же христианские психологи начинают бравировать дипломами, опытом, и тд.
Но я же не это спрашиваю, я задаю конкретный вопрос - аргументируйте. Причём тут статус, дипломы, и тд? А допустить, что ты всю жизнь занимаешься действительно очень сомнительным делом, в котором ужасающие плоды - это априори не вариант?
Вот в этом плане мне нравятся вопросы Сократу. Разве ему было важно, кто конкретно задавал вопрос, плебей или аристократ? Совершенно нет, Сократ просто на них отвечал, не говорил - я этим занимаюсь всю жизнь, у меня статус философа, вы вообще никто, и тп.
Если вы несете определённую идею в массу, то умейте отвечать и аргументировать достойно, без переходов на личности, дипломы, статусы, заслуги, умственные способности другого.
Тогда видно, что за идеей стоит работа, а не пустословие.
Немного про Сократа, мне хочется напомнить эти принципы, многие изрядно их забыли.
Ирония Сократа — это скрытая насмешка над самоуверенностью тех, кто мнит себя «многознающим». Прикидываясь простаком, Сократ обращался к человеку с вопросом по той теме, в которой тот был сведущим. Сократ задавал заранее продуманные вопросы, которые постепенно заводили собеседника в тупик, пока он, собеседник, окончательно не запутается в своих суждениях. Тем самым Сократ лишал самонадеянности «многознающего» собеседника, обнаруживая противоречия в его суждениях и несоответствия между исходными посылками и конечными выводами.
После прохождения данной части диалога собеседник освобождался от своей самоуверенности и был готов к тому, чтобы сообща искать истину. И теперь, за «иронией», следовала «майевтика» — «искусство помочь родиться знанию». Сократ считал, что знания уже содержатся в головах слушателей, и задачей учителя видел лишь извлечение этих знаний на поверхность, доведение их до сознания человека, что он и делал путём задавания наводящих вопросов или же нахождения противоречий в новых утверждениях собеседника.
PS Кстати, а почему Сократ был такой мудрый и смиренный? Правильно, потому что жена была рядом, которая смиряла. Поэтому очень важно иметь такого мужа, жену, или близких друзей, которые могут сказать - успокойся пожалуйста, говоришь какую-то ерунду.
Будете сопротивляться, ведь гордынька-то задета, но всё же прислушайтесь!! Проверенно лично😁
#христианскаяпсихология
Продолжаем рубрику несогласия с аргументом "молитва не помогает при депрессии", реальные случаи из жизни:
⭐
"Прочитала пост. хотела там написать, но теперь тут напишу.
я тоже хочу засвидетельствовать чудо, иначе я не знаю, как назвать.
я проживаю очень непростой период сейчас. наверное, это и есть депрессивное состояние вплоть до изменения аппетита, режима сна, полной аппатии и безразличия к тому. что раньше приносило радость... и это уже продолжительно время. если бы было не со мной, всегда жизнерадостной и знающей о Его Царстве, любви и заботе обо мне, говорила бы, что верующие люди таким не страдают. страдают.
и да, я уже думала и о психиатрах с таблеточками, к тому же близкая подруга к психиатру сходила и села на какие-то препараты, а меня с причастием и молитвой отправила подальше, мол, я не понимаю.... а я очень понимаю, сама проживаю.
и вот в декабре я, полностью обессиленная, встала в очередной раз на молитву.
Наверно нужно человеку прийти к определеной точке, чтоб обессиленному просто сказать: "помоги мне"
Я на следующее утро встала в другом настроении впервые за много месяцев.
Для меня это личное чудо и очередное свидетельство любви и заботы Господа обо мне лично."
⭐
"А я пошла на психотерапию,будучи очень измучана и устав с 8 приёмными детьми. И что же? Пришла уставшая,а ушла от психолога,вернее улеглась на диван спиной ко всем с депрессивным состоянием. И это после года "психотерапии", от которой я почувствовала,что во мне,внутри, что-то сломалось. Вот тогда,лёжа с закрытыми глазами,начала молиться,потом смогла,опять лёжа прочитать канон к Божией Матери,поемый во всякой скорби... И ещё раз,и ещё,уже со слезами. А потом на исповедь,каяться в унынии и просить Его избавить от этого. А потом батюшка и говорит:" А поди ка ты нищих кормить,а то все ковидом болеют,а ты уже переболела". И кормила,и полы в храме мыла,и такое удовлетворение приносила мне эта простая работа! И молилась. Прямо научилась! И причащаюсь с тех пор часто. И выздоровела. И силы откуда взялись! Дети студентами стали уже,с внучками радуюсь. А про то время с ужасом вспоминаю- как могла так подменить?!!! Бога моего, психологом заменила!"
⤵️
⭐ Ещё уточню.. Я специально сделала отметку в начале поста о депрессии. Мы обсуждаем депрессию, которая по определению не требует лекарств, те малая депрессия, не клиническая.
Мы не обсуждаем психиатрию, еще раз подчеркну!!
У меня есть близкий знакомый, который имеет диагноз биполярное расстройство. Человек вырос в церкви, но по попущению Божьему, заболел этим недугом. Это было очень тяжело для его церковной семьи, но обратились к психиатру, который назначил подходящие лекарства. Всё выровнялось, человек теперь живет нормальной жизнью, имеет семью. Всё слава Богу!!
Поэтому давайте не будем смешивать понятия, или думать, что матушка Соня живет в своем идеальном мире в розовых облаках и зефирках)), где нет реальных проблем. Они есть, очень близко, как у всех.. Ты только выбираешь- верить в Промысел Божий, или верить в себя.
Но такие расстройства, подчеркну, имеют духовные корни, еще и часто оно спровоцировано окружающими людьми или средой. Об этом интересно пишет профессор Жан-Клод Ларше в "Духовное бессознательное" со множествами ссылками на святых отцов и на исследования.
#христианскаяпсихология
"Прочитала пост. хотела там написать, но теперь тут напишу.
я тоже хочу засвидетельствовать чудо, иначе я не знаю, как назвать.
я проживаю очень непростой период сейчас. наверное, это и есть депрессивное состояние вплоть до изменения аппетита, режима сна, полной аппатии и безразличия к тому. что раньше приносило радость... и это уже продолжительно время. если бы было не со мной, всегда жизнерадостной и знающей о Его Царстве, любви и заботе обо мне, говорила бы, что верующие люди таким не страдают. страдают.
и да, я уже думала и о психиатрах с таблеточками, к тому же близкая подруга к психиатру сходила и села на какие-то препараты, а меня с причастием и молитвой отправила подальше, мол, я не понимаю.... а я очень понимаю, сама проживаю.
и вот в декабре я, полностью обессиленная, встала в очередной раз на молитву.
Наверно нужно человеку прийти к определеной точке, чтоб обессиленному просто сказать: "помоги мне"
Я на следующее утро встала в другом настроении впервые за много месяцев.
Для меня это личное чудо и очередное свидетельство любви и заботы Господа обо мне лично."
"А я пошла на психотерапию,будучи очень измучана и устав с 8 приёмными детьми. И что же? Пришла уставшая,а ушла от психолога,вернее улеглась на диван спиной ко всем с депрессивным состоянием. И это после года "психотерапии", от которой я почувствовала,что во мне,внутри, что-то сломалось. Вот тогда,лёжа с закрытыми глазами,начала молиться,потом смогла,опять лёжа прочитать канон к Божией Матери,поемый во всякой скорби... И ещё раз,и ещё,уже со слезами. А потом на исповедь,каяться в унынии и просить Его избавить от этого. А потом батюшка и говорит:" А поди ка ты нищих кормить,а то все ковидом болеют,а ты уже переболела". И кормила,и полы в храме мыла,и такое удовлетворение приносила мне эта простая работа! И молилась. Прямо научилась! И причащаюсь с тех пор часто. И выздоровела. И силы откуда взялись! Дети студентами стали уже,с внучками радуюсь. А про то время с ужасом вспоминаю- как могла так подменить?!!! Бога моего, психологом заменила!"
Мы не обсуждаем психиатрию, еще раз подчеркну!!
У меня есть близкий знакомый, который имеет диагноз биполярное расстройство. Человек вырос в церкви, но по попущению Божьему, заболел этим недугом. Это было очень тяжело для его церковной семьи, но обратились к психиатру, который назначил подходящие лекарства. Всё выровнялось, человек теперь живет нормальной жизнью, имеет семью. Всё слава Богу!!
Поэтому давайте не будем смешивать понятия, или думать, что матушка Соня живет в своем идеальном мире в розовых облаках и зефирках)), где нет реальных проблем. Они есть, очень близко, как у всех.. Ты только выбираешь- верить в Промысел Божий, или верить в себя.
Но такие расстройства, подчеркну, имеют духовные корни, еще и часто оно спровоцировано окружающими людьми или средой. Об этом интересно пишет профессор Жан-Клод Ларше в "Духовное бессознательное" со множествами ссылками на святых отцов и на исследования.
#христианскаяпсихология
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Продолжаю тему психологии, она сейчас актуальна. Думала людям будет скучно)), а оказывается многим интересно, в личные сообщения пишут..
⭐ Все посты объединила под тегом #христианскаяпсихология
Явление психологии, как религии. Именно на этом акцент! Поверьте, не долго будут разграничивать психологию и религию.
По опыту других стран, первое незаметно поглощает второе, что мы видим в России сегодня, в том же изобилии христианских психологов.
Я думаю книга профессора Пол Витц "Психология, как религия. Культ само-поклонения" сейчас весьма актуальна для нас россиян, жаль, что она не переведена и не издана.
Но вопрос о психологии, именно как религии, всё серьёзнее встаёт перед нами всеми.
И думаю, что важно смотреть на опыт других стран, преимущественно на США, и соответственно плоды.
Говорить, что у нас свой путь можно, но пока наблюдаю больше увлечений психологией, чем учениями церкви, если честно.
Издательство выпускает книгу святого отца- слабый отклик. Выпускает абсолютно посредственную книгу очередного современного психолога - раскупают. Знаю не понаслышке.
Нашла ссылку на книгу профессора Пол Витц "Психология, как религия", правда на английском, помню, что многие просили. Кстати, профессор сам знает, что в свое время, какая-то странная православная матушка его книгу частично переводила)). Говорят, он был этому рад.
Кому интересно, а я знаю, тут есть знатоки английского, вот ссылка⤵️
https://www.researchgate.net/profile/Paul-Vitz/publication/247294061_Psychology_as_Religion_The_Cult_of_Self-Worship/links/5cb5e20f299bf120976a9c7c/Psychology-as-Religion-The-Cult-of-Self-Worship.pdf
Скрин страницы в комментариях под этим постом, сделала перевод текста (передаю суть) с тезисами.
Это важно, ведь у нас тоже сейчас происходит.
В книге Витц аргументирует пять тезисов.
1) Психология, как религия, существует, и существует в силе по всем Соединённым Штатам.
2) Психология, как религия, может быть подвержена критике не только на религиозном основании.
3) Психология, как религия, глубоко антирелигиозна.
4) Психология, как религия широко поддерживается школами, университетами, социальными программами, которые содержатся налогами многих христиан. Использование налоговых средств для поддержки того, что стало секулярной идеологии, вызывает серьёзные политические и социальные проблемы.
5) Психология, как религия, годами уничтожает людей, семьи, и общины. Но в последние годы, начинают понимать деструктивную логику этой секулярной системы, и так как всё больше людей видят пустоту само-поклонения, христианство имеет важную историческую возможность предложить смысл и жизнь.
Далее Витц пишет, что не извиняется за резкость своих суждений, и пришло время христианским профессорам и интеллектуалам выступать публично в защиту своей веры, несмотря на риски и профессиональную изоляцию, которая может последовать.
Смотрите, как интересно! Эта книга переиздана в 1994 году.. Кто жил в США в те годы, как я, знает, что эти годы были намного лучше, в плане нравственности, чем сегодня. Сегодня мы видим плоды, видим, что происходит со страной, которая приняла "Я-религию" (те "пустого я", или я в центре вселенной). Не услышали слова профессора, а он предупреждал..
Очень наивно думать, что мы выстоим, что психология не поглотит религиозную сферу жизни. Мы не имеем ни должного смирения, ни знания наших основ веры, наших святых отцов.
Психология упала на подготовленную почву в нашей стране.. Веру свою, своих святых отцов не изучаем совершенно, советское наследие еще крепко в генетической памяти.
Про регулярное принятие Таинства и молитву я молчу, мы толком молиться не умеем, для нас это правило, а не общение с Богом. Да и само правило мы читаем абы как..
Поэтому я очень надеюсь, что мы вовремя очнёмся и вернёмся к тому сокровищу, которое у нас под рукой.
Просто откройте вновь, вникните, читайте и узнавайте..
Немало серьёзных трудов написано на эту тему на Западе. А мы всё никак не проснёмся.
Явление психологии, как религии. Именно на этом акцент! Поверьте, не долго будут разграничивать психологию и религию.
По опыту других стран, первое незаметно поглощает второе, что мы видим в России сегодня, в том же изобилии христианских психологов.
Я думаю книга профессора Пол Витц "Психология, как религия. Культ само-поклонения" сейчас весьма актуальна для нас россиян, жаль, что она не переведена и не издана.
Но вопрос о психологии, именно как религии, всё серьёзнее встаёт перед нами всеми.
И думаю, что важно смотреть на опыт других стран, преимущественно на США, и соответственно плоды.
Говорить, что у нас свой путь можно, но пока наблюдаю больше увлечений психологией, чем учениями церкви, если честно.
Издательство выпускает книгу святого отца- слабый отклик. Выпускает абсолютно посредственную книгу очередного современного психолога - раскупают. Знаю не понаслышке.
Нашла ссылку на книгу профессора Пол Витц "Психология, как религия", правда на английском, помню, что многие просили. Кстати, профессор сам знает, что в свое время, какая-то странная православная матушка его книгу частично переводила)). Говорят, он был этому рад.
Кому интересно, а я знаю, тут есть знатоки английского, вот ссылка
https://www.researchgate.net/profile/Paul-Vitz/publication/247294061_Psychology_as_Religion_The_Cult_of_Self-Worship/links/5cb5e20f299bf120976a9c7c/Psychology-as-Religion-The-Cult-of-Self-Worship.pdf
Скрин страницы в комментариях под этим постом, сделала перевод текста (передаю суть) с тезисами.
Это важно, ведь у нас тоже сейчас происходит.
В книге Витц аргументирует пять тезисов.
1) Психология, как религия, существует, и существует в силе по всем Соединённым Штатам.
2) Психология, как религия, может быть подвержена критике не только на религиозном основании.
3) Психология, как религия, глубоко антирелигиозна.
4) Психология, как религия широко поддерживается школами, университетами, социальными программами, которые содержатся налогами многих христиан. Использование налоговых средств для поддержки того, что стало секулярной идеологии, вызывает серьёзные политические и социальные проблемы.
5) Психология, как религия, годами уничтожает людей, семьи, и общины. Но в последние годы, начинают понимать деструктивную логику этой секулярной системы, и так как всё больше людей видят пустоту само-поклонения, христианство имеет важную историческую возможность предложить смысл и жизнь.
Далее Витц пишет, что не извиняется за резкость своих суждений, и пришло время христианским профессорам и интеллектуалам выступать публично в защиту своей веры, несмотря на риски и профессиональную изоляцию, которая может последовать.
Смотрите, как интересно! Эта книга переиздана в 1994 году.. Кто жил в США в те годы, как я, знает, что эти годы были намного лучше, в плане нравственности, чем сегодня. Сегодня мы видим плоды, видим, что происходит со страной, которая приняла "Я-религию" (те "пустого я", или я в центре вселенной). Не услышали слова профессора, а он предупреждал..
Очень наивно думать, что мы выстоим, что психология не поглотит религиозную сферу жизни. Мы не имеем ни должного смирения, ни знания наших основ веры, наших святых отцов.
Психология упала на подготовленную почву в нашей стране.. Веру свою, своих святых отцов не изучаем совершенно, советское наследие еще крепко в генетической памяти.
Про регулярное принятие Таинства и молитву я молчу, мы толком молиться не умеем, для нас это правило, а не общение с Богом. Да и само правило мы читаем абы как..
Поэтому я очень надеюсь, что мы вовремя очнёмся и вернёмся к тому сокровищу, которое у нас под рукой.
Просто откройте вновь, вникните, читайте и узнавайте..
Немало серьёзных трудов написано на эту тему на Западе. А мы всё никак не проснёмся.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Друзья, ещё одно сокровище на тему #христианскаяпсихология в копилку нам всем.
Ответ на то пренебрежительное утверждение, что "одних святых отцов мало", и якобы нужна всем психология))
Конечно, когда такое утверждают церковные люди, у меня челюсть отвисает.
И почитайте комментарии к постам, там конечно🔥
Труды о. Михаила Дронова, кандидат богословия.
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Dronov/pravoslavnaja-asketika-i-psihoanaliz/
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Dronov/otets-psihoanaliza-protiv-svjatyh-ottsov-uchenie-o-cheloveke-v-hristianstve-i-vo-frejdizme/
"В IV в. как ответ на процессы
секуляризации христианской жизни появилось монашество, в котором коллизии между внутренним и внешним разрешались устранением внешних препятствий. Появилась литература, фиксирующая как монашеский аскетический опыт, так и мистический опыт созерцания Бога. Уже один из основателей монашества, преподобный Макарий Великий, согласно церковной традиции, был автором цикла аскетических бесед. С тех пор не иссякает литература, посвященная практике духовной жизни. Патристическая аскетика – настоящая эмпирическая наука, описывающая опыт возникновения в душе греховных помыслов и желаний, внешние и внутренние причины их зарождения, а также пути борьбы с ними.
Однако рационализм Нового времени выдвинул свое представление о том, какой должна быть наука. В соответствии с этим представлением наука – это, во-первых, сбор и накопление данных; во-вторых, построение модели изучаемой реальности; и в-третьих, проверка теоретической модели путем методичной постановки опытов. Разумеется, под опытом здесь имеется в виду то, как его понимал основатель критического эмпиризма Дж. Локк, а теория признается, только если она описана языком математики и основана на достоверной статистике.
Понятно, что христианская традиция, знание которой коренится в Божественном Откровении, а опыт выражен не в математических выкладках, а в церковном Предании, оказалась за пределами позитивистского понимания науки. Например, после Галилея сотни миллионов школьников во всем мире уже не нуждаются в повторении его опытов, они принимают величину ускорения свободного падения как установленный факт.
Не так в духовной сфере. Аскетический опыт святых Отцов, собранный и описанный в их трудах, невозможно усвоить только по описаниям. Он может быть воспринят лишь в том случае, если человек лично приобщится к нему."
Поэтому, если нет сдвигов после прочтения святых отцов.. Проблема не в них, а в вас.
Всё таки оставлю тут комментарии, постом ниже. Отсылайте, кому актуально.
Ответ на то пренебрежительное утверждение, что "одних святых отцов мало", и якобы нужна всем психология))
Конечно, когда такое утверждают церковные люди, у меня челюсть отвисает.
И почитайте комментарии к постам, там конечно
Труды о. Михаила Дронова, кандидат богословия.
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Dronov/pravoslavnaja-asketika-i-psihoanaliz/
https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Dronov/otets-psihoanaliza-protiv-svjatyh-ottsov-uchenie-o-cheloveke-v-hristianstve-i-vo-frejdizme/
"В IV в. как ответ на процессы
секуляризации христианской жизни появилось монашество, в котором коллизии между внутренним и внешним разрешались устранением внешних препятствий. Появилась литература, фиксирующая как монашеский аскетический опыт, так и мистический опыт созерцания Бога. Уже один из основателей монашества, преподобный Макарий Великий, согласно церковной традиции, был автором цикла аскетических бесед. С тех пор не иссякает литература, посвященная практике духовной жизни. Патристическая аскетика – настоящая эмпирическая наука, описывающая опыт возникновения в душе греховных помыслов и желаний, внешние и внутренние причины их зарождения, а также пути борьбы с ними.
Однако рационализм Нового времени выдвинул свое представление о том, какой должна быть наука. В соответствии с этим представлением наука – это, во-первых, сбор и накопление данных; во-вторых, построение модели изучаемой реальности; и в-третьих, проверка теоретической модели путем методичной постановки опытов. Разумеется, под опытом здесь имеется в виду то, как его понимал основатель критического эмпиризма Дж. Локк, а теория признается, только если она описана языком математики и основана на достоверной статистике.
Понятно, что христианская традиция, знание которой коренится в Божественном Откровении, а опыт выражен не в математических выкладках, а в церковном Предании, оказалась за пределами позитивистского понимания науки. Например, после Галилея сотни миллионов школьников во всем мире уже не нуждаются в повторении его опытов, они принимают величину ускорения свободного падения как установленный факт.
Не так в духовной сфере. Аскетический опыт святых Отцов, собранный и описанный в их трудах, невозможно усвоить только по описаниям. Он может быть воспринят лишь в том случае, если человек лично приобщится к нему."
Поэтому, если нет сдвигов после прочтения святых отцов.. Проблема не в них, а в вас.
Всё таки оставлю тут комментарии, постом ниже. Отсылайте, кому актуально.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
azbyka.ru
Православная аскетика и психоанализ - протоиерей Михаил Дронов - читать, скачать
Труд «Православная аскетика и психоанализ» протоиерея Михаила Дронова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
Друзья🩵
Надеюсь после вчерашнего эмоции остыли, и очень надеюсь, что никого не задела. Перечитала всю ветку, хамства со своей стороны не увидела, но зато получила немало диагнозов😁Что же.. Пойду к близкой подруге, она как раз клинический психолог международного уровня 🤭
Сколько раз повторяю, что спорю с аргументами человека, а не с ним самим, бесполезно, не слышат!
"Ты- не твои ботинки" говорил Ирвин Ялом (ох, матушка психотерапевта цитирует), но прочитав эту мысль, хочется её всё же донести.
Если человек пишет - ваша идея не хорошая, плохая или вредоносная, он не говорит - вы плохой человек.
Если он смеётся от абсурдной логики- не вы абсурдны, а то, что вы написали.
Это нормально, ошибиться может любой человек в любом возрасте.. Но сила в том, чтобы увидеть и признать это. Вы даже на представляете, как иногда о.Богдан надо мной подтрунивает)) И честно за 16 лет семейной жизни скажу- это лечит мою гордыню, мое желание переспорить или показать себя зайкой.
Самокритика великая вещь, если ты видишь из ситуации выход. А выход только с Богом, ты же Его образ.. Всё просто и одновременно невероятно сложно.
Нет место отчаянию в этой парадигме, есть место внутреннему росту и исправлению. И чем дольше ты на этом пути, тем больше понимаешь, что даже и не начинал расти духовно...
Но всё продолжаешь уповать на милосердие Отца. Он даст такое утешение, на которое не способен ни один человек в мире.
И мне очень печально, искренне, что люди бегут не к Нему, не учатся общению с Ним, а довольствуются суррогатом, к большому сожалению.
До слез обидно, но я молюсь и верю, что Господь направит людей к настоящей Радости.
Во многом, вопрос о том, какие критерии мы должны применять для оценки школ психологии и психотерапии открыт. Главная цель моих размышлений на эту тему как раз подсветить эту проблематику, и призвать компетентных людей к формированию таких ответов. Ряд ответов, которые ведут к формированию Православного подхода, я готовлю в следующем посте.
Обсуждая психологию, порой мне говорят, что я "лезу не у свое дело" - будто для высказываний на эту тему мне недостаёт квалификации психолога и права критиковать недостатки в этой области.
Я уважаю такое мнение, но не считаю его убедительным, и вот почему.
Прежде всего, в России статус психолога вызывает вопросы, ведь отрасль практически не подлежит нормативному регулированию. Нередко так называемые специалисты с сомнительной квалификацией высказываются о своей области, не обладая глубокими знаниями.
С другой стороны, не будучи психологом, я не вмешиваюсь в лечебный процесс и не даю медицинских советов, тщательно соблюдая границы своей компетенции.
Однако, критический анализ безопасности определённых психологических методик и подходов с точки зрения православного мировоззрения и его основ - это совсем другой вопрос, где моих знаний вполне достаточно, в отличие от некоторых психологов.
Поэтому в дискуссиях важны не звания, а знания и крепкие аргументы.
В своих публикациях стараюсь обосновывать свою точку зрения, которую формирую на основе глубокого изучения вопроса. Я опираюсь на научные источники и мнения авторитетных специалистов. Когда затрагиваю определённые темы, то консультируюсь с экспертами, чьи квалификация и взгляды мне хорошо известны и которым доверяю.
Такому же подходу я придерживаюсь и в вопросах психологии, советуясь с учёным и практикующими специалистами, чьё мнение для меня ценно.
Благодарю Бога за то, что он посылает мне встречи с удивительными людьми.
#христианскаяпсихология
Надеюсь после вчерашнего эмоции остыли, и очень надеюсь, что никого не задела. Перечитала всю ветку, хамства со своей стороны не увидела, но зато получила немало диагнозов😁Что же.. Пойду к близкой подруге, она как раз клинический психолог международного уровня 🤭
Сколько раз повторяю, что спорю с аргументами человека, а не с ним самим, бесполезно, не слышат!
"Ты- не твои ботинки" говорил Ирвин Ялом (ох, матушка психотерапевта цитирует), но прочитав эту мысль, хочется её всё же донести.
Если человек пишет - ваша идея не хорошая, плохая или вредоносная, он не говорит - вы плохой человек.
Если он смеётся от абсурдной логики- не вы абсурдны, а то, что вы написали.
Это нормально, ошибиться может любой человек в любом возрасте.. Но сила в том, чтобы увидеть и признать это. Вы даже на представляете, как иногда о.Богдан надо мной подтрунивает)) И честно за 16 лет семейной жизни скажу- это лечит мою гордыню, мое желание переспорить или показать себя зайкой.
Самокритика великая вещь, если ты видишь из ситуации выход. А выход только с Богом, ты же Его образ.. Всё просто и одновременно невероятно сложно.
Нет место отчаянию в этой парадигме, есть место внутреннему росту и исправлению. И чем дольше ты на этом пути, тем больше понимаешь, что даже и не начинал расти духовно...
Но всё продолжаешь уповать на милосердие Отца. Он даст такое утешение, на которое не способен ни один человек в мире.
И мне очень печально, искренне, что люди бегут не к Нему, не учатся общению с Ним, а довольствуются суррогатом, к большому сожалению.
До слез обидно, но я молюсь и верю, что Господь направит людей к настоящей Радости.
Во многом, вопрос о том, какие критерии мы должны применять для оценки школ психологии и психотерапии открыт. Главная цель моих размышлений на эту тему как раз подсветить эту проблематику, и призвать компетентных людей к формированию таких ответов. Ряд ответов, которые ведут к формированию Православного подхода, я готовлю в следующем посте.
Обсуждая психологию, порой мне говорят, что я "лезу не у свое дело" - будто для высказываний на эту тему мне недостаёт квалификации психолога и права критиковать недостатки в этой области.
Я уважаю такое мнение, но не считаю его убедительным, и вот почему.
Прежде всего, в России статус психолога вызывает вопросы, ведь отрасль практически не подлежит нормативному регулированию. Нередко так называемые специалисты с сомнительной квалификацией высказываются о своей области, не обладая глубокими знаниями.
С другой стороны, не будучи психологом, я не вмешиваюсь в лечебный процесс и не даю медицинских советов, тщательно соблюдая границы своей компетенции.
Однако, критический анализ безопасности определённых психологических методик и подходов с точки зрения православного мировоззрения и его основ - это совсем другой вопрос, где моих знаний вполне достаточно, в отличие от некоторых психологов.
Поэтому в дискуссиях важны не звания, а знания и крепкие аргументы.
В своих публикациях стараюсь обосновывать свою точку зрения, которую формирую на основе глубокого изучения вопроса. Я опираюсь на научные источники и мнения авторитетных специалистов. Когда затрагиваю определённые темы, то консультируюсь с экспертами, чьи квалификация и взгляды мне хорошо известны и которым доверяю.
Такому же подходу я придерживаюсь и в вопросах психологии, советуясь с учёным и практикующими специалистами, чьё мнение для меня ценно.
Благодарю Бога за то, что он посылает мне встречи с удивительными людьми.
#христианскаяпсихология
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Дорогие друзья!!❤️
Удивительное дело, но баталии продолжаются до сих пор в посте под психологией))
Поэтому.. Комментарии под этим постом я закрою также.
Еще раз подчеркну, что "хайп" мне не нужен, все эти дискуссии забирают много времени и сил. Кто-то там в комментариях даже не успевает мужу холодец сделать😂
Я никому ничего не запрещаю, а скорее - предупреждаю о возможных опасностях.
Обсуждать конкретных личностей я не собираюсь, цель также не в этом.
Думайте сами, делайте выводы, читайте.
Так как это длинный текст, с важными цитатами, то выложу ссылку, переходите по ней и читайте. Надеюсь вы поймете мою позицию по этому вопросу.
#лонгрид
#христианскаяпсихология
https://telegra.ph/CHto-dopustimo-hristianinu-01-31
Удивительное дело, но баталии продолжаются до сих пор в посте под психологией))
Поэтому.. Комментарии под этим постом я закрою также.
Еще раз подчеркну, что "хайп" мне не нужен, все эти дискуссии забирают много времени и сил. Кто-то там в комментариях даже не успевает мужу холодец сделать😂
Я никому ничего не запрещаю, а скорее - предупреждаю о возможных опасностях.
Обсуждать конкретных личностей я не собираюсь, цель также не в этом.
Думайте сами, делайте выводы, читайте.
Так как это длинный текст, с важными цитатами, то выложу ссылку, переходите по ней и читайте. Надеюсь вы поймете мою позицию по этому вопросу.
#лонгрид
#христианскаяпсихология
https://telegra.ph/CHto-dopustimo-hristianinu-01-31
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegraph
Что допустимо христианину?
Что допустимо христианину?
Вот правда, не имей сто рублей, а имей сто друзей))
Много новых читателей, слава Богу, надеюсь мы все подружимся🤗
Вот навигация по тегам:
#будниправославные - заметки о жизни;
#рецептытетиСони - тут немного, но все любимые нашей семьёй;
#чточитаетматушкаСоня - рекомендации книг для взрослых и детей;
#чтосмотритматушкаСоня - рекомендации фильмов;
#чтослушаетматушкаСоня -любимая музыка;
#христианскаяпсихология - целая серия об опасности увлечения психологии именно для православных христиан;
#колядочныйфлешмоб_2024 - Рождественские колядки поем все вместе.
Где-то я еще писала о жизни в США, но не вспомню тег))
Видимо надо еще повторить эти рассказы..
Программа "И будут двое" про нашу семью по ссылке, можно посмотреть , если интересно
https://dzen.ru/video/watch/63756767b54d7a6ee0f34c6c?utm_referrer=www.google.com
Надеюсь этот блог принесет вам пользу!
В общем, добро пожаловать!!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Дорогие, доброго утра!☀️
Напоминаю ещё раз хештеги и ссылки канала, что тут да как.
Вот навигация:
#будниправославные - заметки о жизни;
#рецептытетиСони - тут немного, но все любимые рецепты нашей семьи;
#чточитаетматушкаСоня - рекомендации книг для взрослых и детей;
#чтосмотритматушкаСоня - рекомендации фильмов;
#чтослушаетматушкаСоня -любимая музыка;
#христианскаяпсихология - целая серия об опасности увлечения психологией именно для православных христиан;
#колядочныйфлешмоб_2024 - Рождественские колядки поем все вместе, показываю наши праздники.
Где-то я еще писала о жизни в США, но не вспомню тег))
Видимо надо еще повторить эти рассказы..
#праздники_православные - праздничные фотографии храмов и монастырей.
Узнать побольше про меня, про нашу семью ещё можно по этим ссылкам⤵️
Выпуск Радио Вера, тут в основном как раз рассказываю про жизнь в США:
https://radiovera.ru/iz-ameriki-v-rossiju-sofija-moshura.html
💚 Выпуск про семейную жизнь, 7я Фест от Радио Вера: https://vk.com/video-224619190_456239034
🟢 ТК Спас, программа «И будут двое»:
https://youtu.be/jYzz327xwgQ?si=u3OI3aPPR8d9Sj7L
🟣 ТК Спас, программа «Простые чудеса»: https://youtu.be/Rm23McFLin4?si=TE0LiFoxc72G8Oa_
Выпуски Райсовет с о.Богданом (очень советую к просмотру):
📌 https://youtu.be/mfVuQ7zYOeM?si=xlD9IGCnn7ovG3OS
📌
https://youtu.be/kGFcUCvzpJk?si=d49use3nYu94jj0z
📌
https://youtu.be/zVymt8P0oYs?si=AgN2liU9g_shzVp2
📌
https://youtu.be/5XxTeT4Ei44?si=9Qit5SSwPYccjff_
Выпуски Райсовет со мной:
📌
https://youtu.be/34Crl38rD3c?si=RpgXez8cRUYvVZ95
📌
https://youtu.be/H7HJX9Iiun0?si=wsOetZL-vZnschcO
📌
https://youtu.be/f9iK37-rgRU?si=7Int_0FZ3sQ_dQny
Вот как-то так.. Немало накопилось за эти годы, аж сама себе надоела, пока нашла все ссылки😂 😂
Но если серьёзно - надеюсь всё идёт на пользу людям.
🔸 Кто смотрел/слушал, какие выпуски любимые? Буду рада отзывам.
Напоминаю ещё раз хештеги и ссылки канала, что тут да как.
Вот навигация:
#будниправославные - заметки о жизни;
#рецептытетиСони - тут немного, но все любимые рецепты нашей семьи;
#чточитаетматушкаСоня - рекомендации книг для взрослых и детей;
#чтосмотритматушкаСоня - рекомендации фильмов;
#чтослушаетматушкаСоня -любимая музыка;
#христианскаяпсихология - целая серия об опасности увлечения психологией именно для православных христиан;
#колядочныйфлешмоб_2024 - Рождественские колядки поем все вместе, показываю наши праздники.
Где-то я еще писала о жизни в США, но не вспомню тег))
Видимо надо еще повторить эти рассказы..
#праздники_православные - праздничные фотографии храмов и монастырей.
Узнать побольше про меня, про нашу семью ещё можно по этим ссылкам
Выпуск Радио Вера, тут в основном как раз рассказываю про жизнь в США:
https://radiovera.ru/iz-ameriki-v-rossiju-sofija-moshura.html
https://youtu.be/jYzz327xwgQ?si=u3OI3aPPR8d9Sj7L
Выпуски Райсовет с о.Богданом (очень советую к просмотру):
https://youtu.be/kGFcUCvzpJk?si=d49use3nYu94jj0z
https://youtu.be/zVymt8P0oYs?si=AgN2liU9g_shzVp2
https://youtu.be/5XxTeT4Ei44?si=9Qit5SSwPYccjff_
Выпуски Райсовет со мной:
https://youtu.be/34Crl38rD3c?si=RpgXez8cRUYvVZ95
https://youtu.be/H7HJX9Iiun0?si=wsOetZL-vZnschcO
https://youtu.be/f9iK37-rgRU?si=7Int_0FZ3sQ_dQny
Вот как-то так.. Немало накопилось за эти годы, аж сама себе надоела, пока нашла все ссылки
Но если серьёзно - надеюсь всё идёт на пользу людям.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Радио ВЕРА
«Из Америки в Россию». София Мошура - Радио ВЕРА
В нашей студии была жена священника, блогер, преподаватель, переводчик София Мошура.
Некоторые женщины, когда пытаются «разобраться во всём», попадают в некую психологическую ловушку: обращаясь к разного рода психологическим источникам, они весь свой опыт, всю проблематику своей жизни ограничивают опытом детства.
То есть они утверждаются, условно, в следующей мысли: «это от того, что я с мамой и папой не обнималась, мне тяжело наладить общение уже с собственной дочерью».
Но при этом она абсолютно не видит, что у неё нет каких-то фундаментальных точек соприкосновения с дочерью, что при воспитании дочери ей не прививалось сострадание к людям, навык к труду, сопереживание.
И поэтому, когда у дочери появился, к примеру, смартфон, то все её интересы переместились на его яркий экран, а общаться с матерью ей стало неинтересно.
И при этом мать не задаётся принципиальным вопросом: а какие у неё вообще могут быть точки соприкосновения с дочерью, если нет общих интересов?
И вот эта психологизация явлений, когда всё рассматривается сквозь призму какого-то тактильного контакта и прочее, заводит человека в тупик.
Такое ощущение, что у него не появляется вертикали, двигаясь по которой он мог бы обогащать свои представления о жизни, развивать определённые способности души. Человек не меняет свой образ жизни, а только пытается совершать какие-то «процедуры» в сфере интеллекта. Но выровнить своей жизненный интеллект – это только часть задачи. Ведь интеллект человека – это не весь человек.
Полный текст по ссылке:
https://solovki-monastyr.ru/abba-page/voprosy-k-pastyryu-3/611/
#христианскаяпсихология
То есть они утверждаются, условно, в следующей мысли: «это от того, что я с мамой и папой не обнималась, мне тяжело наладить общение уже с собственной дочерью».
Но при этом она абсолютно не видит, что у неё нет каких-то фундаментальных точек соприкосновения с дочерью, что при воспитании дочери ей не прививалось сострадание к людям, навык к труду, сопереживание.
И поэтому, когда у дочери появился, к примеру, смартфон, то все её интересы переместились на его яркий экран, а общаться с матерью ей стало неинтересно.
И при этом мать не задаётся принципиальным вопросом: а какие у неё вообще могут быть точки соприкосновения с дочерью, если нет общих интересов?
И вот эта психологизация явлений, когда всё рассматривается сквозь призму какого-то тактильного контакта и прочее, заводит человека в тупик.
Такое ощущение, что у него не появляется вертикали, двигаясь по которой он мог бы обогащать свои представления о жизни, развивать определённые способности души. Человек не меняет свой образ жизни, а только пытается совершать какие-то «процедуры» в сфере интеллекта. Но выровнить своей жизненный интеллект – это только часть задачи. Ведь интеллект человека – это не весь человек.
Полный текст по ссылке:
https://solovki-monastyr.ru/abba-page/voprosy-k-pastyryu-3/611/
#христианскаяпсихология
#чточитаетматушкаСоня
Очень многие обращаются с вопросами о страхах.. Я это прекрасно понимаю. Но у нас страх по маловерию, мы должны отдавать страх Богу.. Советую внимательно прочитать всю статью по ссылке внизу. Никаких заигрываний с "теневой стороной личности" категорически быть не должно, это опасно!
Из статьи (ссылка в конце):
Христианская концепция бессознательного в противовес концепции тени.
«У Жан-Клода Ларше в его книге «Духовное бессознательное» много размышлений на эту тему. Кстати, ты эту книгу можешь почитать, она тебе на многое откроет глаза. В ней автор разбирает Карла Юнга и Зигмунда Фрейда, объясняет, почему их учения неприемлемы, и описывает христианскую концепцию бессознательного – это данный человеку голос совести, врождённое стремление к добродетели, образ Божий.
Но в том числе Ларше описывает и богопротивное бессознательное в человеке – то есть воздействие через помыслы на человека падших духов.
Человеку дан инстинкт самосохранения, страх потерять благо, но когда человек теряет связь с Богом, то он начинает бояться всего подряд, у него рождаются фобии. И человеку нужно не то, чтобы совсем отключать страх, но вернуться к какому-то первоначальному замыслу о страхе – страхе разорвать отношения с Богом и остаться без Него.
Так и разумный страх потерять связь с близкими побуждает нас думать о своём поведении, не кричать на них, не совершать какие-то хаотичные поступки. И когда человек возвращается к первоначальному замыслу о страхе, то страх бессмысленный уходит.
А в случае использования человеком концепции тени, возникает опасность, что всё, что лежит ниже порога сознания, он объединяет «в одно», и это «одно» старается интегрировать. Но ведь есть же ещё инфернальный компонент, демонические помыслы.
И человек, который хочет в свою сознательную часть впустить элементы бессознательного, рискует стать заражённым злом.
Примечательно, что с точки зрения Карла Юнга (как пишет об этом в своей книге Жан-Клода Ларше), главное – это то, чтобы человек чувствовал себя исцелённым, при этом в социальной жизни он может оставаться в том статусе, в каком и был.
То есть речь здесь может идти просто о какой-то игре ума. К слову, есть такое выражение: кто больше всего боится сойти с ума? – сумасшедшие; они-то как раз считают себя здоровыми!
Обобщая вышесказанное: на путях так называемой терапии человек ещё и рискует быть инфицирован злом, уйти вообще в какую-то «дичь» под предлогом того, что он просто «интегрирует тень».
И самое главное, что в этой терапии он ограничен только собственным материалом, ему не открывают путь наружу (как тому ростку – путь к земле), где он мог бы приобрести какие-то новые опыты, он заперт в своих грёзах, в своём материале бессознательного.
В первой части уже говорилось об эффекте «восточного кувшина»: если в это своё бессознательное человек ничего конструктивного не складывал, то что он там может найти? Здесь можно привести ещё и такую аналогию – с организмами в банке: вот в банку прекращён доступ из-вне пищи, других организмов, которые могут участвовать в пищевой цепочке; соответственно, новая генерация организмов пожирает генерацию предыдущую и получается в банке месиво, поедающее друг друга.»
Источник:
https://solovki-monastyr.ru/abba-page/voprosy-k-pastyryu-3/611/
#христианскаяпсихология
Очень многие обращаются с вопросами о страхах.. Я это прекрасно понимаю. Но у нас страх по маловерию, мы должны отдавать страх Богу.. Советую внимательно прочитать всю статью по ссылке внизу. Никаких заигрываний с "теневой стороной личности" категорически быть не должно, это опасно!
Из статьи (ссылка в конце):
Христианская концепция бессознательного в противовес концепции тени.
«У Жан-Клода Ларше в его книге «Духовное бессознательное» много размышлений на эту тему. Кстати, ты эту книгу можешь почитать, она тебе на многое откроет глаза. В ней автор разбирает Карла Юнга и Зигмунда Фрейда, объясняет, почему их учения неприемлемы, и описывает христианскую концепцию бессознательного – это данный человеку голос совести, врождённое стремление к добродетели, образ Божий.
Но в том числе Ларше описывает и богопротивное бессознательное в человеке – то есть воздействие через помыслы на человека падших духов.
Человеку дан инстинкт самосохранения, страх потерять благо, но когда человек теряет связь с Богом, то он начинает бояться всего подряд, у него рождаются фобии. И человеку нужно не то, чтобы совсем отключать страх, но вернуться к какому-то первоначальному замыслу о страхе – страхе разорвать отношения с Богом и остаться без Него.
Так и разумный страх потерять связь с близкими побуждает нас думать о своём поведении, не кричать на них, не совершать какие-то хаотичные поступки. И когда человек возвращается к первоначальному замыслу о страхе, то страх бессмысленный уходит.
А в случае использования человеком концепции тени, возникает опасность, что всё, что лежит ниже порога сознания, он объединяет «в одно», и это «одно» старается интегрировать. Но ведь есть же ещё инфернальный компонент, демонические помыслы.
И человек, который хочет в свою сознательную часть впустить элементы бессознательного, рискует стать заражённым злом.
Примечательно, что с точки зрения Карла Юнга (как пишет об этом в своей книге Жан-Клода Ларше), главное – это то, чтобы человек чувствовал себя исцелённым, при этом в социальной жизни он может оставаться в том статусе, в каком и был.
То есть речь здесь может идти просто о какой-то игре ума. К слову, есть такое выражение: кто больше всего боится сойти с ума? – сумасшедшие; они-то как раз считают себя здоровыми!
Обобщая вышесказанное: на путях так называемой терапии человек ещё и рискует быть инфицирован злом, уйти вообще в какую-то «дичь» под предлогом того, что он просто «интегрирует тень».
И самое главное, что в этой терапии он ограничен только собственным материалом, ему не открывают путь наружу (как тому ростку – путь к земле), где он мог бы приобрести какие-то новые опыты, он заперт в своих грёзах, в своём материале бессознательного.
В первой части уже говорилось об эффекте «восточного кувшина»: если в это своё бессознательное человек ничего конструктивного не складывал, то что он там может найти? Здесь можно привести ещё и такую аналогию – с организмами в банке: вот в банку прекращён доступ из-вне пищи, других организмов, которые могут участвовать в пищевой цепочке; соответственно, новая генерация организмов пожирает генерацию предыдущую и получается в банке месиво, поедающее друг друга.»
Источник:
https://solovki-monastyr.ru/abba-page/voprosy-k-pastyryu-3/611/
#христианскаяпсихология
Появилось видео в сети - управляемая медитация с элементами гипноза от батюшки.
Теперь я видела всё...
Господи, помоги. Доколе это будет продолжаться, доколе будут православные люди страдать от психологии даже в православной среде, даже от пресловутых «православных психологов», которые порой пишут такое, что волосы дыбом... Считанное количество пишут адекватно.
Честно, синтез православия и психологии это натягивание совы на глобус. Если в центре этой гуманистической науки человек, то где место Богу? Да нет место там и не будет никогда, как бы ни старались переплести, интегрировать и тд.
Совместить несовместимое невозможно.
‼️ Хотелось бы, чтобы наша церковь серьезно и системно подошла к вопросу совмещения психологии и православия, насколько и где это допустимо, и каковы критерии действительно православного психолога. Хорошо было бы привлечь для этого священников, богословов, христианских антропологов, отечественных и западных специалистов православного вероисповедания, учитывая их опыт и знание потенциальных угроз и опасностей психологии, с которыми они успели столкнуться за рубежом.
PS В комментариях прочла супер-сравнение... Православная психология это как морская свинка, которая не относится ни к тому, ни к другому😂 😂
#христианскаяпсихология
#будниправославные
Теперь я видела всё...
Господи, помоги. Доколе это будет продолжаться, доколе будут православные люди страдать от психологии даже в православной среде, даже от пресловутых «православных психологов», которые порой пишут такое, что волосы дыбом... Считанное количество пишут адекватно.
Честно, синтез православия и психологии это натягивание совы на глобус. Если в центре этой гуманистической науки человек, то где место Богу? Да нет место там и не будет никогда, как бы ни старались переплести, интегрировать и тд.
Совместить несовместимое невозможно.
PS В комментариях прочла супер-сравнение... Православная психология это как морская свинка, которая не относится ни к тому, ни к другому
#христианскаяпсихология
#будниправославные
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Нашла о Чарльзе Мэнсоне, убийце, который создал хиппи секту:
"..Мэнсон сознательно раздувал шумиху вокруг суда, виня в произошедшем общество: «Я — то, что вы из меня сделали. Я — ваше отражение». Когда о суде высказался президент Ричард Никсон, убийца не побоялся ответить и ему: «Этого человека обвиняют в гибели тысяч и тысяч во Вьетнаме — и он еще имеет смелость утверждать, что я виноват в восьми убийствах!»"
Интересно получается - убийцы, которые не виноваты... Злодеи, которые невыросшие дети-невротики. Пора уже действовать и снимать слезливые фильмы, оправдывающие таких злодеев.
Вот страшная, крайняя степень, когда человек отрицает свою падшую, больную природу, свой конкретный выбор и валит всё на детство, общество, травмы.. Вот такие уродливые плоды.
К слову, такая интересная параллель в нашем православном мире.. Недавно выписала тезисы (не дословно, передаю суть) психологов православного вероисповедания, возможно вы читали вариации этих тезисов раньше:
"Ребенок, который вынужден доказывать с детства что он самый лучший, не виноват в своей гордыне, у него гордыня не грех, а невротизация".
"Раньше люди были здоровые психически поэтому грешили осознанно как взрослые, а теперь все травмированные дети и поэтому невиновны в своих грехах, есть вытеснения и последствия травм...
Поэтому к нему не применимы категории из религии, пока он в неврозе".
"Когда человек в неврозе у него нет сильной личности чтобы свободно выбирать между добром и злом".
Так... Значит человек невротизируется обществом или родителями, он не виноват, да и не попадает под правила религиозной жизни.
И что, у него автоматом стирается возможность выбирать? Получается, он не знает, что врать плохо, разбивать семьи плохо, и далее по списку? Я не говорю про психопатов, про психиатрию, тот невроз, который обсуждался, из категории психологии, а не психиатрии (как раз Мэнсон это психиатрия, это не нормально винить всех вокруг).
Согласитесь, что это весьма странное утверждение, прекрасно оправдывающее грех человека. Всё, современный человек - сплошной невротик, религия следовательно не поможет.
Но кто это всё пролечит? Конечно же психолог! Мы идем к психологу, «прорабатываем травмы» и тогда можем идти в храм, чтобы там быть в адеквате.
Это - перевёртыш.. Ведь совсем наоборот. Владыка Феогност озвучил недавно точно мнение отцов Церкви - не душа лечит дух, а дух довлеет над человеком, через Таинства и церковную жизнь мы питаем дух, а дух уже лечит душу!
Не наоборот, понимаете? Наоборот - это как раз болезненный перевертыш, который выгоден только психологам.
Но только Христос - Врач душ и телес.
Почитайте митрополита Иерофея Влахоса «Православная психотерапия», там сложно, но очень чётко, по цитатам святых отцов, доказана вся это иерархия... У о. Прокопия также есть хорошая серия постов, которая показывает, как выстроена иерархия действий.
Прекрасная серия о. Константина Корепанова: «Антропология и аскетика. Тройственный состав человека. Иерархия уровней». Прошелся по психологии в них, выверено и точно⤵️
https://rutube.ru/video/2bc4f530ef44dc50a47b127caeaf88bc/?r=a
Метко говорит батюшка - как почти молниеносно поменялись фундаментальные представления о человека в этом мире за последние десятилетия!
Вот в какое всё таки сложное, запутанное время живем... Когда грех называется не грехом, а просто последствия неврозов, которых надо проработать.
Прекрасно мы устроились, однако.
#христианскаяпсихология
"..Мэнсон сознательно раздувал шумиху вокруг суда, виня в произошедшем общество: «Я — то, что вы из меня сделали. Я — ваше отражение». Когда о суде высказался президент Ричард Никсон, убийца не побоялся ответить и ему: «Этого человека обвиняют в гибели тысяч и тысяч во Вьетнаме — и он еще имеет смелость утверждать, что я виноват в восьми убийствах!»"
Интересно получается - убийцы, которые не виноваты... Злодеи, которые невыросшие дети-невротики. Пора уже действовать и снимать слезливые фильмы, оправдывающие таких злодеев.
Вот страшная, крайняя степень, когда человек отрицает свою падшую, больную природу, свой конкретный выбор и валит всё на детство, общество, травмы.. Вот такие уродливые плоды.
К слову, такая интересная параллель в нашем православном мире.. Недавно выписала тезисы (не дословно, передаю суть) психологов православного вероисповедания, возможно вы читали вариации этих тезисов раньше:
"Ребенок, который вынужден доказывать с детства что он самый лучший, не виноват в своей гордыне, у него гордыня не грех, а невротизация".
"Раньше люди были здоровые психически поэтому грешили осознанно как взрослые, а теперь все травмированные дети и поэтому невиновны в своих грехах, есть вытеснения и последствия травм...
Поэтому к нему не применимы категории из религии, пока он в неврозе".
"Когда человек в неврозе у него нет сильной личности чтобы свободно выбирать между добром и злом".
Так... Значит человек невротизируется обществом или родителями, он не виноват, да и не попадает под правила религиозной жизни.
И что, у него автоматом стирается возможность выбирать? Получается, он не знает, что врать плохо, разбивать семьи плохо, и далее по списку? Я не говорю про психопатов, про психиатрию, тот невроз, который обсуждался, из категории психологии, а не психиатрии (как раз Мэнсон это психиатрия, это не нормально винить всех вокруг).
Согласитесь, что это весьма странное утверждение, прекрасно оправдывающее грех человека. Всё, современный человек - сплошной невротик, религия следовательно не поможет.
Но кто это всё пролечит? Конечно же психолог! Мы идем к психологу, «прорабатываем травмы» и тогда можем идти в храм, чтобы там быть в адеквате.
Это - перевёртыш.. Ведь совсем наоборот. Владыка Феогност озвучил недавно точно мнение отцов Церкви - не душа лечит дух, а дух довлеет над человеком, через Таинства и церковную жизнь мы питаем дух, а дух уже лечит душу!
Не наоборот, понимаете? Наоборот - это как раз болезненный перевертыш, который выгоден только психологам.
Но только Христос - Врач душ и телес.
Почитайте митрополита Иерофея Влахоса «Православная психотерапия», там сложно, но очень чётко, по цитатам святых отцов, доказана вся это иерархия... У о. Прокопия также есть хорошая серия постов, которая показывает, как выстроена иерархия действий.
Прекрасная серия о. Константина Корепанова: «Антропология и аскетика. Тройственный состав человека. Иерархия уровней». Прошелся по психологии в них, выверено и точно
https://rutube.ru/video/2bc4f530ef44dc50a47b127caeaf88bc/?r=a
Метко говорит батюшка - как почти молниеносно поменялись фундаментальные представления о человека в этом мире за последние десятилетия!
Вот в какое всё таки сложное, запутанное время живем... Когда грех называется не грехом, а просто последствия неврозов, которых надо проработать.
Прекрасно мы устроились, однако.
#христианскаяпсихология
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Очень немногие умеют развивать именно христианские навыки в человеке, а чаще всего фокус идёт на самого человека, скрытно начинается раздуваться эгоизм, а человек думает - о, я излечился от уныния и страха! Нет, ты просто «поверил в себя», а не в Бога, как в Единственного Источника Благого. Рано или поздно эта опора веры в себя обрушиться, и что тогда?
Есть разбор под тегом #христианскаяпсихология, там очень много материала.
И опять подчеркну - моя позиция не запрещающая (повторю, есть специалисты хорошие), а предупредительная. Я предупреждаю, что надо крайне осторожно к этому подходить, святые отцы говорили Духом, изучали тонкости человека, действия греха, а тут смотришь, курсы прошли, да даже два три года в университете, и тебя вылечат, и меня вылечат))
Всё очень сложно, и если вам кажется, что изличили уныния и страх, то возможно всё перешло в тщеславие или другой тонкий, скрытый грех. И это рассудит опытный духовник, мудрый священник, у нас таких немало.
У православных людей, априори, если правильный образ Христа в сердце, не может быть тяжёлой формы депрессии, так как есть Смысл жизни, самая Главная Опора.
Но если у христианина свой выдуманный образ карателя, или наоборот божка, который подстраивается под все прихоти - то конечно, жди депрессию (уныние это другое, я именно про депрессию), и еще какую. Потому что Смысл искажённый нашей падшей природой, понимаете? Батюшка в видео и говорит, что очень сложно людей перестроить в таком состоянии, это личная, долгая и кропотливая работа.
Если человек искренне и всем сердцем живёт во Христе, любит и служит людям, то какая может быть депрессия? Если только как искушение от баламута, как у преподобного Силуана Афонского. Но нам до такого расти и расти).
🤍 Всем спасибо за внимание, надеюсь вы задумайтесь и вникнете, о чем я..
Есть разбор под тегом #христианскаяпсихология, там очень много материала.
И опять подчеркну - моя позиция не запрещающая (повторю, есть специалисты хорошие), а предупредительная. Я предупреждаю, что надо крайне осторожно к этому подходить, святые отцы говорили Духом, изучали тонкости человека, действия греха, а тут смотришь, курсы прошли, да даже два три года в университете, и тебя вылечат, и меня вылечат))
Всё очень сложно, и если вам кажется, что изличили уныния и страх, то возможно всё перешло в тщеславие или другой тонкий, скрытый грех. И это рассудит опытный духовник, мудрый священник, у нас таких немало.
У православных людей, априори, если правильный образ Христа в сердце, не может быть тяжёлой формы депрессии, так как есть Смысл жизни, самая Главная Опора.
Но если у христианина свой выдуманный образ карателя, или наоборот божка, который подстраивается под все прихоти - то конечно, жди депрессию (уныние это другое, я именно про депрессию), и еще какую. Потому что Смысл искажённый нашей падшей природой, понимаете? Батюшка в видео и говорит, что очень сложно людей перестроить в таком состоянии, это личная, долгая и кропотливая работа.
Если человек искренне и всем сердцем живёт во Христе, любит и служит людям, то какая может быть депрессия? Если только как искушение от баламута, как у преподобного Силуана Афонского. Но нам до такого расти и расти).
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
«Давайте поразмышляем, из-за чего у человека происходят неврозы и невротические состояния? Потому что у человека внутри возникают какие-то противоречия.
К примеру, человек хотел найти счастье в семейной жизни, но вдруг семья разрушилась. Он думал, что будет со своим партнёром вместе и навсегда, но тот покинул его. Или у человека внезапно умирает кто-то из близких — опять внутреннее противоречие. Или человек многие годы строил карьеру, но резкое ухудшение здоровья не позволило ему продолжать заниматься профессиональной деятельностью и вышел на пенсию по инвалидности. После таких внутренних противоречий следует душевный слом.
Ранее таких противоречий не было или было гораздо меньше, потому что люди были более цельными, их жизнь была более цельной. Иначе говоря, их жизнь была пронизана христианством, пронизана Евангелием с самого утра и до отхода ко сну, от приёма пищи до похода в храм.
А сейчас наша жизнь пронизана цивилизацией и мирскими традициями. Мы идём в храм, надеваем платочек и ведём там себя соответствующим образом, а когда выходим из храма — платок снимаем и ведём себя, как все.
То есть наша жизнь стала двойственной. В ней нет больше цельности. И человек стал раздвоенный, надломленный.»
Также из статьи о.Валерия.. Предлагаю ему тоже писать гневные комментарии, что он жестокий и категоричный, точно, как Некошерная😅
Шучу конечно, батюшка удивительно светлый и добрый человек, пережил такую тяжёлую болезнь...
Вся статья тут⤵️
https://dzen.ru/a/ZX2DD67PjF_9khMq
#христианскаяпсихология
#будниправославные
#чточитаетматушкаСоня
К примеру, человек хотел найти счастье в семейной жизни, но вдруг семья разрушилась. Он думал, что будет со своим партнёром вместе и навсегда, но тот покинул его. Или у человека внезапно умирает кто-то из близких — опять внутреннее противоречие. Или человек многие годы строил карьеру, но резкое ухудшение здоровья не позволило ему продолжать заниматься профессиональной деятельностью и вышел на пенсию по инвалидности. После таких внутренних противоречий следует душевный слом.
Ранее таких противоречий не было или было гораздо меньше, потому что люди были более цельными, их жизнь была более цельной. Иначе говоря, их жизнь была пронизана христианством, пронизана Евангелием с самого утра и до отхода ко сну, от приёма пищи до похода в храм.
А сейчас наша жизнь пронизана цивилизацией и мирскими традициями. Мы идём в храм, надеваем платочек и ведём там себя соответствующим образом, а когда выходим из храма — платок снимаем и ведём себя, как все.
То есть наша жизнь стала двойственной. В ней нет больше цельности. И человек стал раздвоенный, надломленный.»
Также из статьи о.Валерия.. Предлагаю ему тоже писать гневные комментарии, что он жестокий и категоричный, точно, как Некошерная
Шучу конечно, батюшка удивительно светлый и добрый человек, пережил такую тяжёлую болезнь...
Вся статья тут
https://dzen.ru/a/ZX2DD67PjF_9khMq
#христианскаяпсихология
#будниправославные
#чточитаетматушкаСоня
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#чтосмотритматушкаСоня
Хочу отдельно поделиться этой лекцией❤️
https://vkvideo.ru/video-94491121_456239687
В самом начале Владыка Мефодий, тогда еще иеромонах Мефодий, говорит крайне важную вещь - нельзя светским мышлением подходить к духовной жизни. Светское мышление, как и наука, должно понимать свою ограниченность. Послушайте, как много важного про святых отцов, про нас людей говорится! Кстати, батюшка и положительно о деятельности одного психолога рассказывает))
Я тут сама недавно слушала лекцию психолога, научного вроде как. Ученый, светило, академический профессионал, совсем не получивший поверхностное образование, а весьма серьёзное (по российским меркам).
Ужаснулась, если честно.
⏺️ Отступлю - вообще считаю, что психологом именно в церкви (православным психологом) может стать только человек, прожившей немало лет (те почтенного возраста), обязательно много лет жизни в Церкви, имея мудрого духовника, реально сохранив семью и воспитав больше одного ребёнка, желательно разнополых. Тогда - говорите и помогаете, иначе наломаете дров! Книги умные читать и лекции слушать - это мало.
Для православного человека - духовная жизнь живая, не просто красивое пение в церкви, изготовление жаворонков и прочтения жития святых.
Чтение Евангелия, святых отцов, богословское образование, прекрасное знание христианской антропологии (святителя Григория Паламу кто читал в последний раз?).
В общем, знаете, что научный деятель, профессор-психолог-психотерапевт сказал? Он дает советы Церкви, так как она не умеет хорошо все проанализировать, взвесить и принять решение, закостенелая в своих принципах. А если, допустим, после консультации супруги «вдруг развелись», то это уже не их вина, психолог не причём, все взрослые и принимают сами решения (психиатрию не берем, в случае шизофрении и тд Церковь сама благословляет развод). Отлично устроились, кто смотрел новый сериал «Кольца власти» по Властелин колец очень поймет, о чем я. Там прекрасно и тонко показано, как главный антагонист, Саурон, принимает дьявольски-лукавую позицию: я не советую, не давлю на тебя, а всего лишь подсвечиваю твою реальность и твои проблемы, а решение принимаешь ты сам.
Вот, пожалуйста, «научный» подход.
При этом любой совет, данный специалистом, нельзя воспринимать как совет, ведь это могла быть «провокативная техника», комментарий или нечто другое. А как он отразится на душе клиента и к чему приведет - это, по мнению ученого, не ответственность психолога.
Так что даже если непрофессиональный психолог своими словами развалил семью, он за это ответственности не несет - это почти дословная цитата данного научного психолога.
Прекрасно, правда? Человек настолько болен своей гордыней, своими написанными статьями и книгами, что считает себя способным еще давать советы Церкви, лезть в область души, советует с кем развестись и как надо воспитывать детей в рамках «нормального» (нормального чего, что, по сравнению с кем?).
Вот, пожалуйста, научный человек, психолог с высшим образованием. Вот в такое болото нас предлагают затянуть... Боже упаси!
Слава Богу, не все православные психологи такие, есть искренне верующие, желающие сохранить семью, но сколько всего такого сейчас есть, а хороших психологов - крайне мало! И приставка «православный» не делает их априори безопасными.
Интересно, что уходят головой в «научную» психологию люди выросшие в православном окружении.. Увы. Православного внешнего воспитания оказалось мало, потому что обязательно должно быть образование, понимание своей веры, чтобы не быть падким на суррогат, который очень активно проталкивают через современные фильмы и книги (торжество человека, я есть мера всего).
Мы давно потеряли простоту, и еще наполнили бесконечными душевными переживаниями, которые закрыли от нас именно тот самый духовный взгляд, без которого вера, по сути - мертва. Люди видевшие святых, видевшее настоящее, живое православие - никогда не станут предавать эту веру.
До чего мы дошли. Прости, Господи!
#христианскаяпсихология
Хочу отдельно поделиться этой лекцией
https://vkvideo.ru/video-94491121_456239687
В самом начале Владыка Мефодий, тогда еще иеромонах Мефодий, говорит крайне важную вещь - нельзя светским мышлением подходить к духовной жизни. Светское мышление, как и наука, должно понимать свою ограниченность. Послушайте, как много важного про святых отцов, про нас людей говорится! Кстати, батюшка и положительно о деятельности одного психолога рассказывает))
Я тут сама недавно слушала лекцию психолога, научного вроде как. Ученый, светило, академический профессионал, совсем не получивший поверхностное образование, а весьма серьёзное (по российским меркам).
Ужаснулась, если честно.
Для православного человека - духовная жизнь живая, не просто красивое пение в церкви, изготовление жаворонков и прочтения жития святых.
Чтение Евангелия, святых отцов, богословское образование, прекрасное знание христианской антропологии (святителя Григория Паламу кто читал в последний раз?).
В общем, знаете, что научный деятель, профессор-психолог-психотерапевт сказал? Он дает советы Церкви, так как она не умеет хорошо все проанализировать, взвесить и принять решение, закостенелая в своих принципах. А если, допустим, после консультации супруги «вдруг развелись», то это уже не их вина, психолог не причём, все взрослые и принимают сами решения (психиатрию не берем, в случае шизофрении и тд Церковь сама благословляет развод). Отлично устроились, кто смотрел новый сериал «Кольца власти» по Властелин колец очень поймет, о чем я. Там прекрасно и тонко показано, как главный антагонист, Саурон, принимает дьявольски-лукавую позицию: я не советую, не давлю на тебя, а всего лишь подсвечиваю твою реальность и твои проблемы, а решение принимаешь ты сам.
Вот, пожалуйста, «научный» подход.
При этом любой совет, данный специалистом, нельзя воспринимать как совет, ведь это могла быть «провокативная техника», комментарий или нечто другое. А как он отразится на душе клиента и к чему приведет - это, по мнению ученого, не ответственность психолога.
Так что даже если непрофессиональный психолог своими словами развалил семью, он за это ответственности не несет - это почти дословная цитата данного научного психолога.
Прекрасно, правда? Человек настолько болен своей гордыней, своими написанными статьями и книгами, что считает себя способным еще давать советы Церкви, лезть в область души, советует с кем развестись и как надо воспитывать детей в рамках «нормального» (нормального чего, что, по сравнению с кем?).
Вот, пожалуйста, научный человек, психолог с высшим образованием. Вот в такое болото нас предлагают затянуть... Боже упаси!
Слава Богу, не все православные психологи такие, есть искренне верующие, желающие сохранить семью, но сколько всего такого сейчас есть, а хороших психологов - крайне мало! И приставка «православный» не делает их априори безопасными.
Интересно, что уходят головой в «научную» психологию люди выросшие в православном окружении.. Увы. Православного внешнего воспитания оказалось мало, потому что обязательно должно быть образование, понимание своей веры, чтобы не быть падким на суррогат, который очень активно проталкивают через современные фильмы и книги (торжество человека, я есть мера всего).
Мы давно потеряли простоту, и еще наполнили бесконечными душевными переживаниями, которые закрыли от нас именно тот самый духовный взгляд, без которого вера, по сути - мертва. Люди видевшие святых, видевшее настоящее, живое православие - никогда не станут предавать эту веру.
До чего мы дошли. Прости, Господи!
#христианскаяпсихология
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM