#ггэ #нормативы #коэффициенты
Вопрос:
Информация, получаемая от Вас, очень нужная и интересная, но со всеми происходящими изменениями, не слышно одного вопроса: в коэффициентах на демонтаж к расходу материалов стоит 0, но при демонтаже расход газов, электродов (расходников) даже больше, чем при монтаже, но при всех происшедших изменениях, Кмат=0 на демонтаж остается.
Цены растут, затраты на подготовку персонала растут, требования к ТБ растут (соответственно, затраты), а нормативы накладных расходов снижаются.
Ответ:
Нормативы на НР, относительно старых, снизились на 10%. В то время, как ФОТ, от которого они исчисляются, увеличил свою долю в структуре затрат раз в пять. Если кому-то этого мало, вопрос нужно задавать себе в части рациональной организации строительных процессов.
Касательно коэффициентов на демонтаж – их придумали «не от хорошей жизни», еще в базах 80-х годов. Для демонтажных работ должны быть прямые нормы, и они есть по многим видам работ: разборка конструкций (в ремонтниках и 46-м), фрезерование дорог и прочие прямые демонтажные нормы в 27-м, в 28-м аналогично – есть прямые на демонтаж, в 29-м тоже есть, но там из-за специфики организации работ и т.п. Коэффициент на демонтаж корректно не отражает не только расход материальных ресурсов, но и изменение затрат труда и времени работы машин, а главное – никаким коэффициентом не может быть предусмотрена замена материалов и машин, а они кардинально отличаются при монтаже и демонтаже.
Но пока всех все устраивает - имеющиеся коэффициенты будут жить. Если есть необходимость в новых прямых нормах на демонтаж (на любые виды работ) – разработка осуществляется в соответствии с Приказом 2/пр от 13.01.2020 Минстроя
Вопрос:
Информация, получаемая от Вас, очень нужная и интересная, но со всеми происходящими изменениями, не слышно одного вопроса: в коэффициентах на демонтаж к расходу материалов стоит 0, но при демонтаже расход газов, электродов (расходников) даже больше, чем при монтаже, но при всех происшедших изменениях, Кмат=0 на демонтаж остается.
Цены растут, затраты на подготовку персонала растут, требования к ТБ растут (соответственно, затраты), а нормативы накладных расходов снижаются.
Ответ:
Нормативы на НР, относительно старых, снизились на 10%. В то время, как ФОТ, от которого они исчисляются, увеличил свою долю в структуре затрат раз в пять. Если кому-то этого мало, вопрос нужно задавать себе в части рациональной организации строительных процессов.
Касательно коэффициентов на демонтаж – их придумали «не от хорошей жизни», еще в базах 80-х годов. Для демонтажных работ должны быть прямые нормы, и они есть по многим видам работ: разборка конструкций (в ремонтниках и 46-м), фрезерование дорог и прочие прямые демонтажные нормы в 27-м, в 28-м аналогично – есть прямые на демонтаж, в 29-м тоже есть, но там из-за специфики организации работ и т.п. Коэффициент на демонтаж корректно не отражает не только расход материальных ресурсов, но и изменение затрат труда и времени работы машин, а главное – никаким коэффициентом не может быть предусмотрена замена материалов и машин, а они кардинально отличаются при монтаже и демонтаже.
Но пока всех все устраивает - имеющиеся коэффициенты будут жить. Если есть необходимость в новых прямых нормах на демонтаж (на любые виды работ) – разработка осуществляется в соответствии с Приказом 2/пр от 13.01.2020 Минстроя
#важноуслышать #ггэ #нормативы #нампишут
Приказ Минстроя России от 5 мая 2022 г. № 329/пр «О внесении изменений в План утверждения (актуализации) сметных нормативов на 2022 год» предполагает дополнительную разработку и актуализацию 73 норм.
Какое-то время назад, редакция канала получила комментарий от подписчика по новой ФСНБ-2022:
«Расценку на разборку цементно-песчаной стяжки не могут создать 50 лет. Между тем, по ней всегда у меня с экспертами споры. Они требуют брать, как устройство стяжки с коэффициентом на демонтаж. Хотя ничего похожего ни в составе работ, ни в используемых ресурсах нет. А им главное, чтобы дешевле. Потому что прямой расценки нет. Неужели это только у меня вопрос возникает? Возникает последние 30 лет. Столько работаю»
Предложение было рассмотрено.
Теперь в Плане разработки сметных норм есть и то, что было необходимо коллегам, в т.ч. разборка стяжек (здорово, когда еще и готовы предоставить площадку для проведения необходимых измерений и подготовки техкарт)
Когда ГГЭ делает что-то хорошее, слышит и реагирует - мы обязательно это замечаем. Респект!
Приказ Минстроя России от 5 мая 2022 г. № 329/пр «О внесении изменений в План утверждения (актуализации) сметных нормативов на 2022 год» предполагает дополнительную разработку и актуализацию 73 норм.
Какое-то время назад, редакция канала получила комментарий от подписчика по новой ФСНБ-2022:
«Расценку на разборку цементно-песчаной стяжки не могут создать 50 лет. Между тем, по ней всегда у меня с экспертами споры. Они требуют брать, как устройство стяжки с коэффициентом на демонтаж. Хотя ничего похожего ни в составе работ, ни в используемых ресурсах нет. А им главное, чтобы дешевле. Потому что прямой расценки нет. Неужели это только у меня вопрос возникает? Возникает последние 30 лет. Столько работаю»
Предложение было рассмотрено.
Теперь в Плане разработки сметных норм есть и то, что было необходимо коллегам, в т.ч. разборка стяжек (здорово, когда еще и готовы предоставить площадку для проведения необходимых измерений и подготовки техкарт)
Когда ГГЭ делает что-то хорошее, слышит и реагирует - мы обязательно это замечаем. Респект!
#ггэ #экспертиза
Вопрос:
Заказчик планирует строительство объекта в 23-24 годах. Согласно применению индексов-дефляторов будет увеличение стоимости СМР. Согласно Прил. п.45(13) п.п. (б) ПП №145 при изменении индексов сметной стоимости без изменения ФО и Проектных решений повторная экспертиза не требуется и может быть проведена по решению Застройщика. Экспертиза сметной документации нужна Заказчику по условиям финансирования.
Есть ли практика прохождения экспертизы сметной стоимости с учетом индексов-дефляторов, без прохождения экспертизы проектной документации?
Ответ: В ФАУ ГГЭ мы смотрим обычно только пункт 45(13) "а". Обновляем и сметные нормативы, и индексы изменения сметной стоимости. Также обязательно требуется предоставление информации о новой предельной стоимости объекта от ГРБС
Вопрос:
Заказчик планирует строительство объекта в 23-24 годах. Согласно применению индексов-дефляторов будет увеличение стоимости СМР. Согласно Прил. п.45(13) п.п. (б) ПП №145 при изменении индексов сметной стоимости без изменения ФО и Проектных решений повторная экспертиза не требуется и может быть проведена по решению Застройщика. Экспертиза сметной документации нужна Заказчику по условиям финансирования.
Есть ли практика прохождения экспертизы сметной стоимости с учетом индексов-дефляторов, без прохождения экспертизы проектной документации?
Ответ: В ФАУ ГГЭ мы смотрим обычно только пункт 45(13) "а". Обновляем и сметные нормативы, и индексы изменения сметной стоимости. Также обязательно требуется предоставление информации о новой предельной стоимости объекта от ГРБС
#вопрос #важноуслышать #ггэ
Вопрос:
В новой методике, утв. приказом Минстроя 648/пр при совместном прочтении п. 68 (говорящего, что в случае отсутствия в сборниках единичных расценок на отдельные виды работ могут применяться расценки из других сборников при условии сопоставимости состава, расхода и технических характеристик ресурсов), п. 71 (об учете в расценках оптимальных материалов) и п. 77, прямо запрещающего корректировку единичных расценок получается что при учете в сметной документации расценок «применительно» либо примененных в смете для оценки конкретных проектных решений с конкретными ресурсами, схожими по сфере и способу применения, но не аналогичными по сути, замена ресурсов бескомпромиссно запрещена?
Например, в расценке ФЕР15-01-020-03 в которой для облицовки поверхности керамической плиткой учтен «Раствор отделочный тяжелый цементный, состав 1:3». При прочтении введенных положений выходит что замена этого ресурса на клеи плиточные, имеющие массовое применение, теперь запрещена?
Ответ: Замена ресурсов запрещена не "теперь", а всегда не допускалась. Либо пользуемся "при условии сопоставимости состава, расхода и технических характеристик ресурсов", либо разработка нового норматива – ГЭСН по приказу Минстроя 2/пр.
Вопрос:
В новой методике, утв. приказом Минстроя 648/пр при совместном прочтении п. 68 (говорящего, что в случае отсутствия в сборниках единичных расценок на отдельные виды работ могут применяться расценки из других сборников при условии сопоставимости состава, расхода и технических характеристик ресурсов), п. 71 (об учете в расценках оптимальных материалов) и п. 77, прямо запрещающего корректировку единичных расценок получается что при учете в сметной документации расценок «применительно» либо примененных в смете для оценки конкретных проектных решений с конкретными ресурсами, схожими по сфере и способу применения, но не аналогичными по сути, замена ресурсов бескомпромиссно запрещена?
Например, в расценке ФЕР15-01-020-03 в которой для облицовки поверхности керамической плиткой учтен «Раствор отделочный тяжелый цементный, состав 1:3». При прочтении введенных положений выходит что замена этого ресурса на клеи плиточные, имеющие массовое применение, теперь запрещена?
Ответ: Замена ресурсов запрещена не "теперь", а всегда не допускалась. Либо пользуемся "при условии сопоставимости состава, расхода и технических характеристик ресурсов", либо разработка нового норматива – ГЭСН по приказу Минстроя 2/пр.
#вопрос #важноуслышать #ггэ #конъюнктурныйанализ #кац
❓Вопрос: Реформа идёт полным ходом. Но до сих пор трудозатраты по разработке раздела КАЦ не учтены Методиками. Когда планируется это исправить?
☑️Ответ: МДС-35 ранее тоже предусматривался учёт в СД "прайсовых" позиций, поэтому всё, что предусмотрено 87 ПП РФ уже в части трудозатрат учтено в стоимости проектирования (составления СД). В рамках разработки новых сметных нормативов - МНЗ мы при необходимости проверяем трудозатраты и сравниваем стоимость с "рынком".
⁉️Т.е. проведение КАЦ в части доп. трудозатрат учитываться не будет?
🔴Ответ: Всё, что необходимо дополнительно и обосновано —учитывается.
⁉️Намек понятен. Нужна инициатива и результаты замеров трудозатрат?
⛔️Ответ выше дан исчерпывающий
❓Вопрос: Реформа идёт полным ходом. Но до сих пор трудозатраты по разработке раздела КАЦ не учтены Методиками. Когда планируется это исправить?
☑️Ответ: МДС-35 ранее тоже предусматривался учёт в СД "прайсовых" позиций, поэтому всё, что предусмотрено 87 ПП РФ уже в части трудозатрат учтено в стоимости проектирования (составления СД). В рамках разработки новых сметных нормативов - МНЗ мы при необходимости проверяем трудозатраты и сравниваем стоимость с "рынком".
⁉️Т.е. проведение КАЦ в части доп. трудозатрат учитываться не будет?
🔴Ответ: Всё, что необходимо дополнительно и обосновано —учитывается.
⁉️Намек понятен. Нужна инициатива и результаты замеров трудозатрат?
⛔️Ответ выше дан исчерпывающий
#вопрос #важноуслышать #ггэ #фгисцс
❓Будут ли программные подключены к порталу ФГИС ЦС в автоматическом режиме, в настоящее время выбор ресурсов происходит в ручном режиме?
Ответ: В процессе презентации показан пример сплит-формы, размещенной на сайте ФГИС ЦС. Загрузка указанной сплит-формы может осуществляться автоматически.
❓Будут ли программные подключены к порталу ФГИС ЦС в автоматическом режиме, в настоящее время выбор ресурсов происходит в ручном режиме?
Ответ: В процессе презентации показан пример сплит-формы, размещенной на сайте ФГИС ЦС. Загрузка указанной сплит-формы может осуществляться автоматически.
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс
❓Возможно ли применение ТЕР при переходе на РИМ?
Начиная с III квартала 2023 года, в рамках реализации всех новых проектов строительства реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства на территории РФ необходимо применять ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства, при котором источниками формирования сметной стоимости строительства одновременно будут являться данные о сметных ценах строительных ресурсов в текущем уровне цен из ФГИС ЦС и сметные цены в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2022 года из ФСНБ-2022 с Индексами по группам однородных строительных ресурсов, информация о сметных ценах, которых в текущем уровне цен будет отсутствовать в ФГИС ЦС. В таком случае применение ФЕР (ТЕР) не предусмотрено.
❓Возможно ли применение ТЕР при переходе на РИМ?
Начиная с III квартала 2023 года, в рамках реализации всех новых проектов строительства реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства на территории РФ необходимо применять ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства, при котором источниками формирования сметной стоимости строительства одновременно будут являться данные о сметных ценах строительных ресурсов в текущем уровне цен из ФГИС ЦС и сметные цены в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2022 года из ФСНБ-2022 с Индексами по группам однородных строительных ресурсов, информация о сметных ценах, которых в текущем уровне цен будет отсутствовать в ФГИС ЦС. В таком случае применение ФЕР (ТЕР) не предусмотрено.
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс
❓В чем преимущества перехода на РИМ при сопоставимых результатах расчета сметной стоимости строительства с использованием БИМ?
❗️Изменение методологии определения сметной стоимости строительства при переходе с базисно-индексного метода на ресурсно-индексный метод может привести к отклонениям сметной стоимости общеотраслевых объектов капитального строительства для нового строительства в среднем ± 5 %. Вместе с тем, отклонения сметной стоимости работ по капитальному ремонту объектов капитального строительства могут быть выше ввиду значительных различий структуры затрат на конкретных объектах и номенклатуры применяемых строительных ресурсов.
❓В чем преимущества перехода на РИМ при сопоставимых результатах расчета сметной стоимости строительства с использованием БИМ?
❗️Изменение методологии определения сметной стоимости строительства при переходе с базисно-индексного метода на ресурсно-индексный метод может привести к отклонениям сметной стоимости общеотраслевых объектов капитального строительства для нового строительства в среднем ± 5 %. Вместе с тем, отклонения сметной стоимости работ по капитальному ремонту объектов капитального строительства могут быть выше ввиду значительных различий структуры затрат на конкретных объектах и номенклатуры применяемых строительных ресурсов.
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс
❓На какие объекты капитального строительства пока не распространяется переход на РИМ?
❓И применяется ли РИМ при капремонте?
❗️Ответ:
Переход к определению сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом пока не распространяется на объекты капитального строительства, имеющие отраслевую специфику:
🔹(автомобильные дороги (за исключением дорог с грунтовым покрытием)
🔹искусственные дорожные сооружения
🔹объекты железнодорожной инфраструктуры
🔹объекты магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов
🔹объекты использования атомной энергии
🔹линейных объектов капитального строительства – воздушных линий электропередачи
🔹объекты строительства алмазодобывающей промышленности
🔹объекты космической отрасли
для которых Минстроем России публикуются укрупненные индексы изменения сметной стоимости, учитывающие указанную отраслевую специфику таких объектов,
🔹а также на ремонтно-реставрационные работы.
❗️Переход к определению сметной стоимости строительства указанных объектов и работ РИМ планируется осуществить до конца 2023 года.
✅Сметная стоимость капитального ремонта объектов капстроительства, за исключением объектов капитального строительства, имеющих отраслевую специфику, должна определяться РИМ в случае, если субъект РФ перешел на РИМ определения сметной стоимости.
❓На какие объекты капитального строительства пока не распространяется переход на РИМ?
❓И применяется ли РИМ при капремонте?
❗️Ответ:
Переход к определению сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом пока не распространяется на объекты капитального строительства, имеющие отраслевую специфику:
🔹(автомобильные дороги (за исключением дорог с грунтовым покрытием)
🔹искусственные дорожные сооружения
🔹объекты железнодорожной инфраструктуры
🔹объекты магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов
🔹объекты использования атомной энергии
🔹линейных объектов капитального строительства – воздушных линий электропередачи
🔹объекты строительства алмазодобывающей промышленности
🔹объекты космической отрасли
для которых Минстроем России публикуются укрупненные индексы изменения сметной стоимости, учитывающие указанную отраслевую специфику таких объектов,
🔹а также на ремонтно-реставрационные работы.
❗️Переход к определению сметной стоимости строительства указанных объектов и работ РИМ планируется осуществить до конца 2023 года.
✅Сметная стоимость капитального ремонта объектов капстроительства, за исключением объектов капитального строительства, имеющих отраслевую специфику, должна определяться РИМ в случае, если субъект РФ перешел на РИМ определения сметной стоимости.
fgiscs.minstroyrf.ru
ФГИС ЦС
Федеральная государственная информационная система ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС). Обеспечивает сбор, обработку, хранение, размещение и использование информации, необходимой для определения сметной стоимости строительства, а также информационную…
#конъюнктурныйанализ #ка #ггэ
Сергей Головин о КА специально для @smety:
✅Наполнение ФГИС ЦС при переходе на РИМ является для нас приоритетной задачей.
✅Это действительно поможет снизить объем КА, на сегодня он не настолько велик, как о нём говорят. Сметчики со стажем знают, что КА приходилось заниматься еще с 1991 г. Только в последний год эта тема активировалось.
✅Стоимость ПИР, а значит и стоимость составления сметной документации определяется по СБЦ, доп. оплаты за составление КА не предусмотрено. Понимаем, есть определенная трудоемкость этого процесса, но это всего лишь означает, что необходимо оптимизировать эту процедуру, создавать необходимые базы данных, выстраивать взаимоотношения с поставщиками. Напомню, данные КА действуют 6 мес.
✅Из нарушений и «ошибок» еще раз хотелось бы отметить случаи, когда некоторые недобросовестные (невнимательные) исполнители материалы из ФСБЦ заменяют "прайсовыми" позициями, в целях "раскачать" смету. Этого делать нельзя, экспертиза дает по таким позициям замечания
Сергей Головин о КА специально для @smety:
✅Наполнение ФГИС ЦС при переходе на РИМ является для нас приоритетной задачей.
✅Это действительно поможет снизить объем КА, на сегодня он не настолько велик, как о нём говорят. Сметчики со стажем знают, что КА приходилось заниматься еще с 1991 г. Только в последний год эта тема активировалось.
✅Стоимость ПИР, а значит и стоимость составления сметной документации определяется по СБЦ, доп. оплаты за составление КА не предусмотрено. Понимаем, есть определенная трудоемкость этого процесса, но это всего лишь означает, что необходимо оптимизировать эту процедуру, создавать необходимые базы данных, выстраивать взаимоотношения с поставщиками. Напомню, данные КА действуют 6 мес.
✅Из нарушений и «ошибок» еще раз хотелось бы отметить случаи, когда некоторые недобросовестные (невнимательные) исполнители материалы из ФСБЦ заменяют "прайсовыми" позициями, в целях "раскачать" смету. Этого делать нельзя, экспертиза дает по таким позициям замечания
#технологическиегруппы #важноуслышать #ггэ #фгисцс
Технологические группы
📍При разработке сметных норм формируются Технологические группы (ТГ) - исчерпывающая номенклатура материальных ресурсов, которая применяется в той или иной технологии или сметной норме.
📍Применение ТГ позволяет регулировать вопрос возможности применения тех или иных ресурсов с конкретными сметными нормами и, наоборот, уточняет сметные нормы, с применением которых возможно определять затраты на работы, связанные с конкретным ресурсом.
📍ТГ позволяет выбрать оптимальный ресурс по различным характеристикам из исчерпывающего перечня позиций, связанного с конкретной технологией ГЭСН.
📍Актуальная база данных ТГ размещается на ФГИС ЦС, как правило после утверждения очередных дополнений и изменений в ФСНБ-2022. В настоящее время прорабатывается вопрос о размещении указанной информации в составе сметно-нормативной базы в машиночитаемом формате *.xml.
📍Внедрение механизма ТГ осуществляется поэтапно, а именно в настоящее время требования по их формированию предусмотрены в процессе разработки/актуализации сметных норм.
📍Требование об обязательном применении исключительно тех ресурсов, которые приведены в ТГ, под конкретную сметную норму планируется установить в соответствующих методических документах после апробации механизма.
Технологические группы
📍При разработке сметных норм формируются Технологические группы (ТГ) - исчерпывающая номенклатура материальных ресурсов, которая применяется в той или иной технологии или сметной норме.
📍Применение ТГ позволяет регулировать вопрос возможности применения тех или иных ресурсов с конкретными сметными нормами и, наоборот, уточняет сметные нормы, с применением которых возможно определять затраты на работы, связанные с конкретным ресурсом.
📍ТГ позволяет выбрать оптимальный ресурс по различным характеристикам из исчерпывающего перечня позиций, связанного с конкретной технологией ГЭСН.
📍Актуальная база данных ТГ размещается на ФГИС ЦС, как правило после утверждения очередных дополнений и изменений в ФСНБ-2022. В настоящее время прорабатывается вопрос о размещении указанной информации в составе сметно-нормативной базы в машиночитаемом формате *.xml.
📍Внедрение механизма ТГ осуществляется поэтапно, а именно в настоящее время требования по их формированию предусмотрены в процессе разработки/актуализации сметных норм.
📍Требование об обязательном применении исключительно тех ресурсов, которые приведены в ТГ, под конкретную сметную норму планируется установить в соответствующих методических документах после апробации механизма.
#перевозка #транспортные #важноуслышать #ггэ #фгисцс
Во II квартале 2023 года планируются к размещению в ФГИС ЦС цены услуг на перевозку грузов для строительства автомобильным транспортом на расстояние перевозки свыше 200 км, в т.ч. для двух дополнительных дорожных покрытий – переходного (булыжного, щебеночного, гравийного) и грунтового.
При отсутствии информации в ФГИС ЦС транспортные затраты (по отсутствующим видам перевозок) могут определяться по результатам конъюнктурного анализа в соответствии с пунктами 13–21 Методики № 421/пр на основании данных о текущей стоимости таких услуг, полученных от не менее чем 2 (двух) производителей и (или) поставщиков данных услуг.
Во II квартале 2023 года планируются к размещению в ФГИС ЦС цены услуг на перевозку грузов для строительства автомобильным транспортом на расстояние перевозки свыше 200 км, в т.ч. для двух дополнительных дорожных покрытий – переходного (булыжного, щебеночного, гравийного) и грунтового.
При отсутствии информации в ФГИС ЦС транспортные затраты (по отсутствующим видам перевозок) могут определяться по результатам конъюнктурного анализа в соответствии с пунктами 13–21 Методики № 421/пр на основании данных о текущей стоимости таких услуг, полученных от не менее чем 2 (двух) производителей и (или) поставщиков данных услуг.
fgiscs.minstroyrf.ru
ФГИС ЦС
Федеральная государственная информационная система ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС). Обеспечивает сбор, обработку, хранение, размещение и использование информации, необходимой для определения сметной стоимости строительства, а также информационную…
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс
❓Использование информации об индексах по группам однородных строительных ресурсов, размещенной в ФГИС ЦС, предполагает их применение вручную или предусматривается автоматизация процесса?
❗️Помимо размещения в специальном разделе ФГИС ЦС сметных цен строительных ресурсов и индексов по группам однородных строительных ресурсов в структурированном машиночитаемом формате для обеспечения возможности их скачивания и использования сметными программными комплексами, обеспечено также размещение специально разработанных «Сплит-форм», которые позволяют в удобочитаемом формате сопоставить сметные цены и индексы по группам однородных строительных ресурсов.
🔹При этом при формировании сметной документации с использованием сметных программных комплексов необходимость скачивания, анализа и привязки сметных цен и индексов по группам однородных строительных ресурсов сметчиком отсутствует, что не приводит к увеличению трудозатрат.
✅При составлении сметных расчетов привязка соответствующего индекса по группам однородных строительных ресурсов к каждому конкретному строительному ресурсу осуществляется автоматически, смета формируется в текущем уровне цен.
❓Использование информации об индексах по группам однородных строительных ресурсов, размещенной в ФГИС ЦС, предполагает их применение вручную или предусматривается автоматизация процесса?
❗️Помимо размещения в специальном разделе ФГИС ЦС сметных цен строительных ресурсов и индексов по группам однородных строительных ресурсов в структурированном машиночитаемом формате для обеспечения возможности их скачивания и использования сметными программными комплексами, обеспечено также размещение специально разработанных «Сплит-форм», которые позволяют в удобочитаемом формате сопоставить сметные цены и индексы по группам однородных строительных ресурсов.
🔹При этом при формировании сметной документации с использованием сметных программных комплексов необходимость скачивания, анализа и привязки сметных цен и индексов по группам однородных строительных ресурсов сметчиком отсутствует, что не приводит к увеличению трудозатрат.
✅При составлении сметных расчетов привязка соответствующего индекса по группам однородных строительных ресурсов к каждому конкретному строительному ресурсу осуществляется автоматически, смета формируется в текущем уровне цен.
#рим #применение #ка #важноуслышать #ггэ #фгисцс
❓Требуется ли выполнение конъюнктурного анализа при определении сметной стоимости строительства РИМ и как учитываются трудозатраты на его выполнение в сметной документации?
❗️Сметная документация, подготовка которой осуществляется в составе раздела «Смета на строительство объектов капитального строительства» проектной документации, составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления), или с применением ресурсного метода определения стоимости строительства.
🔹Таким образом, ценами Справочников затраты на выполнение конъюнктурного анализа при составлении сметной документации учтены и дополнительному определению не подлежат.
🔹Ценами нормативных затрат на проектные работы, разрабатываемыми в соответствии с Методикой определения стоимости работ по подготовке проектной документации, утвержденной приказом Минстроя России от 01.10.2021 № 707/ пр, указанные затраты учитываются при разработке соответствующей методики нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации.
❓Требуется ли выполнение конъюнктурного анализа при определении сметной стоимости строительства РИМ и как учитываются трудозатраты на его выполнение в сметной документации?
❗️Сметная документация, подготовка которой осуществляется в составе раздела «Смета на строительство объектов капитального строительства» проектной документации, составляется с применением базисного уровня цен и цен, сложившихся ко времени ее составления (с указанием месяца и года ее составления), или с применением ресурсного метода определения стоимости строительства.
🔹Таким образом, ценами Справочников затраты на выполнение конъюнктурного анализа при составлении сметной документации учтены и дополнительному определению не подлежат.
🔹Ценами нормативных затрат на проектные работы, разрабатываемыми в соответствии с Методикой определения стоимости работ по подготовке проектной документации, утвержденной приказом Минстроя России от 01.10.2021 № 707/ пр, указанные затраты учитываются при разработке соответствующей методики нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации.
fgiscs.minstroyrf.ru
ФГИС ЦС
Федеральная государственная информационная система ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС). Обеспечивает сбор, обработку, хранение, размещение и использование информации, необходимой для определения сметной стоимости строительства, а также информационную…
#вопрос #важноуслышать #ггэ #оснбж
❓Вопрос: На сайте ФГИС ЦС размещена информация о применении БИМ по новым объектам, имеющим отраслевую специфику. Отраслевая СНБ (РЖД) в связи переходом на РИМ также будет отменена? Все будут работать в ГЭСН?
Ответ: Чтобы применить РИМ необходимо наличие соответствующих СЦ СР во ФГИС и индексов по группам однородных строительных ресурсов, если это есть, тогда РИМ. Особенности отраслевые у нас отражаются только в установлении отраслевой ЗП и гармонизированной базе с включением соответствующих НОРМ. Если это всё опубликовано (в наличии), то РИМ может применяться с учётом отраслевых особенностей. Для РИМ ОСНБЖ будет гармонизирована с федеральной базой.
❓Вопрос: На сайте ФГИС ЦС размещена информация о применении БИМ по новым объектам, имеющим отраслевую специфику. Отраслевая СНБ (РЖД) в связи переходом на РИМ также будет отменена? Все будут работать в ГЭСН?
Ответ: Чтобы применить РИМ необходимо наличие соответствующих СЦ СР во ФГИС и индексов по группам однородных строительных ресурсов, если это есть, тогда РИМ. Особенности отраслевые у нас отражаются только в установлении отраслевой ЗП и гармонизированной базе с включением соответствующих НОРМ. Если это всё опубликовано (в наличии), то РИМ может применяться с учётом отраслевых особенностей. Для РИМ ОСНБЖ будет гармонизирована с федеральной базой.
#вопрос #важноуслышать #ггэ #ка #торговыеплощадки
❓Вопрос: В какие сроки будет реализована интеграция с электронными торговыми площадками и что из себя будет представлять данный сервис? Минстрой России еще 2 года назад анонсировал создание торговой площадки для совершения сделок купли-продажи стройресурсов и механизма интеграции с ФГИС ЦС иных торговых площадок, синхронизированных с КСР (именно она должна была заменить конъюнктурный анализ).
❗️Ответ:
В 2023 году запланирована разработка структуры для создания на базе Минстроя России дополнительной электронной торговой площадки (далее – ЭТП) строительного комплекса РФ, интегрированной с ФГИС ЦС, а также агрегатора информации о фактических сделках купли-продажи строительных ресурсов с существующих торговых площадок (Интеграционная платформа), что позволит получать объективные данные о стоимости строительных ресурсов по результатам фактических сделок с ЭТП стройкомплекса в автоматизированном режиме, значительно увеличить информационную наполняемость ФГИС ЦС и, как следствие, повысить точность расчетов сметных цен строительных ресурсов и сметной стоимости строительства в целом.
❓Вопрос: В какие сроки будет реализована интеграция с электронными торговыми площадками и что из себя будет представлять данный сервис? Минстрой России еще 2 года назад анонсировал создание торговой площадки для совершения сделок купли-продажи стройресурсов и механизма интеграции с ФГИС ЦС иных торговых площадок, синхронизированных с КСР (именно она должна была заменить конъюнктурный анализ).
❗️Ответ:
В 2023 году запланирована разработка структуры для создания на базе Минстроя России дополнительной электронной торговой площадки (далее – ЭТП) строительного комплекса РФ, интегрированной с ФГИС ЦС, а также агрегатора информации о фактических сделках купли-продажи строительных ресурсов с существующих торговых площадок (Интеграционная платформа), что позволит получать объективные данные о стоимости строительных ресурсов по результатам фактических сделок с ЭТП стройкомплекса в автоматизированном режиме, значительно увеличить информационную наполняемость ФГИС ЦС и, как следствие, повысить точность расчетов сметных цен строительных ресурсов и сметной стоимости строительства в целом.
#рим #применение #важноуслышать #ггэ #фгисцс
❓Применяется ли РИМ при определении стоимости текущего ремонта многоквартирных жилых домов?
✔️Согл. п.9.1 статьи 22 ФЗ от 05.04.2013 № 44-ФЗ проектно-сметный метод может применяться при определении и обосновании начальной (максимальной) цены контрактов на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений.
✔️При разработке сметных нормативов учтены технологические операции и понятия для нового строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства, приведенные в статье 1 Градостроительного кодекса РФ.
✅Если технология выполняемых работ совпадает с предусмотренной соответствующими сметными нормативами и расчет сметной стоимости на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений осуществляется с применением проектно-сметного метода, то по решению заказчика применение ресурсно-индексного метода возможно.
❓Применяется ли РИМ при определении стоимости текущего ремонта многоквартирных жилых домов?
✔️Согл. п.9.1 статьи 22 ФЗ от 05.04.2013 № 44-ФЗ проектно-сметный метод может применяться при определении и обосновании начальной (максимальной) цены контрактов на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений.
✔️При разработке сметных нормативов учтены технологические операции и понятия для нового строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства, приведенные в статье 1 Градостроительного кодекса РФ.
✅Если технология выполняемых работ совпадает с предусмотренной соответствующими сметными нормативами и расчет сметной стоимости на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений осуществляется с применением проектно-сметного метода, то по решению заказчика применение ресурсно-индексного метода возможно.
fgiscs.minstroyrf.ru
ФГИС ЦС
Федеральная государственная информационная система ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС). Обеспечивает сбор, обработку, хранение, размещение и использование информации, необходимой для определения сметной стоимости строительства, а также информационную…
#рим #вопрос #ответ #разъяснение #ггэ
Зам.нач. ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергей Головин ответил на часто задаваемые вопросы про ресурсно-индексный метод:
1️⃣С какого момента считается, что субъект перешел на РИМ?
2️⃣Необходимо ли пересчитывать документацию из БИМ в РИМ, если задание на проектирование выдано до перехода субъекта на РИМ? /нет, но есть нюанс/
3️⃣Направлять ли на повторную экспертизу переработанную документацию из БИМ в РИМ, если объемы и состав работ не изменились? /да/
4️⃣Можно ли рассчитывать документацию БИМ, если субъект перешел на РИМ? /нет, нельзя. Только РИМ/ Как вносить изм. в документацию, выполненную БИМ, если субъект перешел на РИМ? /в БИМ/
5️⃣Будут ли выпускать расценки и индексы для БИМ, если субъект перешел на РИМ? /расценки — скорее всего нет. Индексы на переходящие объекты еще будут выпускаться/
6️⃣Пересчитывать ли цену контракта, если субъект перешел на РИМ? /нет/
7️⃣Можно ли пересчитать сметную документацию из БИМ в РИМ, если проходишь экспертное сопровождение? /нет/
Зам.нач. ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергей Головин ответил на часто задаваемые вопросы про ресурсно-индексный метод:
1️⃣С какого момента считается, что субъект перешел на РИМ?
2️⃣Необходимо ли пересчитывать документацию из БИМ в РИМ, если задание на проектирование выдано до перехода субъекта на РИМ? /нет, но есть нюанс/
3️⃣Направлять ли на повторную экспертизу переработанную документацию из БИМ в РИМ, если объемы и состав работ не изменились? /да/
4️⃣Можно ли рассчитывать документацию БИМ, если субъект перешел на РИМ? /нет, нельзя. Только РИМ/ Как вносить изм. в документацию, выполненную БИМ, если субъект перешел на РИМ? /в БИМ/
5️⃣Будут ли выпускать расценки и индексы для БИМ, если субъект перешел на РИМ? /расценки — скорее всего нет. Индексы на переходящие объекты еще будут выпускаться/
6️⃣Пересчитывать ли цену контракта, если субъект перешел на РИМ? /нет/
7️⃣Можно ли пересчитать сметную документацию из БИМ в РИМ, если проходишь экспертное сопровождение? /нет/
№ 21-2-15869-СЛ от 29.09.2023.pdf
417.6 KB
#вопрос #ггэ #непредвиденные #ндс
ВОПРОС 1: Как правильно начислять Непредвиденные затраты (далее - резерв): от итогов глав 1-12 или начислять разные проценты на каждую строку ССР (каждую ЛС и ОС в ССР) в зависимости от того, какой это объект (непроизводственного назначения, производственного назначения, уникальные и особо опасные)?
ОТВЕТ 1: На основании пункта 179 Методики № 421/пр резерв определяется от итогов по главам 1–12 сводного сметного расчета и учитывается в сводном сметном расчете отдельной строкой с распределением по графам 4–8.
ВОПРОС 2: Надо ли начислять НДС в ССР на базовый уровень цен или только на текущий?
ОТВЕТ 2: Согласно пункту 181 Методики № 421/пр расчет суммы НДС выполняется от итогов глав 1–12 сводного сметного расчета с учетом Резерва, за исключением стоимости работ и услуг, не подлежащих налогообложению в соответствии со статьей 149 Налогового кодекса Российской Федерации, предусматривающей операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения).
В настоящее время подготовлен и проходит процедуру внутриведомственного согласования в Минстрое России проект изменений в Методику № 421/пр, содержащий уточнения по порядку включения сумм НДС в сводный сметный расчет стоимости строительства, согласно которым расчет суммы НДС выполняется в текущем уровне цен.
Применение изменений в Методику № 421/пр возможно после их утверждения приказом Минстроя России, его регистрации Минюстом России и внесения соответствующих сведений в ФРСН.
ВОПРОС 1: Как правильно начислять Непредвиденные затраты (далее - резерв): от итогов глав 1-12 или начислять разные проценты на каждую строку ССР (каждую ЛС и ОС в ССР) в зависимости от того, какой это объект (непроизводственного назначения, производственного назначения, уникальные и особо опасные)?
ОТВЕТ 1: На основании пункта 179 Методики № 421/пр резерв определяется от итогов по главам 1–12 сводного сметного расчета и учитывается в сводном сметном расчете отдельной строкой с распределением по графам 4–8.
ВОПРОС 2: Надо ли начислять НДС в ССР на базовый уровень цен или только на текущий?
ОТВЕТ 2: Согласно пункту 181 Методики № 421/пр расчет суммы НДС выполняется от итогов глав 1–12 сводного сметного расчета с учетом Резерва, за исключением стоимости работ и услуг, не подлежащих налогообложению в соответствии со статьей 149 Налогового кодекса Российской Федерации, предусматривающей операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения).
В настоящее время подготовлен и проходит процедуру внутриведомственного согласования в Минстрое России проект изменений в Методику № 421/пр, содержащий уточнения по порядку включения сумм НДС в сводный сметный расчет стоимости строительства, согласно которым расчет суммы НДС выполняется в текущем уровне цен.
Применение изменений в Методику № 421/пр возможно после их утверждения приказом Минстроя России, его регистрации Минюстом России и внесения соответствующих сведений в ФРСН.
#ггэ #проверка #xml #экспертиза
‼️Типовые замечания к поступающей документации на экспертизу, полученные на основании сервиса проверки сметной документации от ГГЭ:
1. Неправильное оформление документов КА в формате GGE, не проставлены ссылки на обосновывающие документы.
2. Неправильное формирование пакета обосновывающих документов КА.
3. Неправильное оформление шифра прайсовых позиций, не начинается с символов ТЦ, неправильная привязка к разделу КСР.
4. Неправильное указание типа позиции в формате GGE (транспорт оформляют машиной и тд.).
5. Неправильное указание вида работ в формате GGE (общестроительные работы оформляют монтажными и тд.).
6. Несоблюдение правил округления при составлении сметной документации, неправильное выставление настроек в сметном ПО, например расходы округлены до 6 знаков, а не до 7, округление ЗП до целого числа, должно быть округлено до 2-х знаков после запятой.
7. Отсутствие информации об уровне цен в сводном сметном расчете.
8. Отсутствие информации о дате составления сметы.
9. Отсутствие информации о составителях сметной документации.
10. Указание неверной информации в заголовке о примененном текущем уровне цен.
11. Не системный подход в нумерации позиций по ЛСР, нарушение последовательности.
12. Изменения в составе нормы, например удаление открытых материалов из нормы, уточнение открытых материалов сразу в норме, а не за нормой внутри позиции.
13. Уточнение открытых ресурсов отдельной позицией, а не внутри позиции с уточняемой нормой.
14. Внесение изменений в наименования у норм и ресурсов.
15. Некорректная нумерация ЛСР, без привязки к главам ССР.
16. Попозиционное применение укрупненных индексов в БИМе, при работе с ФСНБ укрупненные индексы необходимо применять к итогам.
17. Отсутствие коэффициента -1 к стоимости в расценках на перевозку 30 км для корректировки транспортных затрат в БИМе.
Типовые замечания собраны на основании загрузок в сервис ФАУ "Главгосэкспертиза России".
⚠️Отсутствие данных ошибок существенно ускорит процедуру проверки сметной документации для заявителей.
Напомним, что сервис автоматизированной проверки сметных расчетов в формате XML доступен для пользователей Единой цифровой платформы экспертизы с июня этого года. Решение действительно получилось очень хорошее, постоянно дорабатывается, обкатывается внутри Учреждения и тестируется разработчиками сметного ПО.
Есть предположение, что скоро будет монетизироваться.
@smety
‼️Типовые замечания к поступающей документации на экспертизу, полученные на основании сервиса проверки сметной документации от ГГЭ:
1. Неправильное оформление документов КА в формате GGE, не проставлены ссылки на обосновывающие документы.
2. Неправильное формирование пакета обосновывающих документов КА.
3. Неправильное оформление шифра прайсовых позиций, не начинается с символов ТЦ, неправильная привязка к разделу КСР.
4. Неправильное указание типа позиции в формате GGE (транспорт оформляют машиной и тд.).
5. Неправильное указание вида работ в формате GGE (общестроительные работы оформляют монтажными и тд.).
6. Несоблюдение правил округления при составлении сметной документации, неправильное выставление настроек в сметном ПО, например расходы округлены до 6 знаков, а не до 7, округление ЗП до целого числа, должно быть округлено до 2-х знаков после запятой.
7. Отсутствие информации об уровне цен в сводном сметном расчете.
8. Отсутствие информации о дате составления сметы.
9. Отсутствие информации о составителях сметной документации.
10. Указание неверной информации в заголовке о примененном текущем уровне цен.
11. Не системный подход в нумерации позиций по ЛСР, нарушение последовательности.
12. Изменения в составе нормы, например удаление открытых материалов из нормы, уточнение открытых материалов сразу в норме, а не за нормой внутри позиции.
13. Уточнение открытых ресурсов отдельной позицией, а не внутри позиции с уточняемой нормой.
14. Внесение изменений в наименования у норм и ресурсов.
15. Некорректная нумерация ЛСР, без привязки к главам ССР.
16. Попозиционное применение укрупненных индексов в БИМе, при работе с ФСНБ укрупненные индексы необходимо применять к итогам.
17. Отсутствие коэффициента -1 к стоимости в расценках на перевозку 30 км для корректировки транспортных затрат в БИМе.
Типовые замечания собраны на основании загрузок в сервис ФАУ "Главгосэкспертиза России".
⚠️Отсутствие данных ошибок существенно ускорит процедуру проверки сметной документации для заявителей.
Напомним, что сервис автоматизированной проверки сметных расчетов в формате XML доступен для пользователей Единой цифровой платформы экспертизы с июня этого года. Решение действительно получилось очень хорошее, постоянно дорабатывается, обкатывается внутри Учреждения и тестируется разработчиками сметного ПО.
Есть предположение, что скоро будет монетизироваться.
@smety