Высокий процент количества предоставляющих сведения производителей по субъекту не приводит к высокой наполняемости данными по позициям СПСРП, необходимо существенное усиление работы с оптовыми поставщиками строительных ресурсов для обеспечения повышения наполняемости ФГИС ЦС информацией

Ценообразование в строительстве - основные изменения 2023 года, переход на РИМ – конспект выступления Директора департамента ценообразования и ресурсного обеспечения Минстроя РФ Александра Павловича Вилкова в рамках II Евразийского строительного конгресса в Санкт-Петербурге

зам. директора по развитию ООО «АВС-Н» Иван Воронин сегодня на форуме РОСТИМ:

«Интегрировать сметы с ТИМ "быстро и напрямую" не получится. Классификаторы ТИМ (IFC) и смет (сметно-нормативные базы) по объёму в разных весовых категориях.
IFC-классов пара сотен, сметных норм или расценок - десятки тысяч.

Переход с БИМ на РИМ не даёт долгожданного снижения трудоёмкости, база только разрастается, количество сметных норм из года в год увеличивается.
Спасение только в автоматизации с применением ТИМ, но для этого нужно сблизить пути развития РИМ и ТИМ. Пока они катятся по разным рельсам»

Московские новости. Документы по ценообразованию, в т.ч:

🔹Приказ № МКЭ-ОД/23-117 от 07.11.2023 - Об утверждении сметных норм и единичных расценок, сметных цен строительных ресурсов и коэффициентов (индексов) пересчета сметной стоимости к базе ТСН-2001 г.Москва

🔹Схемы XML сметной документации для г.Москвы

Елена Колосова, вице-президент Национальной палаты инженеров, директор по развитию ООО «К4» (планирование и мониторинг проектов капитального промышленного строительства) специально для @smety на форуме РОСТИМ:

"Далеко не все компании стремятся перейти на информационное моделирование, ссылаясь на большие дополнительные расходы. Это не стыкуется с ожиданиями обещанной экономии времени и денег на всех этапах - от проектирования до ввода в эксплуатацию, когда все поверили в данную модель. На мой взгляд, затратная система ценообразования – одна из основных причин осторожного отношения рынка к информационному моделированию. Трудно себе представить портрет современной компании, которая будет вкладывать дополнительные деньги во внедрение информационного моделирования, понимая, что при реализации проекта она сможет обосновать меньшие затраты, а всю возможную экономию, которую она сможет получить за счет применения информационного моделирования ей просто не доплатят. Увы, именно так сегодня работают наши законы.
Расцвет цифровизации начнется, когда сокращение сроков и затрат за счет инновационных проектных, технологических и организационных решений, повышения качества управления за счет «цифры» станет экономически выгодным ВСЕМ участникам проектов промышленного строительства"

Прочитал статью Казахстанских коллег о том, как они решили вопрос с наполняемостью ценника на материалы актуальными ценами. (ссылка на статью в конце) Если в кратце, то они запретили прайсы и создали справочник, куда каждый производитель может внести свой материал, ему присвоят шифр и цену, и только тогда этот материал можно учесть в смете. Вроде всё просто и понятно, а главное проблема с наполнением ценника решена.

Попробую осветить побочные эффекты такого решения, которые на мой взгляд нивелируют достигнутый результат. Дело в том, что подобный подход практикуется в некоторых регионах РФ уже давно. Но не в таком радикальном виде. В регионах существуют каталоги текущих цен, в которых любой производитель или продавец может разместить цену на свою фирменную продукцию. Материалу присваивается шифр и текущая цена. Это позволяет включать материал в смету прямо из сметной программы, без возни с конъюнктурным анализом. Что очень удобно надо сказать.

Первый минус в том, что этим пользуются производители материалов и оборудования с неконкурентными ценами. Это различные прикормленные министерствами поставщики, которые «чудесным образом» включены во все проектные решения, проходящие по данному министерству или ведомству. Они официально попадают в этот каталог, что в дальнейшем позволяет им избежать такой формальности, как конъюнктурный анализ.

Второй минус - это то, что в таком случае будет указано фирменное наименование товара, что противоречит 44фз.

Третий минус - это позволяет ангажированным проектировщикам указывать в спецификации не марку согласно гост со средней ценой по региону, а именно ту торговую марку, которую им заказали.

Четвёртый минус, это разбухание справочника цен. Казахи правда ставят это себе в плюс, но на самом деле это минус. Для прозрачности и простоты расчётов должна быть одна позиция с маркой по гост, например плита минерало-ватная М100, а не 50 торговых марок плит, которые по сути вариации одной и тоже марки, просто некоторые из них вбухали в агрессивную рекламу столько бабла, что стоят в два раза дороже.

Резюмируя, хочу сказать, что у наших минстроевцев вполне хватит возможностей сделать так же как в Казахстане. Но вот загнать 50 торговых марок под один шифр ресурса представителя – навряд ли. Тут нужны серьёзные интеллектуальные и волевые усилия, а главное желание сделать сметные расчёты прозрачными. На мой взгляд, для капиталистов, которые пишут законы государства под свои нужды – это совершенно не выгодно. Поэтому решение в итоге будет такое, которое позволит, как и сей час, протаскивать выгодные кому то решения через спецификацию, ПОС, КА, а не оптимальный с экономической точки зрения вариант. Тем более как с такой прозрачной цены платить откат генподрядный процент? Да и вообще плановая экономика и капиталистическое государство это фундаментальное противоречие.
https://yangx.top/smety/4795

Капитальный ремонт общего имущества МКД - Павел Малахов, зам.рук. аппарата НОСТРОЙ-директор Департамента ценообразования в строительстве

Переход Московской области на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства от ГАУ МО "Мособлгосэкспертиза".

Забавно выглядят слайды аж с двумя намеками.

У многих регионов были свои ценники, которые регулярно выпускались. Но с переходом на РИМ «лавочка прикрывается»: после перехода на РИМ в регионе действуют лишь те цены, которые размещены в ФГИС ЦС. Добро пожаловать!
Если в регионе налажена система мониторинга (раз выпускались местные индексы и ценники, то иначе и быть вроде как не может), логично сосредоточиться не только на качественном обосновании 700 ценообразующих ресурсов (вместо десятка тысяч позиций), но и наполнении ФГИС ЦС дополнительными данными. Зачем индексы для каждого материала из старой базы, если порой процентов 20% этих материалов уже давно в природе не существует?
Использовать местные индексы и ценники получится только для корректировки (внесении изменений) в действующие проекты. Для новых проектов их применять нельзя!
Действительно, зачем путаница и создание возможностей для сознательного злоупотребления или ошибок «по незнанию» с местными индексами и ценниками. Кстати, напомним о предложении: сделать доп. запись в ФРСН о переходе субъекта в РИМ.

Местные каталоги и индексы должны «уйти с рынка». Татарстан уже с учетом этого дает подробные разъяснения как в части содержания автодорог, так и определения сметных цен на затраты труда в строительстве. Санкт-Петербург, судя по всему, тоже откажутся от выпуска каталогов.
А вот Московская область, которая пока не в РИМ, посылает сигнал центру, что не в восторге от грядущей перспективы.

Новая версия «Гранд-смета» 2023.3:

📍Учёт поправочных коэффициентов при определении сметной стоимости вспомогательных ненормируемых материальных ресурсов в случае расчёта смет ресурсным или РИМ (согласно разъяснениям ГГЭ)

📍Расширен перечень внутренних проверок при экспорте документов в формат .GGE с выводом предупреждений и сообщений об ошибках

📍Дополнительные колонки в выходном документе Конъюнктурный анализ: номер страницы прайс-листа в томе, согласованная стоимость

📍Плановые доработки по выходным формам.

Доменное имя ЕИС «Стройкомплекс.РФ» все-таки хотят привести в соответствие с официальным наименованием системы «для упрощения ее поиска заинтересованными лицами в Интернет».
Ох уж эти наши цифровые платформы строительства.
Напомним, ЕИС планировалось интегрировать в т.ч. и с ФГИС ЦС. Там же запланирована реализация открытой платформы сбора маркетинговой информации о стоимости ресурсов — та самая интеграция с электронными торговыми площадками, которая должна за уши вытащить ФГИС ЦС в части наполняемости (наверное). 

Одноименный домен уже много лет принадлежит частному лицу. Возможно, его будут выкупать. Но тогда необходимо было сделать это до того, как вносить изменения в постановление Правительства, чтобы в т.ч. не разогнать стоимость ресурса.
Причем, когда вдруг обнаружилось, что ЕИС не равно одноименному домену, всем говорили: «читайте постановление, там указан https://stroi.gov.ru/». Но потому вдруг кого-то «осенило». К слову, одноименный tg-канал stroi.gov.ru заброшен с сентября, а его стоимость на сегодняшний день – уже более 1 млн. руб. Интересно, сколько заплатят тогда за домен Стройкомплекс.РФ в сети Интернет?
Хотя.. Вполне возможно, домен просто отожмут попробуют перевести на государство, как в той самой одиозной истории из предвыборных 2000-ых про «город белых ночей» к изумлению постоянных посетителей (можно найти в Интернет).
Но пока все это по-прежнему выглядит так.

Перенос сроков перехода на РИМ — соответственно на IV кв. 2023 и I кв. 2024.
Обращает на себя внимание факт "потерявшихся" Москвы и РЖД.
К слову, и список тех, кто планирует переход — далеко не окончательный, будут изменения даже уже в отличие от слайда.