#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 4.
Часть 1, часть 2, часть 3.
ЗП в сметах не соответствует действительности, уровень зарплат в сметах отстает от рыночного
❓ Вопрос:
ЗП в сметах не соответствует действительности. Ее формируют не подрядчики, а госорганы, беря статистические данные с «серых» ЗП и цены производителей без франко-надбавки. Данные той же ассоциации НАИК свидетельствуют о том, что уровень зарплат в сметах отстает от рыночного на 30%, из-за чего стоимость строительства недооценена на 10–15%. Если об этом говорят далеко не бедные «дорожники», которым в первую очередь сейчас уделяется повышенное внимание государства и регулятора, то как тогда обстоят дела с остальными? Что необходимо предпринять, чтобы «обелить отрасль» и в чем проблема это сделать сейчас?
❗️ Ответ (полная версия — по ссылке):
✔️Правилами мониторинга цен строительных ресурсов (далее – Постановление № 1452), определен порядок установления органами исполнительной власти субъектов РФ среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, для целей определения сметной стоимости строительства, по субъекту РФ (частям территории субъекта Российской Федерации) за предшествующий календарный год.
✔️С учетом изменившегося в соответствии с требованиями Постановления № 1452 подхода к определению среднемесячного размера оплаты труда в период с 2018 по 2022 годы обеспечен рост уровня нормируемой оплаты труда рабочих-строителей порядка 60%, что, в свою очередь, привело к значительному росту фонда оплаты труда в составе сметной стоимости строительства объектов капитального строительства. Следует отметить, что согласно опубликованным Росстатом данным за аналогичный период рост среднемесячной номинальной начисленной заработной платы работающих в экономике по отрасли «Строительство» составил 57%.
✔️Среднемесячный размер оплаты труда рассчитывается для нормальной 40-часовой продолжительности рабочей недели в нормальных условиях труда без учета вахтовой надбавки, оплаты дней в пути от пункта сбора до места выполнения работ и обратно, оплаты дней междувахтового отдыха. Коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы и влияние условий производства работ, применяются к оплате труда (вредные условия труда, работы, осуществляемые в подземных шахтах, рудниках, метрополитенах, тоннелях и других подземных сооружениях, горной местности и др.) в сметной документации применяются дополнительно на основании сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов.
✔️В настоящее время уровень нормируемой заработной платы, учитываемый при формировании сметной стоимости строительства, позволяет учитывать реальные затраты на оплату труда при формировании сметной стоимости строительства. Субъекты Российской Федерации, федеральные органы исполнительной власти Российской Федерации, отраслевые госкомпании устанавливают такие уровни заработной платы с учетом особенностей и специфики регионов (отраслей) в соответствии с положениями указанных Методик.
@smety
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 4.
Часть 1, часть 2, часть 3.
ЗП в сметах не соответствует действительности, уровень зарплат в сметах отстает от рыночного
ЗП в сметах не соответствует действительности. Ее формируют не подрядчики, а госорганы, беря статистические данные с «серых» ЗП и цены производителей без франко-надбавки. Данные той же ассоциации НАИК свидетельствуют о том, что уровень зарплат в сметах отстает от рыночного на 30%, из-за чего стоимость строительства недооценена на 10–15%. Если об этом говорят далеко не бедные «дорожники», которым в первую очередь сейчас уделяется повышенное внимание государства и регулятора, то как тогда обстоят дела с остальными? Что необходимо предпринять, чтобы «обелить отрасль» и в чем проблема это сделать сейчас?
✔️Правилами мониторинга цен строительных ресурсов (далее – Постановление № 1452), определен порядок установления органами исполнительной власти субъектов РФ среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, для целей определения сметной стоимости строительства, по субъекту РФ (частям территории субъекта Российской Федерации) за предшествующий календарный год.
✔️С учетом изменившегося в соответствии с требованиями Постановления № 1452 подхода к определению среднемесячного размера оплаты труда в период с 2018 по 2022 годы обеспечен рост уровня нормируемой оплаты труда рабочих-строителей порядка 60%, что, в свою очередь, привело к значительному росту фонда оплаты труда в составе сметной стоимости строительства объектов капитального строительства. Следует отметить, что согласно опубликованным Росстатом данным за аналогичный период рост среднемесячной номинальной начисленной заработной платы работающих в экономике по отрасли «Строительство» составил 57%.
✔️Среднемесячный размер оплаты труда рассчитывается для нормальной 40-часовой продолжительности рабочей недели в нормальных условиях труда без учета вахтовой надбавки, оплаты дней в пути от пункта сбора до места выполнения работ и обратно, оплаты дней междувахтового отдыха. Коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы и влияние условий производства работ, применяются к оплате труда (вредные условия труда, работы, осуществляемые в подземных шахтах, рудниках, метрополитенах, тоннелях и других подземных сооружениях, горной местности и др.) в сметной документации применяются дополнительно на основании сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов.
✔️В настоящее время уровень нормируемой заработной платы, учитываемый при формировании сметной стоимости строительства, позволяет учитывать реальные затраты на оплату труда при формировании сметной стоимости строительства. Субъекты Российской Федерации, федеральные органы исполнительной власти Российской Федерации, отраслевые госкомпании устанавливают такие уровни заработной платы с учетом особенностей и специфики регионов (отраслей) в соответствии с положениями указанных Методик.
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
December 22, 2023
#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 5.
Часть 1, часть 2, часть 3, часть 4.
Переход на обязательное применение технологий информационного моделирования (ТИМ). Методика работы сметчиков с ТИМ
❓ Вопрос:
С 1 июля 2024 [УЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, что 01.09.24] страна переходит на обязательное применение ТИМ. Почему до сих пор нет методики работы сметчиков с ТИМ? Мы говорим про учет затрат при работе по данной технологии, но как их учитывать (рассчитывать), если даже такой методики нет?
❗️ Ответ (полная версия — по ссылке):
✔️Методикой № 421/пр предусмотрено, что в главе 9 «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства могут быть учтены затраты, связанные с применением технологий информационного моделирования в процессе строительства (пункт 2.21 Приложения № 9), которые определяются расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации.
✔️Форма расчета таких затрат и перечень обосновывающих документов для проведения государственной экспертизы Методикой № 421/пр и иными действующими нормативными правовыми актами в настоящее время не установлены.
В целях оценки достоверности таких расчетов обосновывающие материалы должны обеспечивать возможность проверки состава и стоимости соответствующих затрат на ТИМ, включая:
📍 номенклатуру и объемы работ;
📍 состав участников, с наименованием должностей и количеством трудозатрат за период строительства с информацией о зарплате таких специалистов;
📍 перечень расходов, связанных с приобретением и амортизацией основных средств и нематериальных активов, а также прочих расходов (при необходимости).
✔️В настоящее время разработан проект приказа Минстроя России о внесении изменений в Методику № 421/пр в том числе в части порядка определения затрат по применению ТИМ при осуществлении строительства.
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 5.
Часть 1, часть 2, часть 3, часть 4.
Переход на обязательное применение технологий информационного моделирования (ТИМ). Методика работы сметчиков с ТИМ
С 1 июля 2024 [УЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, что 01.09.24] страна переходит на обязательное применение ТИМ. Почему до сих пор нет методики работы сметчиков с ТИМ? Мы говорим про учет затрат при работе по данной технологии, но как их учитывать (рассчитывать), если даже такой методики нет?
✔️Методикой № 421/пр предусмотрено, что в главе 9 «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства могут быть учтены затраты, связанные с применением технологий информационного моделирования в процессе строительства (пункт 2.21 Приложения № 9), которые определяются расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации.
✔️Форма расчета таких затрат и перечень обосновывающих документов для проведения государственной экспертизы Методикой № 421/пр и иными действующими нормативными правовыми актами в настоящее время не установлены.
В целях оценки достоверности таких расчетов обосновывающие материалы должны обеспечивать возможность проверки состава и стоимости соответствующих затрат на ТИМ, включая:
✔️В настоящее время разработан проект приказа Минстроя России о внесении изменений в Методику № 421/пр в том числе в части порядка определения затрат по применению ТИМ при осуществлении строительства.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
December 25, 2023
December 27, 2023
December 27, 2023
December 27, 2023
December 28, 2023
#эксклюзив #нострой #итогигода #важноуслышать
Антон Глушков (НОСТРОЙ) эксклюзивно для TG-канала "Просто о сметах"
Начало: Часть 1, Часть 2, Часть 3, часть 4.
Часть 5
OpenBook
❓ В 2023 году в Совете Федерации НОСТРОЙ заявил о начале эксперимента по «открытой книге» (OpenBook). Расскажите, какие уже есть результаты?
Ответ:
Проведение эксперимента по «открытой книге» было предусмотрено Дорожной картой по совершенствованию системы ценообразования в строительстве. Мы договорились о проведении эксперимента с подрядными компаниями и их заказчиками и фактически вели весь год двойной учет расходов.
🔹Первый – закрытие работ и материалов, как это предусмотрено сегодня.
🔹Второй – как реально обстояли дела с расходами подрядных компаний (можно его еще назвать управленческим учетом) с целью понимания дисбаланса, есть ли он, и в каком объеме.
✔️Предварительные итоги расчетов по нашему пилоту показали, что подрядчик недополучил почти 10% от уже увеличенной цены по постановлению №1315 и, в случае отсутствия механизма ПП1315, подрядчик скорее всего бы не смог достроить объект, так как разница составила бы уже 31%.
@smety
Антон Глушков (НОСТРОЙ) эксклюзивно для TG-канала "Просто о сметах"
Начало: Часть 1, Часть 2, Часть 3, часть 4.
Часть 5
OpenBook
Ответ:
Проведение эксперимента по «открытой книге» было предусмотрено Дорожной картой по совершенствованию системы ценообразования в строительстве. Мы договорились о проведении эксперимента с подрядными компаниями и их заказчиками и фактически вели весь год двойной учет расходов.
🔹Первый – закрытие работ и материалов, как это предусмотрено сегодня.
🔹Второй – как реально обстояли дела с расходами подрядных компаний (можно его еще назвать управленческим учетом) с целью понимания дисбаланса, есть ли он, и в каком объеме.
✔️Предварительные итоги расчетов по нашему пилоту показали, что подрядчик недополучил почти 10% от уже увеличенной цены по постановлению №1315 и, в случае отсутствия механизма ПП1315, подрядчик скорее всего бы не смог достроить объект, так как разница составила бы уже 31%.
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
December 28, 2023
December 28, 2023
#деньсметчика #важноуслышать
Сегодня особенный день, когда внимание и признание обращены к тем, кто даже через безмолвный экран продолжает вдохновлять и восхищать, неустанно считая, доказывая, познавая новое в бесконечных изменениях Методик и законодательства, письмах и формулах.
"Тот, кто видит больше, чем видят другие, делает больше, чем делают другие".
И это в полной мере относится к вам, уважаемые коллеги! Тем, кто умеет видеть и понимать то, что скрыто от глаз, превращая абстрактные цифры в реальные проекты.
Сметы - это произведения искусства, созданные умом и мастерством редких специалистов, на которых даже не обучают в ВУЗе. Они служат прочным фундаментом для возведения зданий, мостов, дорог и других объектов инфраструктуры, обеспечивая правильное распределение ресурсов и эффективное использование средств.
В стране не менее 300 тыс. специалистов сметного Дела… а сколько еще неравнодушных и взаимосвязанных рядом? И часть этой силы — здесь, на просторах Telegram!
С каждым днем становится все больше и больше! Нельзя ни в коем случае останавливаться, молчать и просто спокойно наблюдать.
Верим, что изменения, которые сейчас происходят в строительной отрасли, сделают работу все-таки легче и еще интереснее, уменьшат количество споров, сократят сроки и повысят достоверность стройки.
Наслаждайтесь этим Днем, чувствуя не только признание своих коллег и целой отрасли, но и незаменимость, гордость за принадлежность к профессии!
Хотим пожелать простого и актуального: справедливости и честности - пусть ваши сметы отражают реальную стоимость строительства, а работа будет оценена по достоинству. Пусть работа всегда будет наполнена смыслом и удовлетворением от результата. А сметная документация служит надежным фундаментом для создания прекрасных и безопасных решений, реализуя амбициозные проекты с максимальной достоверностью.
Спасибо за труд и неравнодушие, друзья. С Днем сметчика всех причастных!
Мы обязательно добьемся, чтобы этот праздник стал официальным на федеральном уровне.
Чин-чин 🥂
Ваши @smety
Сегодня особенный день, когда внимание и признание обращены к тем, кто даже через безмолвный экран продолжает вдохновлять и восхищать, неустанно считая, доказывая, познавая новое в бесконечных изменениях Методик и законодательства, письмах и формулах.
"Тот, кто видит больше, чем видят другие, делает больше, чем делают другие".
И это в полной мере относится к вам, уважаемые коллеги! Тем, кто умеет видеть и понимать то, что скрыто от глаз, превращая абстрактные цифры в реальные проекты.
Сметы - это произведения искусства, созданные умом и мастерством редких специалистов, на которых даже не обучают в ВУЗе. Они служат прочным фундаментом для возведения зданий, мостов, дорог и других объектов инфраструктуры, обеспечивая правильное распределение ресурсов и эффективное использование средств.
В стране не менее 300 тыс. специалистов сметного Дела… а сколько еще неравнодушных и взаимосвязанных рядом? И часть этой силы — здесь, на просторах Telegram!
С каждым днем становится все больше и больше! Нельзя ни в коем случае останавливаться, молчать и просто спокойно наблюдать.
Верим, что изменения, которые сейчас происходят в строительной отрасли, сделают работу все-таки легче и еще интереснее, уменьшат количество споров, сократят сроки и повысят достоверность стройки.
Наслаждайтесь этим Днем, чувствуя не только признание своих коллег и целой отрасли, но и незаменимость, гордость за принадлежность к профессии!
Хотим пожелать простого и актуального: справедливости и честности - пусть ваши сметы отражают реальную стоимость строительства, а работа будет оценена по достоинству. Пусть работа всегда будет наполнена смыслом и удовлетворением от результата. А сметная документация служит надежным фундаментом для создания прекрасных и безопасных решений, реализуя амбициозные проекты с максимальной достоверностью.
Спасибо за труд и неравнодушие, друзья. С Днем сметчика всех причастных!
Мы обязательно добьемся, чтобы этот праздник стал официальным на федеральном уровне.
Чин-чин 🥂
Ваши @smety
April 26, 2024
#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи
Мы начинаем публикацию ответов специалистов из ФАУ «Главгосэкспертиза России» на вопросы гл.редактора TG-канала «Просто о сметах» Максима Горинского.
Взгляды и позиции сторон могут где-то не совпадать. Несмотря на это, мы с большим уважением относимся к труду специалистов блока ценообразования и экспертов, пожалуй, самого компетентного и цифрового подведа Минстроя РФ.
Не понаслышке знаем об эмоциях авторов ответов, как они улыбались, ругались и шутили, разбирая вопросы и согласовывая многочисленные формулировки и запятые 😉Многих знаем лично и даже, как говорится, видим знакомые фразы. Некоторые даже прямо сказали: хотелось взять телефон и позвонить, сказав, все, что думаю на этот счет простыми словами😂
Забавно, что ранее на часть этих вопросов так и не ответил Минстрой, а в Главгосэкспертизе должен был отвечать сам… руководитель. По крайней мере, заголовок документа и название файла в исходнике были именно таким 🤓
Пользуясь случаем, напомним, чтонадо чаще встречаться мы по-прежнему готовы пообщаться с Игорем Евгеньевичем Маныловым. Это уже давно назрело и будет полезно всем. Что-то нам подсказывает, что и он не против😉
Благодарим руководителя пресс-службы ФАУ «Главгосэкспертиза России» Анастасию Буянову за большое желание помочь и наладить столь непростой диалог 🤝
Еще раз искреннее спасибо всем специалистам Главгосэкспертизы, что в своем непростом графике они нашли время и возможность ответить сообществу и донести свою позицию. Всех перечислять не будем, но, уважаемые профессионалы, знайте: мы это очень ценим, даже если в чем-то и не согласны.
На наш скромный взгляд открытость как раз и заключается в умении слышать оппонента, уважении к его труду и неравнодушию задающего вопрос. Ведь если вопрос задан, то значит, какая-то проблема скорее все-таки есть? А не только в том, что «мы не уполномочены/да вы ничего не понимаете»…
Следует отметить [любимая формулировка некоторых коллег из ГГЭ], что в целом получилось неплохо. И это — уже не отписка, а значит — хорошо.
Не сбавляем оборотов. Еще с прозрачностью, временем реакции на изменения и полнотой ответов на все вопросы надо разобраться✌️
Ну а подписчиков призываем не оставаться в режиме read only и не молчать. Вода камень точит.
Ваши @smety
Мы начинаем публикацию ответов специалистов из ФАУ «Главгосэкспертиза России» на вопросы гл.редактора TG-канала «Просто о сметах» Максима Горинского.
Взгляды и позиции сторон могут где-то не совпадать. Несмотря на это, мы с большим уважением относимся к труду специалистов блока ценообразования и экспертов, пожалуй, самого компетентного и цифрового подведа Минстроя РФ.
Не понаслышке знаем об эмоциях авторов ответов, как они улыбались, ругались и шутили, разбирая вопросы и согласовывая многочисленные формулировки и запятые 😉Многих знаем лично и даже, как говорится, видим знакомые фразы. Некоторые даже прямо сказали: хотелось взять телефон и позвонить, сказав, все, что думаю на этот счет простыми словами😂
Забавно, что ранее на часть этих вопросов так и не ответил Минстрой, а в Главгосэкспертизе должен был отвечать сам… руководитель. По крайней мере, заголовок документа и название файла в исходнике были именно таким 🤓
Пользуясь случаем, напомним, что
Благодарим руководителя пресс-службы ФАУ «Главгосэкспертиза России» Анастасию Буянову за большое желание помочь и наладить столь непростой диалог 🤝
Еще раз искреннее спасибо всем специалистам Главгосэкспертизы, что в своем непростом графике они нашли время и возможность ответить сообществу и донести свою позицию. Всех перечислять не будем, но, уважаемые профессионалы, знайте: мы это очень ценим, даже если в чем-то и не согласны.
На наш скромный взгляд открытость как раз и заключается в умении слышать оппонента, уважении к его труду и неравнодушию задающего вопрос. Ведь если вопрос задан, то значит, какая-то проблема скорее все-таки есть? А не только в том, что «мы не уполномочены/да вы ничего не понимаете»…
Следует отметить [любимая формулировка некоторых коллег из ГГЭ], что в целом получилось неплохо. И это — уже не отписка, а значит — хорошо.
Не сбавляем оборотов. Еще с прозрачностью, временем реакции на изменения и полнотой ответов на все вопросы надо разобраться✌️
Ну а подписчиков призываем не оставаться в режиме read only и не молчать. Вода камень точит.
Ваши @smety
December 12, 2024