#важноуслышать #накладные #сметнаяприбыль #минстрой #методики #сметчик
Методики по накладным расходам (НР) и сметной прибыли (СП) должны в ближайшее время появиться в Федеральном реестре сметных нормативов (сегодня или в начале следующей недели).
В новой версии ФРСН на сайте Минстроя РФ будет примечание, что данные Методики будут применяться совместно с индексами, начиная со II квартала 2021 г.
При составлении сметы с применением индексов на I квартал используются МДС 25, 33, 34. Эти МДС отменят с 1 июля 2021 г.
@smety
Методики по накладным расходам (НР) и сметной прибыли (СП) должны в ближайшее время появиться в Федеральном реестре сметных нормативов (сегодня или в начале следующей недели).
В новой версии ФРСН на сайте Минстроя РФ будет примечание, что данные Методики будут применяться совместно с индексами, начиная со II квартала 2021 г.
При составлении сметы с применением индексов на I квартал используются МДС 25, 33, 34. Эти МДС отменят с 1 июля 2021 г.
@smety
April 16, 2021
#счетнаяпалата #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза
Публикация отчета Счетной палаты о ситуации с ценообразованием без внимания к действительным проблемам ценообразования в стройке вызывает негативную реакцию коллег. Отчет не в полной мере отражает проблемы ценообразования в стройке, «сглаживает» все острые углы и не отвечает на обоснованные вопросы профессионалов стройки.
Событие не рядовое, информации к обсуждению и анализу много.
Невнимание и замалчивание проблемных тем могут привести к негативным последствиям с достоверностью цен, проблемами с реализацией национальных проектов и отсутствием положительной динамики в этих важных вопросах.
В тоже время, коллеги не очень внимательно читали отчет Счетной палаты о ситуации с ценообразованием. Иначе, откуда столько негативных эмоций, основанных именно на его содержании и выводах?
Не первый год держа руку на пульсе, наш скромный эпикриз: отчет Счетной палаты составлен с искренней заботой о состоянии дел, с отличными шансами и прогнозами на ремиссию пациента.
По большому счету, в нём - история о том, как за 3 года из дерьма вытащили ценообразование, отряхнули и помыли… Но все почему-то смотрят на наполнение ФГИС ЦС, на цифры, которые вообще ничего, уже по традиции, не говорят.
Нынешний отчет как по стилю, так и выводам сильно отличается от предыдущей редакции 2018 года, когда действительно было все плохо. После – сменилась команда, ценообразованию была выписана индульгенция. Чувствуется и невидимая рука вице-премьера Марата Хуснуллина, который даёт шансы команде и её отстаивает, а аудиторы написали отчет «с уважением».
Кто в курсе КАК работают проверяющие (мы имеем практический опыт, были в свое время по обе стороны – проверяемых и проверяющих), знают главное: любой контролёр должен что-то найти и написать, это аксиома! ЧТО напишет – зависит от настроя ревизора и задания. Немаловажные факторы, требующие подготовки со стороны проверяемого: как примешь команду, наладишь с ними контакт и найдешь подход, КАКИЕ данные предоставишь, так в дальнейшем и пройдет проверка. Счетную палату и коллег-проверяющих приняли хорошо. А задания топить не было.
Таким образом, при детальном, вдумчивом прочтении отчета о состоянии дел с ценообразованием видно, что аудиторы написали именно то, что увидели, «как есть» без прикрас, в тоже время не сгущая краски: то что им дали [показали] в виде статистики. Вообще, складывается впечатление, что отчет писали тесно и совместно с Минстроем и Главсгосэкспертизой, заглядывая в телеграм-канал @smety.
Выражаясь проще, «бросили косточку» в виде очевидных недостатков (о которых знают все: сметное сообщество, Минстрой и ГГЭ). Из косяков вытащили самое очевидное, за что и ругать то в принципе уже все устали. А СМИ и подхватили.
Что, никто не говорил ранее про низкую наполняемость ФГИС ЦС? В тоже время, согласно отчета, система развивается и даже как-то интегрируется с другими ведомствами.
А вот что пишут про ИАС ЦС, концепцию создания рабочих мест для сторонних разработчиков элементных сметных норм, рабочие Кабинеты пользователя и достигнутые цели, в т.ч. разработки для:
📍расчета укрупненных и единичных индексов изменения сметной стоимости строительства;
📍формирования расчетно-аналитических моделей с возможностью выбора методологических подходов и способов расчета;
📍 агрегированного расчета и анализа текущих сметных цен по данным, полученным из различных источников, а также автоматизированного подбора и формирования параметров расчета;
📍создания модуля автоматического сбора данных ценовых предложений из открытых источников в сети «Интернет» для подсистемы мониторинга.
Самое главное, что мы поняли: не ФГИСом единым будет измеряться реформа. И фундамент, краеугольный камень – не он! Да, он нужен, но это всего лишь один из инструментов сбора информации и основной инструмент ее подачи.
Публикация отчета Счетной палаты о ситуации с ценообразованием без внимания к действительным проблемам ценообразования в стройке вызывает негативную реакцию коллег. Отчет не в полной мере отражает проблемы ценообразования в стройке, «сглаживает» все острые углы и не отвечает на обоснованные вопросы профессионалов стройки.
Событие не рядовое, информации к обсуждению и анализу много.
Невнимание и замалчивание проблемных тем могут привести к негативным последствиям с достоверностью цен, проблемами с реализацией национальных проектов и отсутствием положительной динамики в этих важных вопросах.
В тоже время, коллеги не очень внимательно читали отчет Счетной палаты о ситуации с ценообразованием. Иначе, откуда столько негативных эмоций, основанных именно на его содержании и выводах?
Не первый год держа руку на пульсе, наш скромный эпикриз: отчет Счетной палаты составлен с искренней заботой о состоянии дел, с отличными шансами и прогнозами на ремиссию пациента.
По большому счету, в нём - история о том, как за 3 года из дерьма вытащили ценообразование, отряхнули и помыли… Но все почему-то смотрят на наполнение ФГИС ЦС, на цифры, которые вообще ничего, уже по традиции, не говорят.
Нынешний отчет как по стилю, так и выводам сильно отличается от предыдущей редакции 2018 года, когда действительно было все плохо. После – сменилась команда, ценообразованию была выписана индульгенция. Чувствуется и невидимая рука вице-премьера Марата Хуснуллина, который даёт шансы команде и её отстаивает, а аудиторы написали отчет «с уважением».
Кто в курсе КАК работают проверяющие (мы имеем практический опыт, были в свое время по обе стороны – проверяемых и проверяющих), знают главное: любой контролёр должен что-то найти и написать, это аксиома! ЧТО напишет – зависит от настроя ревизора и задания. Немаловажные факторы, требующие подготовки со стороны проверяемого: как примешь команду, наладишь с ними контакт и найдешь подход, КАКИЕ данные предоставишь, так в дальнейшем и пройдет проверка. Счетную палату и коллег-проверяющих приняли хорошо. А задания топить не было.
Таким образом, при детальном, вдумчивом прочтении отчета о состоянии дел с ценообразованием видно, что аудиторы написали именно то, что увидели, «как есть» без прикрас, в тоже время не сгущая краски: то что им дали [показали] в виде статистики. Вообще, складывается впечатление, что отчет писали тесно и совместно с Минстроем и Главсгосэкспертизой, заглядывая в телеграм-канал @smety.
Выражаясь проще, «бросили косточку» в виде очевидных недостатков (о которых знают все: сметное сообщество, Минстрой и ГГЭ). Из косяков вытащили самое очевидное, за что и ругать то в принципе уже все устали. А СМИ и подхватили.
Что, никто не говорил ранее про низкую наполняемость ФГИС ЦС? В тоже время, согласно отчета, система развивается и даже как-то интегрируется с другими ведомствами.
А вот что пишут про ИАС ЦС, концепцию создания рабочих мест для сторонних разработчиков элементных сметных норм, рабочие Кабинеты пользователя и достигнутые цели, в т.ч. разработки для:
📍расчета укрупненных и единичных индексов изменения сметной стоимости строительства;
📍формирования расчетно-аналитических моделей с возможностью выбора методологических подходов и способов расчета;
📍 агрегированного расчета и анализа текущих сметных цен по данным, полученным из различных источников, а также автоматизированного подбора и формирования параметров расчета;
📍создания модуля автоматического сбора данных ценовых предложений из открытых источников в сети «Интернет» для подсистемы мониторинга.
Самое главное, что мы поняли: не ФГИСом единым будет измеряться реформа. И фундамент, краеугольный камень – не он! Да, он нужен, но это всего лишь один из инструментов сбора информации и основной инструмент ее подачи.
June 29, 2021
#нампишут #счетнаяпалата #отчет #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза #реформа
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке.
Для тех, кто зрит в корень:
Кто только не рассказывает на каждом углу про это низкое наполнение и про «всё пропало», истерика в СМИ, что ФГИС ЦС содержит информацию о стоимостных характеристиках только по 13% позиций КСР, что сведения о ценах на строительные ресурсы для включения в ФГИС ЦС представили только 32% включенных в перечень юридических лиц.
Вначале, получается, сделали кривой план, потом подумали и переделали – поправились. Что же, в текущей ситуации это скорее хорошо, чем плохо. Лучше заранее поправиться в своих планах, нежели упарываться в попытках исполнить неисполнимое с соответствующим результатом. Хотя и этот вариант не без греха, но по нему можно и нужно работать. Если бы не это решение, отчет Счетной Палаты мы бы сейчас читали совершенно в ином ключе, а именно: все провалили, ничего не реализовали и т.п.
Переход на описанный в отчете Счетной палаты ресурсно-индексный метод и есть по сути своей ресурсный метод.
Вот о чем говорит Счетная палата мелким шрифтом - раньше «регулировали» стройку индексом на СМР, теперь делают все открыто и наглядно. Никаких «инструментов тонкой настройки» при такой модели ценообразования в принципе не предусматривается.
Не нравится цена на ресурс – дай правильную, не нравится норматив – актуализируй, хочешь индексы – дай цены по региону, нужна укрупненка – разрабатывай. Надо отдать должное, такой свободы в нормотворчестве никогда ранее не было и вряд ли будет впредь, потому что со временем открученные гайки начнут закручивать обратно, ибо история циклична, а эффективнее плановой экономики ничего еще не придумали.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая" – гласит народная пословица. Так, во всяком случае, сейчас себя позиционируют реформаторы-ценообразователи, а Счетная палата им вторит.
Хорошо Счетная палата выдрессировала Минстрой и ГГЭ, раз о проблемах и их причинах те пишут сами, предоставляя возможность их просто копировать.
Если поставлена задача раздуть смету – грамотный сметчик ее раздует на нужную сумму и не важно каким нормативами он будет пользоваться, равно как и наоборот, если требуется срезать – любая экспертиза найдет где.
Полная версия: https://clck.ru/Vqe6V
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке.
Для тех, кто зрит в корень:
Кто только не рассказывает на каждом углу про это низкое наполнение и про «всё пропало», истерика в СМИ, что ФГИС ЦС содержит информацию о стоимостных характеристиках только по 13% позиций КСР, что сведения о ценах на строительные ресурсы для включения в ФГИС ЦС представили только 32% включенных в перечень юридических лиц.
Вначале, получается, сделали кривой план, потом подумали и переделали – поправились. Что же, в текущей ситуации это скорее хорошо, чем плохо. Лучше заранее поправиться в своих планах, нежели упарываться в попытках исполнить неисполнимое с соответствующим результатом. Хотя и этот вариант не без греха, но по нему можно и нужно работать. Если бы не это решение, отчет Счетной Палаты мы бы сейчас читали совершенно в ином ключе, а именно: все провалили, ничего не реализовали и т.п.
Переход на описанный в отчете Счетной палаты ресурсно-индексный метод и есть по сути своей ресурсный метод.
Вот о чем говорит Счетная палата мелким шрифтом - раньше «регулировали» стройку индексом на СМР, теперь делают все открыто и наглядно. Никаких «инструментов тонкой настройки» при такой модели ценообразования в принципе не предусматривается.
Не нравится цена на ресурс – дай правильную, не нравится норматив – актуализируй, хочешь индексы – дай цены по региону, нужна укрупненка – разрабатывай. Надо отдать должное, такой свободы в нормотворчестве никогда ранее не было и вряд ли будет впредь, потому что со временем открученные гайки начнут закручивать обратно, ибо история циклична, а эффективнее плановой экономики ничего еще не придумали.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая" – гласит народная пословица. Так, во всяком случае, сейчас себя позиционируют реформаторы-ценообразователи, а Счетная палата им вторит.
Хорошо Счетная палата выдрессировала Минстрой и ГГЭ, раз о проблемах и их причинах те пишут сами, предоставляя возможность их просто копировать.
Если поставлена задача раздуть смету – грамотный сметчик ее раздует на нужную сумму и не важно каким нормативами он будет пользоваться, равно как и наоборот, если требуется срезать – любая экспертиза найдет где.
Полная версия: https://clck.ru/Vqe6V
July 1, 2021
#нампишут #счетнаяпалата #отчет #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза #реформа
Часть 2
Мнение-комментарий к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке (прислано неравнодушным подпиcчиком канала @smety):
Разработка ИАС наравне с ФГИС была предусмотрена у реформаторов «два вице-премьера назад» - в самых первых планах реформы, утвержденных Д.Н. Козаком. Уже тогда понимали, что нужны инструменты для сбора и обработки информации и это должны быть два разных, но взаимосвязанных инструмента. Выходит, что пока все внимание было приковано к ФГИС и проблемам его наполнения, ГГЭ для себя создала рабочую информационную систему и судя по реакции Счетной палаты – неплохую.
Глубина идеи и открывающихся перспективных возможностей прослеживается даже по таким скудным обрывкам информации, которые мы видим в отчете. А проверяющие видимо наблюдали, что-то уже воочию…
Если Минстрой и ГГЭ пойдут таким путем это может стать самым существенным преобразованием в сметном нормировании за время реформы, потому что позволит любому желающему разрабатывать нормы на удобном и работоспособном софте (иначе Счетная палата его бы не нахваливала), так еще и с доступом к нему из любой точки мира, что в условиях ковидной удаленки особенно актуально. Да и в целом отказ от бумаги в пользу цифры тема актуальная – 21 век на дворе все-таки. А какой вал предложений по актуализации действующих норм посыплется в Минстрой и ГГЭ – вообще страшно представить! Передача такого механизма в массы будет событием, сравнимым с новым уровнем цен не иначе!
Полная версия: https://clck.ru/VuHKj
Продолжение следует... А Вы думаете обо всём этом? Пишите @ProSmety_bot !
Часть 2
Мнение-комментарий к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке (прислано неравнодушным подпиcчиком канала @smety):
Разработка ИАС наравне с ФГИС была предусмотрена у реформаторов «два вице-премьера назад» - в самых первых планах реформы, утвержденных Д.Н. Козаком. Уже тогда понимали, что нужны инструменты для сбора и обработки информации и это должны быть два разных, но взаимосвязанных инструмента. Выходит, что пока все внимание было приковано к ФГИС и проблемам его наполнения, ГГЭ для себя создала рабочую информационную систему и судя по реакции Счетной палаты – неплохую.
Глубина идеи и открывающихся перспективных возможностей прослеживается даже по таким скудным обрывкам информации, которые мы видим в отчете. А проверяющие видимо наблюдали, что-то уже воочию…
Если Минстрой и ГГЭ пойдут таким путем это может стать самым существенным преобразованием в сметном нормировании за время реформы, потому что позволит любому желающему разрабатывать нормы на удобном и работоспособном софте (иначе Счетная палата его бы не нахваливала), так еще и с доступом к нему из любой точки мира, что в условиях ковидной удаленки особенно актуально. Да и в целом отказ от бумаги в пользу цифры тема актуальная – 21 век на дворе все-таки. А какой вал предложений по актуализации действующих норм посыплется в Минстрой и ГГЭ – вообще страшно представить! Передача такого механизма в массы будет событием, сравнимым с новым уровнем цен не иначе!
Полная версия: https://clck.ru/VuHKj
Продолжение следует... А Вы думаете обо всём этом? Пишите @ProSmety_bot !
July 5, 2021
#важноуслышать #минстрой #вопрос #ответ #фгисцс #штрафы
Вопрос:
п.1.1. Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ, утв. Зам. Председателя правительства РФ Маратом Хуснуллиным 10.12.20 № 11789п-п16 предусмотрено введение административной ответственности для поставщиков за непредоставление данных во ФГИС ЦС. Где можно ознакомиться с проектом изменений в КоАП, а также принимаемых мерах воздействия на поставщиков и производителей строительных материалов?
Какие меры ответственности и наказания за непредоставление данных во ФГИС ЦС предусмотрены и запланированы?
Ответ:
Минстрой России разработал проект федерального закона «О внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях в части установления ответственности за нарушение требований о предоставлении информации о ценах на строительные ресурсы» в части установления административной ответственности за нарушение установленных требований предоставлять информацию о ценах на строительные ресурсы (услуги) для: производителей и поставщиков строительных ресурсов (импорт); юридических лиц, осуществляющих перевозку строительных ресурсов автомобильным, морским, внутренним водным, воздушным транспортом.
Основной задачей законопроекта является установление административной ответственности за нарушение установленного законодательством о градостроительной деятельности сроков предоставления информации, необходимой для формирования сметных цен строительных ресурсов, подлежащих размещению во ФГИС ЦС, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, обязанными предоставлять такую информацию при мониторинге цен строительных ресурсов.
В настоящее время законопроект проходит внутриведомственное согласование, по окончании которого законопроект в установленном порядке будет размещен на официальном сайте regulation.gov.ru в информационно-телекоммуникационной сети Интернет для проведения публичного обсуждения
Вопрос:
п.1.1. Плана мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ, утв. Зам. Председателя правительства РФ Маратом Хуснуллиным 10.12.20 № 11789п-п16 предусмотрено введение административной ответственности для поставщиков за непредоставление данных во ФГИС ЦС. Где можно ознакомиться с проектом изменений в КоАП, а также принимаемых мерах воздействия на поставщиков и производителей строительных материалов?
Какие меры ответственности и наказания за непредоставление данных во ФГИС ЦС предусмотрены и запланированы?
Ответ:
Минстрой России разработал проект федерального закона «О внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях в части установления ответственности за нарушение требований о предоставлении информации о ценах на строительные ресурсы» в части установления административной ответственности за нарушение установленных требований предоставлять информацию о ценах на строительные ресурсы (услуги) для: производителей и поставщиков строительных ресурсов (импорт); юридических лиц, осуществляющих перевозку строительных ресурсов автомобильным, морским, внутренним водным, воздушным транспортом.
Основной задачей законопроекта является установление административной ответственности за нарушение установленного законодательством о градостроительной деятельности сроков предоставления информации, необходимой для формирования сметных цен строительных ресурсов, подлежащих размещению во ФГИС ЦС, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, обязанными предоставлять такую информацию при мониторинге цен строительных ресурсов.
В настоящее время законопроект проходит внутриведомственное согласование, по окончании которого законопроект в установленном порядке будет размещен на официальном сайте regulation.gov.ru в информационно-телекоммуникационной сети Интернет для проведения публичного обсуждения
July 21, 2021
Письмо 19584-ОГ_09.pdf
137.9 KB
#важноуслышать #минстрой #фундамент #реформа #РТМ #ценообразование
3,5 месяца ждали ответы на простые вопросы:
📍Каким образом и где можно ознакомиться с научно-техническим обоснованием норм сметной прибыли и накладных расходов (по новым методикам, утв. Приказами Минстроя РФ 812/пр и 774/пр). А также с РТМ (ресурсно-технологическими моделями) и расчетами, лежащими в основе их разработки?
📍О предоставлении доступа для ознакомления с расчётно-аналитическими моделями (РТМ), обосновывающими новые нормы, укрупненные показатели цены строителя (УНЦС-2021) и индексы изменения сметной стоимости.
Публикация такой информации способствует прозрачности математических расчетов и используемых показателей, стоимости материалов, эксплуатации машин и механизмов и оплаты труда.
📍Предоставлялась ли эта информация в комитеты по ценообразованию Российского Союза строителей, НОСТРОЙ, а также Комиссию Общественного совета при Минстрое?
📍Создание РТМ выполняется штатными сотрудниками Минстроя, ГГЭ или с привлечением третьих лиц?
3,5 месяца ждали ответы на простые вопросы:
📍Каким образом и где можно ознакомиться с научно-техническим обоснованием норм сметной прибыли и накладных расходов (по новым методикам, утв. Приказами Минстроя РФ 812/пр и 774/пр). А также с РТМ (ресурсно-технологическими моделями) и расчетами, лежащими в основе их разработки?
📍О предоставлении доступа для ознакомления с расчётно-аналитическими моделями (РТМ), обосновывающими новые нормы, укрупненные показатели цены строителя (УНЦС-2021) и индексы изменения сметной стоимости.
Публикация такой информации способствует прозрачности математических расчетов и используемых показателей, стоимости материалов, эксплуатации машин и механизмов и оплаты труда.
📍Предоставлялась ли эта информация в комитеты по ценообразованию Российского Союза строителей, НОСТРОЙ, а также Комиссию Общественного совета при Минстрое?
📍Создание РТМ выполняется штатными сотрудниками Минстроя, ГГЭ или с привлечением третьих лиц?
August 17, 2021
#нампишут #постановление1315 #минстрой #ответ
Это гениально!
Весь сыр-бор из-за существенного возрастания стоимости строительных ресурсов, но это... "неважно".
Нравится, когда пишешь вопрос, а тебе в ответ его же переписывают, только повествовательно, а не вопросительно.
Но что это «не важно в контексте» - я еще не видывала 😂
Это гениально!
Весь сыр-бор из-за существенного возрастания стоимости строительных ресурсов, но это... "неважно".
Нравится, когда пишешь вопрос, а тебе в ответ его же переписывают, только повествовательно, а не вопросительно.
Но что это «не важно в контексте» - я еще не видывала 😂
August 23, 2021
#индексы #минстрой #бардак
С индексами Минстроя все не так, как нужно. Поэтому обычно не публикуем информацию об их выходе.
Но после ТАКОГО молчать невозможно.
Что случилось с индексами Минстроя на III квартал 2021?
Письмо с индексами на III квартал 2021 по нескольким регионам с сайта Минстроя пропало, а в Консультант плюс по-прежнему оно есть.
Письма с отменой индексов от Минстроя нет!
Бред какой-то! Сметчики уже успели начать использовать удаленные индексы, а их, оказывается… нет.
Справочно.
Писем Минстроя России по индексам на III квартал 2021 года официально вышло только 10 шт. (их перечень приведен ниже). Ранее, на сайте Минстроя было опубликовано 11 писем. Как следствие, в информационных системах, например, в «Консультант.Плюс» сейчас опубликованы все 11 писем. Но на данный момент одно из писем (Письмо Минстроя России от 14.09.2021 N 39327-ИФ) из перечня индексов на сайте Минстроя удалено (на фактически там есть!), индексы по регионам, вошедшим в удаленное письмо, перевыпущены следующим письмом (Письмо Минстроя России от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09).
В первом письме были индексы на 3 квартал 2021 года по следующим регионам:
📍Республика Татарстан (к СМР)
📍Республика Хакасия (к СМР)
📍Тульская область (к элементам ПЗ)
📍Ульяновская область (к элементам ПЗ)
📍Республика Бурятия (1 - 8 зоны) (к элементам ПЗ)
Все эти регионы, вошли в письмо от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09. Обратите внимание, что при перевыпуске, индексы по Ульяновской области заменены на «индексы к СМР». Таким образом, использовать индексы Ульяновской области «к элементам ПЗ» не правомерно. По Ульяновской области в 3 квартале действуют индексы к СМР, выпущенные в Письме Минстроя России от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09.
Перечень писем Минстроя России об индексах на 3 квартал 2021г. https://minstroyrf.gov.ru/trades/tsenoobrazovanie/14/
Оказывается ТАК можно?! Минстрой удаляет письмо из раздела "Индексы изменения сметной стоимости" на своем сайте, а также на сайте ФГИС ЦС и считает... что этого письма не было. Высший пилотаж. Все регионы, которые были в удаленном письме вошли в следующее. Проблема возникла с Ульяновском, там индексы были разные: в первом письме и в новом. "Дополняет" или "заменяет" все это и как разруливает все это новое письмо - остается только гадать. О таких вещах Минстрой, конечно же, должен был написать что это - "замена". Но не барское это дело. Включили в Федеральный реестр сметных нормативов только второе письмо, авось сметчики и регионы сами разберутся.
С индексами Минстроя все не так, как нужно. Поэтому обычно не публикуем информацию об их выходе.
Но после ТАКОГО молчать невозможно.
Что случилось с индексами Минстроя на III квартал 2021?
Письмо с индексами на III квартал 2021 по нескольким регионам с сайта Минстроя пропало, а в Консультант плюс по-прежнему оно есть.
Письма с отменой индексов от Минстроя нет!
Бред какой-то! Сметчики уже успели начать использовать удаленные индексы, а их, оказывается… нет.
Справочно.
Писем Минстроя России по индексам на III квартал 2021 года официально вышло только 10 шт. (их перечень приведен ниже). Ранее, на сайте Минстроя было опубликовано 11 писем. Как следствие, в информационных системах, например, в «Консультант.Плюс» сейчас опубликованы все 11 писем. Но на данный момент одно из писем (Письмо Минстроя России от 14.09.2021 N 39327-ИФ) из перечня индексов на сайте Минстроя удалено (на фактически там есть!), индексы по регионам, вошедшим в удаленное письмо, перевыпущены следующим письмом (Письмо Минстроя России от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09).
В первом письме были индексы на 3 квартал 2021 года по следующим регионам:
📍Республика Татарстан (к СМР)
📍Республика Хакасия (к СМР)
📍Тульская область (к элементам ПЗ)
📍Ульяновская область (к элементам ПЗ)
📍Республика Бурятия (1 - 8 зоны) (к элементам ПЗ)
Все эти регионы, вошли в письмо от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09. Обратите внимание, что при перевыпуске, индексы по Ульяновской области заменены на «индексы к СМР». Таким образом, использовать индексы Ульяновской области «к элементам ПЗ» не правомерно. По Ульяновской области в 3 квартале действуют индексы к СМР, выпущенные в Письме Минстроя России от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09.
Перечень писем Минстроя России об индексах на 3 квартал 2021г. https://minstroyrf.gov.ru/trades/tsenoobrazovanie/14/
Оказывается ТАК можно?! Минстрой удаляет письмо из раздела "Индексы изменения сметной стоимости" на своем сайте, а также на сайте ФГИС ЦС и считает... что этого письма не было. Высший пилотаж. Все регионы, которые были в удаленном письме вошли в следующее. Проблема возникла с Ульяновском, там индексы были разные: в первом письме и в новом. "Дополняет" или "заменяет" все это и как разруливает все это новое письмо - остается только гадать. О таких вещах Минстрой, конечно же, должен был написать что это - "замена". Но не барское это дело. Включили в Федеральный реестр сметных нормативов только второе письмо, авось сметчики и регионы сами разберутся.
September 29, 2021
#нампишут #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза #реформа
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста.
Для тех, кто зрит в корень.
Деньги любят тишину. Ценообразование в стройке должно быть как стратегическое инвестирование, когда любой инвестор прогнозирует и понимает последствия регулирования со стороны государства. Любые кардинальные изменения хороши, когда направлены на прозрачность, достоверность. Но избыточное внимание имеет и обратную сторону медали. Есть люди, которые мало что в этом понимают и представляют рынок, но тем не менее в угоду решения каких-то своих локальных интересов пытаются получить в полной мере свои дивиденды на волне хайпа.
Взять, хотя бы то самое «Письмо 19», про которое Вы часто пишете… Да, цена стоимости дорог - это инертные материалы и стоимость асфальто-бетонной смеси, производимой на своих же заводиках. Дорожники, по сравнению с остальными на стройке, далеко не последний кусок хлеба доедали. Накладные им пересмотрели, нормы сделали, технику добавили, до конца года утвердят дорожную карту, в которой пытаются урегулировать уже урегулированное. Но они продолжают жаловаться и ныть, что все плохо. Что им должны платить за все. Чтоб никаких предпринимательских рисков. Чтоб все доходы гарантированно и с высокой долей прибыли. Чтоб получать преимущество перед заказчиком. И чтоб еще не штрафовали. Таким дай палец - откусят по локоть.
В ценообразовании необходим консервативный подход. Без горячки, взвешенно, не скатываясь в сиюминутные решения, когда нужно срочно на основании запроса что-то пересматривать. Стройка и инвестиции - это долгосрочно. Модель поведения государства должна быть предсказуемой и понятной.
Сейчас, все, что обещали - делается. Все, кто ранее думал, что работа нынешней команды будет завалена и не будет сделано ничего согласно Поручений Президента и Плана мероприятий, [по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли, утв. Правительством от № 117789п-П16 от 10 декабря 2020 г. - прим. ред.] есть надежда, что поутихнут. И, отбросив эмоции, будет конструктивный диалог, взвешенные подходы без истерик, когда стороны слышат и понимают друг друга.
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста.
Для тех, кто зрит в корень.
Деньги любят тишину. Ценообразование в стройке должно быть как стратегическое инвестирование, когда любой инвестор прогнозирует и понимает последствия регулирования со стороны государства. Любые кардинальные изменения хороши, когда направлены на прозрачность, достоверность. Но избыточное внимание имеет и обратную сторону медали. Есть люди, которые мало что в этом понимают и представляют рынок, но тем не менее в угоду решения каких-то своих локальных интересов пытаются получить в полной мере свои дивиденды на волне хайпа.
Взять, хотя бы то самое «Письмо 19», про которое Вы часто пишете… Да, цена стоимости дорог - это инертные материалы и стоимость асфальто-бетонной смеси, производимой на своих же заводиках. Дорожники, по сравнению с остальными на стройке, далеко не последний кусок хлеба доедали. Накладные им пересмотрели, нормы сделали, технику добавили, до конца года утвердят дорожную карту, в которой пытаются урегулировать уже урегулированное. Но они продолжают жаловаться и ныть, что все плохо. Что им должны платить за все. Чтоб никаких предпринимательских рисков. Чтоб все доходы гарантированно и с высокой долей прибыли. Чтоб получать преимущество перед заказчиком. И чтоб еще не штрафовали. Таким дай палец - откусят по локоть.
В ценообразовании необходим консервативный подход. Без горячки, взвешенно, не скатываясь в сиюминутные решения, когда нужно срочно на основании запроса что-то пересматривать. Стройка и инвестиции - это долгосрочно. Модель поведения государства должна быть предсказуемой и понятной.
Сейчас, все, что обещали - делается. Все, кто ранее думал, что работа нынешней команды будет завалена и не будет сделано ничего согласно Поручений Президента и Плана мероприятий, [по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли, утв. Правительством от № 117789п-П16 от 10 декабря 2020 г. - прим. ред.] есть надежда, что поутихнут. И, отбросив эмоции, будет конструктивный диалог, взвешенные подходы без истерик, когда стороны слышат и понимают друг друга.
December 20, 2021
#эксклюзив #ТИМ #1431 #минстрой
Так есть ли обязательный ТИМ?
Для тех, кто «в теме» ТИМ возникшая ситуация на самом деле весьма неоднозначная.
ПП РФ сейчас 1431 не действует, а следовательно, сейчас нет "требования к порядку формирования и ведения информационной модели и требования к составу информационной модели".
Выходит, сам Заказчик должен определить порядок ведения и состав ИМ ОКС.
Т.к. ПП РФ 331, которое устанавливает обязательность применения ТИМ, осталось. НО!
✔️Согласно ПП №2357 от 20.12.22 (изм. к ПП 331):
📍МКД с долёвкой, подлежащие экспертизе – с 1.07.24
📍Малоэтажка – с 01.01.25
И раз обязательности что-то прописать в ТЗ нет (выходит, это инициатива и творчество Заказчика, не подкрепленные ничем, кроме хотелок), можно опять формально «забить» на это до 2024г?
Неопределенности вчера добавил глава НОСТРОЙ Антон Глушков на пленарном заседании Российской строительной недели, который напомнил о важности цифровизации – «с 1 марта 2023 года строительная отрасль вся должна обязательно применять ТИМ при проектировании и строительстве объектов госзаказа».
Получается, история с многострадальными изменениями к ПП 331 опять повторилась: де-факто «нужно» - при проектировании и строительстве объектов госзаказа (если это прямо указано в ТЗ), но де-юре – а всякий ли госзаказчик возьмет на себя ответственность такое написать?
❗️Комментарий Telegram-каналу «Просто о сметах» заместителя Министра строительства и ЖКХ РФ Константина Михайлика:
«Забивать на ТИМ точно не нужно, как и унывать. Необходимый проект изменений в Постановление Правительства РФ №1431 [есть в распоряжении редакции] Минстроем разработан и находится на согласовании. После этого обязательно будет процедура общественного обсуждения. Призываю коллег не нагнетать ситуацию, проявить единение, поддержать исполнителей, дать необходимые замечания и предложения. Вопрос обязательно дожмём с участием экспертного, научного и отраслевого сообщества. Это будет ключевой и максимально «живой» документ цифровой трансформации текущего года. Всё скоро будет, все люди, все работают, подключились неравнодушные регионы. К полномасштабному применению ТИМ на всех этапах ЖЦ ОКС, мы идем и останавливать точно ничего не будем!»
Добавим, что, к сожалению, в Минстрое продолжают наступать всё на те же грабли, как и с подготовкой к переходу на ресурсно-индексный метод: слабину регионам и правовым управлениям (юристам) давать нельзя. Ну ведь знали же о том, что грянет гром с ПП 1431! Можно было заранее объяснить все нормально. Берите пример с Главгосэкспертизы (о готовящихся изм. к ПП №145 предупредили заранее) –научитесь соломки подкладывать. Глядишь, и диалог начнется, а не только отчетные мероприятия и обязаловка с директивами.
Формализм, бюрократия, отсутствие желания вникать (и что-то менять), слышать и работать с сообществом, субъектами – остановят и сведут на нет любое начинание, даже полезное от Минстроя. Рецепт прежний: меньше слов, больше дела. А значит, меньше репутационных потерь.
Цифровизацию стройки взял под личный контроль вице-премьер Марат Хуснуллин, который должен обязать и поставить в жесткие рамки губернаторов. А значит, уже в марте должны измениться подходы, скорость исполнения и качество работы.
Так есть ли обязательный ТИМ?
Для тех, кто «в теме» ТИМ возникшая ситуация на самом деле весьма неоднозначная.
ПП РФ сейчас 1431 не действует, а следовательно, сейчас нет "требования к порядку формирования и ведения информационной модели и требования к составу информационной модели".
Выходит, сам Заказчик должен определить порядок ведения и состав ИМ ОКС.
Т.к. ПП РФ 331, которое устанавливает обязательность применения ТИМ, осталось. НО!
✔️Согласно ПП №2357 от 20.12.22 (изм. к ПП 331):
📍МКД с долёвкой, подлежащие экспертизе – с 1.07.24
📍Малоэтажка – с 01.01.25
И раз обязательности что-то прописать в ТЗ нет (выходит, это инициатива и творчество Заказчика, не подкрепленные ничем, кроме хотелок), можно опять формально «забить» на это до 2024г?
Неопределенности вчера добавил глава НОСТРОЙ Антон Глушков на пленарном заседании Российской строительной недели, который напомнил о важности цифровизации – «с 1 марта 2023 года строительная отрасль вся должна обязательно применять ТИМ при проектировании и строительстве объектов госзаказа».
Получается, история с многострадальными изменениями к ПП 331 опять повторилась: де-факто «нужно» - при проектировании и строительстве объектов госзаказа (если это прямо указано в ТЗ), но де-юре – а всякий ли госзаказчик возьмет на себя ответственность такое написать?
❗️Комментарий Telegram-каналу «Просто о сметах» заместителя Министра строительства и ЖКХ РФ Константина Михайлика:
«Забивать на ТИМ точно не нужно, как и унывать. Необходимый проект изменений в Постановление Правительства РФ №1431 [есть в распоряжении редакции] Минстроем разработан и находится на согласовании. После этого обязательно будет процедура общественного обсуждения. Призываю коллег не нагнетать ситуацию, проявить единение, поддержать исполнителей, дать необходимые замечания и предложения. Вопрос обязательно дожмём с участием экспертного, научного и отраслевого сообщества. Это будет ключевой и максимально «живой» документ цифровой трансформации текущего года. Всё скоро будет, все люди, все работают, подключились неравнодушные регионы. К полномасштабному применению ТИМ на всех этапах ЖЦ ОКС, мы идем и останавливать точно ничего не будем!»
Добавим, что, к сожалению, в Минстрое продолжают наступать всё на те же грабли, как и с подготовкой к переходу на ресурсно-индексный метод: слабину регионам и правовым управлениям (юристам) давать нельзя. Ну ведь знали же о том, что грянет гром с ПП 1431! Можно было заранее объяснить все нормально. Берите пример с Главгосэкспертизы (о готовящихся изм. к ПП №145 предупредили заранее) –научитесь соломки подкладывать. Глядишь, и диалог начнется, а не только отчетные мероприятия и обязаловка с директивами.
Формализм, бюрократия, отсутствие желания вникать (и что-то менять), слышать и работать с сообществом, субъектами – остановят и сведут на нет любое начинание, даже полезное от Минстроя. Рецепт прежний: меньше слов, больше дела. А значит, меньше репутационных потерь.
Цифровизацию стройки взял под личный контроль вице-премьер Марат Хуснуллин, который должен обязать и поставить в жесткие рамки губернаторов. А значит, уже в марте должны измениться подходы, скорость исполнения и качество работы.
March 1, 2023
18.10.2023_63959-ИФ_02.pdf
1 MB
#минстрой #ноприз #экспертиза #сро #гип #нацреестр
⚡️⚡️Письмо Минстроя РФ №63959-ИФ/02 от 18.10.2023 об обязательности членства в СРО и наличии сведений о ГИП, утвердивших такую документацию в национальном реестре при ее сдаче на госэкспертизу.
Говорите, проекты плохие?
Так будьте обязаны при направлении документации на экспертизу и ее проведении устанавливать у лиц, обеспечивающих подготовку документации, членство в СРО и идентифицировать утвердивших ее специалистов по сведениям, содержавшимся в нацреестре.
⚡️⚡️Письмо Минстроя РФ №63959-ИФ/02 от 18.10.2023 об обязательности членства в СРО и наличии сведений о ГИП, утвердивших такую документацию в национальном реестре при ее сдаче на госэкспертизу.
Говорите, проекты плохие?
Так будьте обязаны при направлении документации на экспертизу и ее проведении устанавливать у лиц, обеспечивающих подготовку документации, членство в СРО и идентифицировать утвердивших ее специалистов по сведениям, содержавшимся в нацреестре.
October 18, 2023
October 18, 2023
#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 1
Выгоды перехода на ресурсно-индексный метод (РИМ), его плюсы и минусы
Вопрос:
❓ Расскажите кратко о плюсах и минусах РИМ более подробно. Простым, человеческим языком. В чем реальная польза, отличия от базисно-индексного метода и измеряемые выгоды перехода, что конкретно должно измениться? Зачем и для чего все это делается? Для простых сметчиков, для ОИВ и центров мониторинга (РЦЦС), для руководителей регионов. Есть еще что-то, что может сподвигнуть коллег быстрее это сделать, помимо того, что при пересчете смет из БИМ в РИМ разница несущественна?
Ответ:
✔️Применение ресурсно-индексного метода определения сметной стоимости строительства позволит значительно повысить точность расчетов при определении сметной стоимости строительства по сравнению с базисно-индексным методом за счет исключения неточностей в расчетах, связанных с применением укрупненных индексов изменения сметной стоимости строительства и различной структурой затрат по видам объектов капитального строительства, а также за счет возможности учета изменения текущих рыночных цен строительных ресурсов не в укрупненном индексе изменения сметной стоимости строительства, а в сметной стоимости каждой конкретной позиции строительного ресурса, либо в индексе изменения сметной стоимости для узкой группы однородных строительных ресурсов.
✔️При ресурсно-индексном методе определения сметной стоимости строительства используются сметные нормы, сметные цены строительных ресурсов, размещаемые в федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве (далее – ФГИС ЦС), при этом для материальных ресурсов, принятых по ФСБЦ-2022, к каждому такому ресурсу применяется индекс изменения сметной стоимости к группам однородных строительных ресурсов. Таким образом, при корректной группировке разделов внутри локального сметного расчета можно сформировать стоимость каждого конструктивного элемента и (или) комплекса (вида) работ, который будет включен в состав сметы контракта при ее составлении. Повышается прозрачность расчета ценовых показателей.
✔️Кроме того, сокращается количество срывов конкурсных процедур за счет возможности более объективного и справедливого определения начальной максимальной цены контракта (НМЦК) по объекту в целом и стоимости возведения его отдельных конструктивных элементов.
В общем, смотрим на слайд и ищем отличия 😉
@smety
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 1
Выгоды перехода на ресурсно-индексный метод (РИМ), его плюсы и минусы
Вопрос:
Ответ:
✔️Применение ресурсно-индексного метода определения сметной стоимости строительства позволит значительно повысить точность расчетов при определении сметной стоимости строительства по сравнению с базисно-индексным методом за счет исключения неточностей в расчетах, связанных с применением укрупненных индексов изменения сметной стоимости строительства и различной структурой затрат по видам объектов капитального строительства, а также за счет возможности учета изменения текущих рыночных цен строительных ресурсов не в укрупненном индексе изменения сметной стоимости строительства, а в сметной стоимости каждой конкретной позиции строительного ресурса, либо в индексе изменения сметной стоимости для узкой группы однородных строительных ресурсов.
✔️При ресурсно-индексном методе определения сметной стоимости строительства используются сметные нормы, сметные цены строительных ресурсов, размещаемые в федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве (далее – ФГИС ЦС), при этом для материальных ресурсов, принятых по ФСБЦ-2022, к каждому такому ресурсу применяется индекс изменения сметной стоимости к группам однородных строительных ресурсов. Таким образом, при корректной группировке разделов внутри локального сметного расчета можно сформировать стоимость каждого конструктивного элемента и (или) комплекса (вида) работ, который будет включен в состав сметы контракта при ее составлении. Повышается прозрачность расчета ценовых показателей.
✔️Кроме того, сокращается количество срывов конкурсных процедур за счет возможности более объективного и справедливого определения начальной максимальной цены контракта (НМЦК) по объекту в целом и стоимости возведения его отдельных конструктивных элементов.
В общем, смотрим на слайд и ищем отличия 😉
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
December 19, 2023
#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 2. Начало — здесь.
Стандарты формы составления Ведомости объемов работ (ВОР), и чья обязанность ее составлять
Вопрос:
❓ В настоящее время форма ведомости объемов работ (ВОР) не установлена в действующих стандартах и разработчик вправе применять самостоятельно разработанную форму. Боль № 1 у сметного сообщества: о том, чья обязанность составлять этот важнейший документ. Каждый день идут жаркие споры и запросы регулятору с просьбой это разъяснить.
Минстрой РФ может один раз разъяснить: чья это обязанность и что мешает поставить точку в этом вопросе, внеся соответствующие изменения нормативно-правовую базу?
❗️ Ответ (полная версия — по ссылке):
✔️Затраты на оформление ведомостей объемов работ учтены ценами Справочников и дополнительно не определяются.
✔️В соответствии с пунктом 1.8 Методических указаний следует учитывать, что в Справочниках представлены рекомендуемые относительные стоимости разработки разделов проектной и рабочей документации (в процентах от базовой цены), которые могут уточняться для подразделений (отделов) проектной организации, при проектировании конкретного объекта, в пределах определенной общей стоимости проектирования, в зависимости от трудоемкости выполняемых работ.
✔️Оформление сметных расчетов, пояснительной записки и ведомостей объемов работ выполняется согласно документам в области стандартизации а также с учетом Требований к формату электронных документов.
✔️Ведомости объемов работ являются основанием для разработки сметных расчетов.
@smety
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 2. Начало — здесь.
Стандарты формы составления Ведомости объемов работ (ВОР), и чья обязанность ее составлять
Вопрос:
Минстрой РФ может один раз разъяснить: чья это обязанность и что мешает поставить точку в этом вопросе, внеся соответствующие изменения нормативно-правовую базу?
✔️Затраты на оформление ведомостей объемов работ учтены ценами Справочников и дополнительно не определяются.
✔️В соответствии с пунктом 1.8 Методических указаний следует учитывать, что в Справочниках представлены рекомендуемые относительные стоимости разработки разделов проектной и рабочей документации (в процентах от базовой цены), которые могут уточняться для подразделений (отделов) проектной организации, при проектировании конкретного объекта, в пределах определенной общей стоимости проектирования, в зависимости от трудоемкости выполняемых работ.
✔️Оформление сметных расчетов, пояснительной записки и ведомостей объемов работ выполняется согласно документам в области стандартизации а также с учетом Требований к формату электронных документов.
✔️Ведомости объемов работ являются основанием для разработки сметных расчетов.
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
December 20, 2023
December 21, 2023
#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 4.
Часть 1, часть 2, часть 3.
ЗП в сметах не соответствует действительности, уровень зарплат в сметах отстает от рыночного
❓ Вопрос:
ЗП в сметах не соответствует действительности. Ее формируют не подрядчики, а госорганы, беря статистические данные с «серых» ЗП и цены производителей без франко-надбавки. Данные той же ассоциации НАИК свидетельствуют о том, что уровень зарплат в сметах отстает от рыночного на 30%, из-за чего стоимость строительства недооценена на 10–15%. Если об этом говорят далеко не бедные «дорожники», которым в первую очередь сейчас уделяется повышенное внимание государства и регулятора, то как тогда обстоят дела с остальными? Что необходимо предпринять, чтобы «обелить отрасль» и в чем проблема это сделать сейчас?
❗️ Ответ (полная версия — по ссылке):
✔️Правилами мониторинга цен строительных ресурсов (далее – Постановление № 1452), определен порядок установления органами исполнительной власти субъектов РФ среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, для целей определения сметной стоимости строительства, по субъекту РФ (частям территории субъекта Российской Федерации) за предшествующий календарный год.
✔️С учетом изменившегося в соответствии с требованиями Постановления № 1452 подхода к определению среднемесячного размера оплаты труда в период с 2018 по 2022 годы обеспечен рост уровня нормируемой оплаты труда рабочих-строителей порядка 60%, что, в свою очередь, привело к значительному росту фонда оплаты труда в составе сметной стоимости строительства объектов капитального строительства. Следует отметить, что согласно опубликованным Росстатом данным за аналогичный период рост среднемесячной номинальной начисленной заработной платы работающих в экономике по отрасли «Строительство» составил 57%.
✔️Среднемесячный размер оплаты труда рассчитывается для нормальной 40-часовой продолжительности рабочей недели в нормальных условиях труда без учета вахтовой надбавки, оплаты дней в пути от пункта сбора до места выполнения работ и обратно, оплаты дней междувахтового отдыха. Коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы и влияние условий производства работ, применяются к оплате труда (вредные условия труда, работы, осуществляемые в подземных шахтах, рудниках, метрополитенах, тоннелях и других подземных сооружениях, горной местности и др.) в сметной документации применяются дополнительно на основании сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов.
✔️В настоящее время уровень нормируемой заработной платы, учитываемый при формировании сметной стоимости строительства, позволяет учитывать реальные затраты на оплату труда при формировании сметной стоимости строительства. Субъекты Российской Федерации, федеральные органы исполнительной власти Российской Федерации, отраслевые госкомпании устанавливают такие уровни заработной платы с учетом особенностей и специфики регионов (отраслей) в соответствии с положениями указанных Методик.
@smety
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 4.
Часть 1, часть 2, часть 3.
ЗП в сметах не соответствует действительности, уровень зарплат в сметах отстает от рыночного
ЗП в сметах не соответствует действительности. Ее формируют не подрядчики, а госорганы, беря статистические данные с «серых» ЗП и цены производителей без франко-надбавки. Данные той же ассоциации НАИК свидетельствуют о том, что уровень зарплат в сметах отстает от рыночного на 30%, из-за чего стоимость строительства недооценена на 10–15%. Если об этом говорят далеко не бедные «дорожники», которым в первую очередь сейчас уделяется повышенное внимание государства и регулятора, то как тогда обстоят дела с остальными? Что необходимо предпринять, чтобы «обелить отрасль» и в чем проблема это сделать сейчас?
✔️Правилами мониторинга цен строительных ресурсов (далее – Постановление № 1452), определен порядок установления органами исполнительной власти субъектов РФ среднемесячного размера оплаты труда рабочего первого разряда, занятого в строительной отрасли, для целей определения сметной стоимости строительства, по субъекту РФ (частям территории субъекта Российской Федерации) за предшествующий календарный год.
✔️С учетом изменившегося в соответствии с требованиями Постановления № 1452 подхода к определению среднемесячного размера оплаты труда в период с 2018 по 2022 годы обеспечен рост уровня нормируемой оплаты труда рабочих-строителей порядка 60%, что, в свою очередь, привело к значительному росту фонда оплаты труда в составе сметной стоимости строительства объектов капитального строительства. Следует отметить, что согласно опубликованным Росстатом данным за аналогичный период рост среднемесячной номинальной начисленной заработной платы работающих в экономике по отрасли «Строительство» составил 57%.
✔️Среднемесячный размер оплаты труда рассчитывается для нормальной 40-часовой продолжительности рабочей недели в нормальных условиях труда без учета вахтовой надбавки, оплаты дней в пути от пункта сбора до места выполнения работ и обратно, оплаты дней междувахтового отдыха. Коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы и влияние условий производства работ, применяются к оплате труда (вредные условия труда, работы, осуществляемые в подземных шахтах, рудниках, метрополитенах, тоннелях и других подземных сооружениях, горной местности и др.) в сметной документации применяются дополнительно на основании сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов.
✔️В настоящее время уровень нормируемой заработной платы, учитываемый при формировании сметной стоимости строительства, позволяет учитывать реальные затраты на оплату труда при формировании сметной стоимости строительства. Субъекты Российской Федерации, федеральные органы исполнительной власти Российской Федерации, отраслевые госкомпании устанавливают такие уровни заработной платы с учетом особенностей и специфики регионов (отраслей) в соответствии с положениями указанных Методик.
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
December 22, 2023
#вопрос #минстрой #ответ #важноуслышать
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 5.
Часть 1, часть 2, часть 3, часть 4.
Переход на обязательное применение технологий информационного моделирования (ТИМ). Методика работы сметчиков с ТИМ
❓ Вопрос:
С 1 июля 2024 [УЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, что 01.09.24] страна переходит на обязательное применение ТИМ. Почему до сих пор нет методики работы сметчиков с ТИМ? Мы говорим про учет затрат при работе по данной технологии, но как их учитывать (рассчитывать), если даже такой методики нет?
❗️ Ответ (полная версия — по ссылке):
✔️Методикой № 421/пр предусмотрено, что в главе 9 «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства могут быть учтены затраты, связанные с применением технологий информационного моделирования в процессе строительства (пункт 2.21 Приложения № 9), которые определяются расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации.
✔️Форма расчета таких затрат и перечень обосновывающих документов для проведения государственной экспертизы Методикой № 421/пр и иными действующими нормативными правовыми актами в настоящее время не установлены.
В целях оценки достоверности таких расчетов обосновывающие материалы должны обеспечивать возможность проверки состава и стоимости соответствующих затрат на ТИМ, включая:
📍 номенклатуру и объемы работ;
📍 состав участников, с наименованием должностей и количеством трудозатрат за период строительства с информацией о зарплате таких специалистов;
📍 перечень расходов, связанных с приобретением и амортизацией основных средств и нематериальных активов, а также прочих расходов (при необходимости).
✔️В настоящее время разработан проект приказа Минстроя России о внесении изменений в Методику № 421/пр в том числе в части порядка определения затрат по применению ТИМ при осуществлении строительства.
Ответы Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя РФ на вопросы TG-канала "Просто о сметах":
Часть 5.
Часть 1, часть 2, часть 3, часть 4.
Переход на обязательное применение технологий информационного моделирования (ТИМ). Методика работы сметчиков с ТИМ
С 1 июля 2024 [УЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, что 01.09.24] страна переходит на обязательное применение ТИМ. Почему до сих пор нет методики работы сметчиков с ТИМ? Мы говорим про учет затрат при работе по данной технологии, но как их учитывать (рассчитывать), если даже такой методики нет?
✔️Методикой № 421/пр предусмотрено, что в главе 9 «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства могут быть учтены затраты, связанные с применением технологий информационного моделирования в процессе строительства (пункт 2.21 Приложения № 9), которые определяются расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации.
✔️Форма расчета таких затрат и перечень обосновывающих документов для проведения государственной экспертизы Методикой № 421/пр и иными действующими нормативными правовыми актами в настоящее время не установлены.
В целях оценки достоверности таких расчетов обосновывающие материалы должны обеспечивать возможность проверки состава и стоимости соответствующих затрат на ТИМ, включая:
✔️В настоящее время разработан проект приказа Минстроя России о внесении изменений в Методику № 421/пр в том числе в части порядка определения затрат по применению ТИМ при осуществлении строительства.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
December 25, 2023