#главгосэкспертиза #разъяснение #формысмет #важноуслышать
Вопрос:
Какими формами из новой "Методики определения сметной стоимости строительства" (Приказ Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр) пользоваться при составлении смет на проектные работы? Согласно приложению 11, дана только сводная смета на ПИР. А просто локальная тогда где? В методике МДС 81-35.2004 прил. 2 были даны образцы смет на проектные и изыскательские работы (образец 1ПС, 2П, 3П), по которым многие годы оформлялись сметные расчеты на данные виды работ. А сейчас их нет... Для обоснования стоимости проектных работ в экспертизе будет достаточно только сводной сметы? Или необходимо использовать старую Методику (МДС 81-35.2004) и новую (приложение к 421 приказу) Методики и выбирать по приоритету?
Ответ:
По вопросам применения Методики Минстроем России в адрес высших исполнительных органов государственной власти субъектов РФ направлено разъяснительное письмо от 16.10.2020 № 41798-ИФ/09 (копия прилагается), в соответствии с которым в приложениях к Методике приведены рекомендованные образцы форм для оформления сметной документации. Форма создана для унификации вида того или иного документа.В пункте 48 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных приказом Минюста России от 23.04.2020 № 105, приложения, содержащие рекомендуемый образец, должны включать слова «рекомендуемый образец». При ссылке на такое приложение в тексте нормативного правового акта необходимо исходить из того, что рекомендуемый образец не является обязательной для применения формой, носит рекомендательный характер.
Рекомендуемый образец формы сводной сметы на проектные работы и инженерные изыскания приведен в Приложении № 11 к Методике.
Кроме того сообщается, что Учреждением подготовлены проект Методики определения сметной стоимости работ по подготовке проектной документации и проект Методики определения стоимости работ по инженерным изысканиям, в которых соответственно приведены формы смет на проектные работы (формы 2П, 3П, 4П) и формы смет на инженерные изыскания (формы 2И, 3И). Указанные проекты Методик в настоящее время направлены в Минстрой России для последующего утверждения.
Вопрос:
Какими формами из новой "Методики определения сметной стоимости строительства" (Приказ Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр) пользоваться при составлении смет на проектные работы? Согласно приложению 11, дана только сводная смета на ПИР. А просто локальная тогда где? В методике МДС 81-35.2004 прил. 2 были даны образцы смет на проектные и изыскательские работы (образец 1ПС, 2П, 3П), по которым многие годы оформлялись сметные расчеты на данные виды работ. А сейчас их нет... Для обоснования стоимости проектных работ в экспертизе будет достаточно только сводной сметы? Или необходимо использовать старую Методику (МДС 81-35.2004) и новую (приложение к 421 приказу) Методики и выбирать по приоритету?
Ответ:
По вопросам применения Методики Минстроем России в адрес высших исполнительных органов государственной власти субъектов РФ направлено разъяснительное письмо от 16.10.2020 № 41798-ИФ/09 (копия прилагается), в соответствии с которым в приложениях к Методике приведены рекомендованные образцы форм для оформления сметной документации. Форма создана для унификации вида того или иного документа.В пункте 48 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных приказом Минюста России от 23.04.2020 № 105, приложения, содержащие рекомендуемый образец, должны включать слова «рекомендуемый образец». При ссылке на такое приложение в тексте нормативного правового акта необходимо исходить из того, что рекомендуемый образец не является обязательной для применения формой, носит рекомендательный характер.
Рекомендуемый образец формы сводной сметы на проектные работы и инженерные изыскания приведен в Приложении № 11 к Методике.
Кроме того сообщается, что Учреждением подготовлены проект Методики определения сметной стоимости работ по подготовке проектной документации и проект Методики определения стоимости работ по инженерным изысканиям, в которых соответственно приведены формы смет на проектные работы (формы 2П, 3П, 4П) и формы смет на инженерные изыскания (формы 2И, 3И). Указанные проекты Методик в настоящее время направлены в Минстрой России для последующего утверждения.
December 11, 2020
#ггэ #разъяснение #МДС #важноуслышать
Вопрос:
Могут ли применяться отдельные положения МДС 81-35.2004, а также положения Методических рекомендаций, утвержденных приказами Минстроя России от 04.09.2019 №№ 507/пр, 509/пр, 511/пр, 513/пр, 515/пр, 517/пр, 519/пр и 521/пр в части, не противоречащей или не определенной положениями новой Методики определения сметной стоимости строительства (приказ Минстроя России от 4 августа 2020 г. № 421/пр)?
Если да, то:
- по спорным вопросам положения Методики 421/пр имеют приоритет?
- если в Приказе Минстроя России от 4 августа 2020 г. №421-пр (новой «Методике определения сметной стоимости строительства») что-либо не предусмотрено, то можно обращаться к МДС 81-35.2004?
- как быть с тем, что МДС 81-35.2004 исключен из Федерального реестра сметных нормативов?
Если нет, то чем в данном случае руководствоваться?
Ответ:
Постановление Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1 «Об утверждении и введении в действие Методики определения стоимости строительной продукции на территории РФ» согласно приказу Минстроя России от 06.10.2020 № 592/пр признано не подлежащим применению.
В случае противоречия между нормативными правовыми актами, обладающими равной юридической силой, действует тот нормативный правовой акт, который принят (издан) позднее.
Вопрос:
Могут ли применяться отдельные положения МДС 81-35.2004, а также положения Методических рекомендаций, утвержденных приказами Минстроя России от 04.09.2019 №№ 507/пр, 509/пр, 511/пр, 513/пр, 515/пр, 517/пр, 519/пр и 521/пр в части, не противоречащей или не определенной положениями новой Методики определения сметной стоимости строительства (приказ Минстроя России от 4 августа 2020 г. № 421/пр)?
Если да, то:
- по спорным вопросам положения Методики 421/пр имеют приоритет?
- если в Приказе Минстроя России от 4 августа 2020 г. №421-пр (новой «Методике определения сметной стоимости строительства») что-либо не предусмотрено, то можно обращаться к МДС 81-35.2004?
- как быть с тем, что МДС 81-35.2004 исключен из Федерального реестра сметных нормативов?
Если нет, то чем в данном случае руководствоваться?
Ответ:
Постановление Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1 «Об утверждении и введении в действие Методики определения стоимости строительной продукции на территории РФ» согласно приказу Минстроя России от 06.10.2020 № 592/пр признано не подлежащим применению.
В случае противоречия между нормативными правовыми актами, обладающими равной юридической силой, действует тот нормативный правовой акт, который принят (издан) позднее.
December 11, 2020
#минстрой #разъяснение #сметчик #проектировщик
Вопрос:
Необходимо внести ясность в процесс проектирования объекта и составления сметной документации: кто за что отвечает?
Чья обязанность – составление ведомости объёма работ (ВОР): проектировщика или сметчика ? Каким методическим документом это закреплено?
Если бы проектировщики полноценно заполняли форму спецификации (графы с весом материала, оборудования), указывали полноценно марки ресурсов, условия прокладки кабелей и т.п, то сметчик сэкономил бы драгоценное время непосредственно на составление сметной документации. Мониторинг цен ресурсов кто должен производить? Нет разграничения, кто что делает. Сметчик, который универсал? Или проектировщик, который глубоко в теме по своему направлению?
В настоящее время процесс проектирования забирает львиную долю времени и на составление смет иногда остается мизер. Использование сметной программы - это примерно 20-30 % от всего времени, которое тратит сметчик на составление смет.
Ответ Минстроя РФ:
"Мониторинг строительных ресурсов может осуществляться как застройщиком (заказчиком), так и проектной организацией, являющейся подрядчиком.
При разработке проектной документации мониторинг строительных ресурсов должен проводиться как проектировщиком, так и лицом, осуществляющим составление сметной документации".👇
Вопрос:
Необходимо внести ясность в процесс проектирования объекта и составления сметной документации: кто за что отвечает?
Чья обязанность – составление ведомости объёма работ (ВОР): проектировщика или сметчика ? Каким методическим документом это закреплено?
Если бы проектировщики полноценно заполняли форму спецификации (графы с весом материала, оборудования), указывали полноценно марки ресурсов, условия прокладки кабелей и т.п, то сметчик сэкономил бы драгоценное время непосредственно на составление сметной документации. Мониторинг цен ресурсов кто должен производить? Нет разграничения, кто что делает. Сметчик, который универсал? Или проектировщик, который глубоко в теме по своему направлению?
В настоящее время процесс проектирования забирает львиную долю времени и на составление смет иногда остается мизер. Использование сметной программы - это примерно 20-30 % от всего времени, которое тратит сметчик на составление смет.
Ответ Минстроя РФ:
"Мониторинг строительных ресурсов может осуществляться как застройщиком (заказчиком), так и проектной организацией, являющейся подрядчиком.
При разработке проектной документации мониторинг строительных ресурсов должен проводиться как проектировщиком, так и лицом, осуществляющим составление сметной документации".👇
January 13, 2021
#минстрой #разъяснение #сметчик
Вопрос:
Очень важный, вызывающий много споров, вопрос по учету накладных расходов и сметной прибыли при применении упрощенной системы налогообложения в сметной документации.
С учетом отмены налоговых льгот и изменений в налоговом законодательстве . С учетом различных систем учёта УСН. При каких условиях берем 0,7 на НР, при каких - не берем, а также 0,9 к СП. Чтобы получить официальное разъяснение для сметчиков - обратились в Минстрой РФ. Вот что из этого вышло.
Вопрос:
Очень важный, вызывающий много споров, вопрос по учету накладных расходов и сметной прибыли при применении упрощенной системы налогообложения в сметной документации.
С учетом отмены налоговых льгот и изменений в налоговом законодательстве . С учетом различных систем учёта УСН. При каких условиях берем 0,7 на НР, при каких - не берем, а также 0,9 к СП. Чтобы получить официальное разъяснение для сметчиков - обратились в Минстрой РФ. Вот что из этого вышло.
January 18, 2021
#xml #ггэ #формат #разъяснение
В преддверии официального запуска приема на проверку сметной документации на проверку в XML-формате, Минстрой выпустил разъяснение:
https://minstroyrf.gov.ru/docs/129193/
Если без воды, то у всех (в т.ч. и у разработчиков сметного ПО) есть ещё время подготовиться к XML-формату, предоставляя сметы на проверку в pdf/word/excel, а экспертиза по-старинке проверит их даже в бумажном виде.
Но времени немного, пока не пойдут новые договора! В самом ближайшем будущем - уже полноценный переход на XML.
«В отношении проектной документации, договор на разработку которой заключен до 18 августа 2021 г. со сроком исполнения после указанной даты, допускается направление сметной документации для проведения государственной экспертизы проектной документации и проверки достоверности определения сметной стоимости в виде электронных документов без использования размещенной на сайте Минстроя России XML-схемы»
В преддверии официального запуска приема на проверку сметной документации на проверку в XML-формате, Минстрой выпустил разъяснение:
https://minstroyrf.gov.ru/docs/129193/
Если без воды, то у всех (в т.ч. и у разработчиков сметного ПО) есть ещё время подготовиться к XML-формату, предоставляя сметы на проверку в pdf/word/excel, а экспертиза по-старинке проверит их даже в бумажном виде.
Но времени немного, пока не пойдут новые договора! В самом ближайшем будущем - уже полноценный переход на XML.
«В отношении проектной документации, договор на разработку которой заключен до 18 августа 2021 г. со сроком исполнения после указанной даты, допускается направление сметной документации для проведения государственной экспертизы проектной документации и проверки достоверности определения сметной стоимости в виде электронных документов без использования размещенной на сайте Минстроя России XML-схемы»
August 17, 2021
#намотвечают #ггэ #главгосэкспертиза #постановление1315 #разъяснение
В ответ на сегодняшнюю публикацию получили развернутый комментарий. Радует, что от коллег из ГГЭ есть обратная связь👍
Существенный рост стоимости ресурсов - это рост который приводит к невозможности исполнения контракта. Он обосновывается расчётом и направляется заказчику
Вопрос:
Дайте определение понятия "существенное возрастание стоимости"
Ответ:
Пунктом 8 части 1 статьи 95 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» установлено, что если при исполнении заключенного на срок не менее одного года контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия возникли независящие от сторон контракта обстоятельства, влекущие невозможность его исполнения допускается изменение существенных условий контракта (в том числе цены контракта).
Постановлением Правительства РФ от 9 августа 2021г. № 1315 установлен порядки изменения цены контракта в связи с существенным увеличением в 2021 году цен на строительные ресурсы.
Согласно подпункту «а» пункта 2 указанного постановления размер изменения (увеличения) цены контракта определяется в порядке, установленном приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ.
Порядок изменения цены контракта в связи с существенным ростом стоимости строительных ресурсов установлен пунктами 14, 14.1 - 14.3 Методики составления сметы контракта, предметом которого являются строительство, реконструкция объектов капитального строительства, утвержденную приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 23 декабря 2019 г. № 841/пр (далее – Методика).
Пунктом 14 Методики введено сокращение «существенное возрастание стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика». Оно обозначает рост стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика в процессе исполнения контракта приводящий к существенному возрастания суммарной стоимости строительства. Согласно логике пункта 8 части 1 статьи 95 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ к существенному росту стоимости строительных ресурсов относится такой рост стоимости строительных ресурсов который невозможно было предусмотреть при заключении контракта и который привел к невозможности его исполнения.
Согласно пункту 14 Методики обоснованием существенного возрастания стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика является расчет, выполненный в соответствии с пунктами 14.1-14.3 Методики и оформленный в письменной форме. Указанный расчет направляется подрядчиком заказчику. Датой проведения расчета является дата предоставления расчетных и обосновывающих документов подрядчиком заказчику.
Учитывая изложенное, в контексте Методики фраза «существенное возрастание стоимости материалов» не влияет на алгоритм расчета или принятие решение об изменении цены контракта, она используется в качестве речевого оборота, указывающего на основание для изменения цены контракта.
Ответ на сайте ФГИС ЦС откорректирован.
В ответ на сегодняшнюю публикацию получили развернутый комментарий. Радует, что от коллег из ГГЭ есть обратная связь👍
Существенный рост стоимости ресурсов - это рост который приводит к невозможности исполнения контракта. Он обосновывается расчётом и направляется заказчику
Вопрос:
Дайте определение понятия "существенное возрастание стоимости"
Ответ:
Пунктом 8 части 1 статьи 95 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» установлено, что если при исполнении заключенного на срок не менее одного года контракта, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия возникли независящие от сторон контракта обстоятельства, влекущие невозможность его исполнения допускается изменение существенных условий контракта (в том числе цены контракта).
Постановлением Правительства РФ от 9 августа 2021г. № 1315 установлен порядки изменения цены контракта в связи с существенным увеличением в 2021 году цен на строительные ресурсы.
Согласно подпункту «а» пункта 2 указанного постановления размер изменения (увеличения) цены контракта определяется в порядке, установленном приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ.
Порядок изменения цены контракта в связи с существенным ростом стоимости строительных ресурсов установлен пунктами 14, 14.1 - 14.3 Методики составления сметы контракта, предметом которого являются строительство, реконструкция объектов капитального строительства, утвержденную приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 23 декабря 2019 г. № 841/пр (далее – Методика).
Пунктом 14 Методики введено сокращение «существенное возрастание стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика». Оно обозначает рост стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика в процессе исполнения контракта приводящий к существенному возрастания суммарной стоимости строительства. Согласно логике пункта 8 части 1 статьи 95 Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ к существенному росту стоимости строительных ресурсов относится такой рост стоимости строительных ресурсов который невозможно было предусмотреть при заключении контракта и который привел к невозможности его исполнения.
Согласно пункту 14 Методики обоснованием существенного возрастания стоимости строительных ресурсов поставки подрядчика является расчет, выполненный в соответствии с пунктами 14.1-14.3 Методики и оформленный в письменной форме. Указанный расчет направляется подрядчиком заказчику. Датой проведения расчета является дата предоставления расчетных и обосновывающих документов подрядчиком заказчику.
Учитывая изложенное, в контексте Методики фраза «существенное возрастание стоимости материалов» не влияет на алгоритм расчета или принятие решение об изменении цены контракта, она используется в качестве речевого оборота, указывающего на основание для изменения цены контракта.
Ответ на сайте ФГИС ЦС откорректирован.
August 23, 2021
XML-схема формата представления локальных сметных расчетов в органы госэкспертизы на сегодняшний день поддерживается в следующих программных комплексах:
📍SmetaWizard версия 4.1.6.7
📍Госстройсмета версия 3.16
📍Гранд-смета 2021.2
📍Estimate
📍А0 версия 2.9.6.
📍Smeta ru версия 11.4
📍АРОС-Лидер версия 5-4-6
📍Адепт:Смета версия 11.8
Мы тут ранее написали, что время у разработчиков сметного ПО еще есть. На самом деле у разработчиков, походу… времени нет.
Если завтра нужно договор заключать на составление сметной документации, то нужно прописывать формат XML, а если программа его не поддерживает или поддерживает криво, что делать заказчику? Еще вчера, можно было проверить в печатке, а завтра - в xml не так-то просто влезть.
У Главгосэкспертизы есть сервис по проверке XML из разных сметных программ - http://test-reo.platformaexpert.ru/xmlservice/ где реализован механизм загрузки и первичного форматно-логического контроля смет. Обновив свою сметную программу, можно заранее провести тестирование. Отметим, что любая сметная программа, которая будет использоваться в проверяющих органах, должна поддерживать нормальную "открывашку" XML-смет, выгруженных из стороннего ПО.
📍SmetaWizard версия 4.1.6.7
📍Госстройсмета версия 3.16
📍Гранд-смета 2021.2
📍Estimate
📍А0 версия 2.9.6.
📍Smeta ru версия 11.4
📍АРОС-Лидер версия 5-4-6
📍Адепт:Смета версия 11.8
Мы тут ранее написали, что время у разработчиков сметного ПО еще есть. На самом деле у разработчиков, походу… времени нет.
Если завтра нужно договор заключать на составление сметной документации, то нужно прописывать формат XML, а если программа его не поддерживает или поддерживает криво, что делать заказчику? Еще вчера, можно было проверить в печатке, а завтра - в xml не так-то просто влезть.
У Главгосэкспертизы есть сервис по проверке XML из разных сметных программ - http://test-reo.platformaexpert.ru/xmlservice/ где реализован механизм загрузки и первичного форматно-логического контроля смет. Обновив свою сметную программу, можно заранее провести тестирование. Отметим, что любая сметная программа, которая будет использоваться в проверяющих органах, должна поддерживать нормальную "открывашку" XML-смет, выгруженных из стороннего ПО.
Telegram
Просто о сметах
#xml #ггэ #формат #разъяснение
В преддверии официального запуска приема на проверку сметной документации на проверку в XML-формате, Минстрой выпустил разъяснение:
https://minstroyrf.gov.ru/docs/129193/
Если без воды, то у всех (в т.ч. и у разработчиков…
В преддверии официального запуска приема на проверку сметной документации на проверку в XML-формате, Минстрой выпустил разъяснение:
https://minstroyrf.gov.ru/docs/129193/
Если без воды, то у всех (в т.ч. и у разработчиков…
August 25, 2021
#рим #вопрос #ответ #разъяснение #ггэ
Зам.нач. ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергей Головин ответил на часто задаваемые вопросы про ресурсно-индексный метод:
1️⃣С какого момента считается, что субъект перешел на РИМ?
2️⃣Необходимо ли пересчитывать документацию из БИМ в РИМ, если задание на проектирование выдано до перехода субъекта на РИМ? /нет, но есть нюанс/
3️⃣Направлять ли на повторную экспертизу переработанную документацию из БИМ в РИМ, если объемы и состав работ не изменились? /да/
4️⃣Можно ли рассчитывать документацию БИМ, если субъект перешел на РИМ? /нет, нельзя. Только РИМ/ Как вносить изм. в документацию, выполненную БИМ, если субъект перешел на РИМ? /в БИМ/
5️⃣Будут ли выпускать расценки и индексы для БИМ, если субъект перешел на РИМ? /расценки — скорее всего нет. Индексы на переходящие объекты еще будут выпускаться/
6️⃣Пересчитывать ли цену контракта, если субъект перешел на РИМ? /нет/
7️⃣Можно ли пересчитать сметную документацию из БИМ в РИМ, если проходишь экспертное сопровождение? /нет/
Зам.нач. ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергей Головин ответил на часто задаваемые вопросы про ресурсно-индексный метод:
1️⃣С какого момента считается, что субъект перешел на РИМ?
2️⃣Необходимо ли пересчитывать документацию из БИМ в РИМ, если задание на проектирование выдано до перехода субъекта на РИМ? /нет, но есть нюанс/
3️⃣Направлять ли на повторную экспертизу переработанную документацию из БИМ в РИМ, если объемы и состав работ не изменились? /да/
4️⃣Можно ли рассчитывать документацию БИМ, если субъект перешел на РИМ? /нет, нельзя. Только РИМ/ Как вносить изм. в документацию, выполненную БИМ, если субъект перешел на РИМ? /в БИМ/
5️⃣Будут ли выпускать расценки и индексы для БИМ, если субъект перешел на РИМ? /расценки — скорее всего нет. Индексы на переходящие объекты еще будут выпускаться/
6️⃣Пересчитывать ли цену контракта, если субъект перешел на РИМ? /нет/
7️⃣Можно ли пересчитать сметную документацию из БИМ в РИМ, если проходишь экспертное сопровождение? /нет/
September 18, 2023