Интересное мнение об автоматизации процесса работы в сметном ПО при работе с ФГИС ЦС ресурсно-индексным методом.

«Учитывая тот факт, что возможные репутационные и финансовые потери, которые возникнут по причине неправильной самостоятельной загрузки данных с сайта-источника, всегда многократно превышают стоимость приобретения готового продукта в виде сборника индексов и текущих цен, понимая преимущества максимальной автоматизации процесса ввода и обработки данных, сметчику проще придерживаться второго подхода. Тем не менее, в наших реалиях необходимо оставить возможность самостоятельной подготовки и загрузки сборников для пользователей, обладающих достаточным уровнем компетенций и готовых взять это под свою ответственность».

Совместить максимальную автоматизацию и ответственность при загрузке данных с ФГИС ЦС: как в том анекдоте, где никак не разорваться. Либо за тебя продумали, загрузили и несут ответственность, но плати. Либо берешь всю ответственность по загрузке данных на себя - делай сам, бесплатно, на свой страх и риск.

Почему так получается? Видим следующие проблемы:

1️⃣Индексы, ценники, которые выкладывают на ФГИС ЦС для применения РИМ, фактически не имеют первоисточника в виде подписанного письма Минстроя с приложениями. Как это реализовано сейчас с ежеквартальными индексами для БИМ: перевод в PDF после конвертации из .doc и раскидывание/дублирование писем и на сайт Минстроя, и на ФГИС ЦС (причем, тут добавляется еще html-версия письма!) – та еще «автоматизация». Но в этой схеме есть хотя бы от чего оттолкнуться, в случае чего - есть тот самый исходник. Если бы не одно большое «НО»! см. следующий пункт.
2️⃣Вся эта информация может быть «подменена» (переопубликована, с учетом исправления ошибки) или даже опубликована задним числом. Видимо, как раз по этой причине и на сайте Минстроя, и на портале ФГИС ЦС нет информации о дате публикации этих писем.
3️⃣Данные по сметным ценам и индексам для РИМ публикуются в формате XLS на сайте ФГИС ЦС (и только). У них изначально нет исходника, даты публикации и, выходит, никакой гарантии, что файл не будет заменен, как это происходит с индексами по БИМ. Т.к. сделать это в нынешних обстоятельствах еще проще.
Что мешает предусмотреть публикацию индексов в XML и обмен данными через API для автоматизации процесса? Риторический вопрос без ответа.

И вроде как сметчики привыкли к тому, что у них всегда был конечный сборник. Но, благодаря такому отношению Минстроя и ГГЭ, пользователи теперь поставлены перед выбором.
В пилотном режиме сейчас большинство разработчиков распространяют данные из ФГИС ЦС бесплатно, да и число регионов, перешедших на РИМ – пока что не велико. А дальше что, опять сметчик на амбразуре?

Цифровизация в отрасли строительства.

Из 26 XML-схем - 8 сметных, которые уже используются при сдаче документации на проверку в ГГЭ.
К сожалению, среди программ обучения ТИМ, сформированных Минстроем и ГГЭ, касаемо смет пока так ничего и нет.

Повышение наполняемости ФГИС ЦС стоимостными показателями строительных ресурсов в регионе для перехода на РИМ: тесная работа региональных органов власти (минстроя, департамента строительства)+ центра мониторинга (экспертизы)+СРО.

Пока имеем 7 субъектов, которые перешли на РИМ и где реально сработало это взаимодействие. Учитывая, что с тремя составляющими успеха в большинстве регионов (в той или иной степени, а где-то и по всем трем пунктам!) явные, всем известные проблемы (как в том самом фильме: «Я знаю, что ты знаешь, что я знаю»), срок перехода сторонами дружно затягивается на III кв. 2023. С каждым днем все меньше оптимизма и веры в то, что все участники этого занимательного процесса заняты работой над ошибками. Цыплят по осени считают, а потому — еще "вчера" необходим публичный мотивирующий "светофор" как раз по всем трем пунктам в региональном разрезе. Напомним, что по ТИМ и ГИСОГД он есть!

Коллеги, спокойно!

http://www.ancb.ru/publication/read/14923

Приказ Комитета города Москвы по ценовой политике в строительстве и государственной экспертизе проектов № МКЭ-ОД/23-53 от 26.04.2023г. «Об утверждении Методики по разработке технологических карт для территориальной сметно-нормативной базы для города Москвы ТСН-2001» – все лишь переизданная редакция старой Методики в части кодификации НМД по новым требованиям Москомэкспертизы.

Не корректное сравнение привели «специалисты, глубоко погруженные в данную тему, сама новая Методика не стала ни современной, ни прогрессивной и фактически повторяет документ 2006 года».
МДС 12-29.2006 «Методические рекомендации по разработке и оформлению технологической карты» предназначены прежде всего для строительных организаций, самостоятельно составляющих технологические карты на выполняемые ими строительно-монтажные работы. А Методика устанавливает правила разработки и согласования технологических карт, являющихся основой для разработки (актуализации) территориальных сметных норм и единичных расценок базы ТСН-2001. Соответственно, область применения, правила и требования у Методики и рекомендаций совершенно различны.

Напомним, что ранее были выпущены две очень интересные Методики по ТИМ с использованием базы ТСН-2001. А значит, где как не в Москве этим вопросам уделяется повышенное внимание. Но и там этот процесс по разным причинам, не такой быстрый, как хотелось бы. Справедливости ради отметим также, что интересные замечания профессионалов учитываются при глобальной переработке методик.
Кстати, ресурсно-индексный метод (РИМ) в Москве не внедряется, там своя система ценообразования. А у базы ТСН-2001 г.Москвы — особый статус, согласно с ст. 4 Закона РФ от 15 апреля 1993 г. № 4802-1 "О статусе столицы РФ" и ст. 48.2 Градостроительного кодекса РФ.

Выпускниками юбилейной, 10 группы Авторского курса «Разработка смет с использованием BIM» стали еще 26 человек со всей страны.

Этот проект начинался в декабре 2021 г в Санкт-Петербурге с Telegram-канала «Просто о сметах» и был поддержан Renga Software, НОТИМ, Союзом инженеров-сметчиков. За это время мы обучили BIM в сметах уже почти 350 человек от Калининграда до Камчатки! И продолжаем завоевывать сердца неравнодушных подписчиков, ведь абсолютное большинство слушателей – именно Вы, наши уважаемые коллеги.
От лица всей дружной команды курса благодарим всех за поддержку, мотивирующие отклики и желание двигаться вперёд! Здорово осознавать, что мы не одиноки и востребованы, видеть «горящие» глаза и слышать искренние отзывы. Классные ощущения, когда понимаешь, что делаешь все это не зря, а в стране уже есть люди на местах, которые могут вести за собой в ТИМ и внедрять его в сметном деле. Шире расправляем крылья и продолжаем полет.

Если вдруг пропустили, в Девятом выпуске спецпроекта Минстроя России - «Мнение отрасли», приуроченному ко Дню сметчика – главный редактор канала «Просто о сметах»:
https://youtu.be/L-NdCyxmDJU
Тот самый деанон, о котором кто-то давно давно знал или уже догадывался.

Очень открыто поговорили с невероятной и позитивной советником Министра строительства и ЖКХ РФ Гульназ Миннихановой - о РИМ, ФГИС ЦС, ТИМ, профессии сметчика, про «ахи-страхи», о том, как связаны ИТ в стройке и журналистика в Telegram, про дальнейшие планы и отраслевой сериал, в котором разные действующие лица: от премьер-министра до обычного сметчика. Спасибо Гульназ за поддержку, добрые слова, желание двигаться навстречу сообществу и искреннюю улыбку!👍

Однозначно заслуживает уважения, что коллектив Минстроя (те, кого не назвали, но прекрасно знают, про кого мы 😉) не только делом обозначил свое непосредственное участие в нашем захватывающем 6-летнем сериале под названием «реформа ценообразования», но и очень правильно реагирует на критику. Её, как всем известно, мало кто любит. Тот исторический факт, что лицом к лицу на проекте Минстроя по инициативе регулятора представлены обе стороны: и те, кто критикует, и основной объект критики – весьма символичен. Готовность к диалогу, адекватная реакция на замечания и предложения – в конечном итоге прекрасный пример совместной работы для пользы общего дела. Все это, конечно же, не значит, что мы в дальнейшем не будем критиковать, не забывая и предлагать. Классно, что по ту сторону экрана есть люди, которые все это правильно понимают: обратная связь и реакция сметного сообщества на изменения очень важны, это в т.ч. возможность увидеть то, что скрывается за сухими строчками отчетов или бодрыми докладами подчиненных, чтобы их вовремя скорректировать.

Без Вас, наших неравнодушных зрителей, вообще ничего этого бы и не было. Значит, и РИМ с ТИМ возьмем все вместе! 😉
Комментарии, отклики, репосты - категорически приветствуются! Главное, не останавливаться! Мы продолжаем, не переключайте канал!

Вторник не всегда наступает после понедельника. Бывает, что и после пятницы.
Рецепт успеха в РИМ-марафоне прост: всего лишь воспользоваться рекомендацией коллег из Татарстана и примириться, наконец, с ресурсно-индексным методом 😉

Справочная информация о средних сметных ценах основных ресурсов, учтенных при разработке коэффициентов пересчета в текущий уровень Апреля 2023 по г.Москва (ГАУ НИАЦ)

С каждым днем строчки пресс-релизов про РИМ начинают все больше становятся похожи на бег с барьерами. Перепрыгивая, постоянно задеваешь препятствия, всё больше теряя время и силы. А все почему? Тренировки прогуливали, допинга стимула – нет, у тренера - только одна программа подготовки без корректировок и даже наказания за отсутствие минимального результата. Добегут ли участники до финиша, или выдохнутся? А то и вовсе снимутся с соревнований?

Зам. руководителя аппарата НОСТРОЙ – директор Департамента ценообразования в строительстве Павел Малахов на семинаре-совещании с регионами Дальнего Востока в Правительстве Приморского края:
«Многие поставщики даже не знают, почему они там [в ФГИС ЦС] оказались и что они должны передавать. И здесь большую работу по налаживанию диалога с бизнесом должны взять на себя представители региональных органов исполнительной власти, служб государственной экспертизы при непосредственном участии саморегулируемых организаций.
✔️Ресурсно-индексный метод — это серьезный шаг на пути эволюционного развития системы ценообразования в строительстве. Основой этой реформы является система ФГИС ЦС. Большинство регионов отличаются высоким наполнением системы — показатели превышают 50%.
✔️Призываем остальные субъекты последовать этому примеру [регионов-лидеров страны: Приморский край, Республика Крым, Ивановская, Новосибирская, Ростовская и Кемеровская области]…
✔️Не стоит бояться этого процесса — все необходимые для этого инструменты есть.
✔️Необходимо обратить внимание на основные ценообразующие ресурсы и сравнить их с реальными ценами на стройматериалы, которые есть в регионе, чтобы избежать возможных проблем, связанных с тем, что информация о ценах на продукцию не отображается в системе».

А ведь все проблемы, их констатация и призывы – прежние! Да и наполнение ФГИС ЦС теперь вроде как и не препятствие перехода.

«Новый метод [РИМ] представляет серьезный шаг на пути эволюционного развития системы ценообразования в строительстве, а основным преимуществом является возможность исключить ряд проблем, связанных с нецелесообразностью и необоснованностью расхода на строительство объектов.

✔️От перехода на новую модель, в конечном итоге, выиграют все. Помимо своих основных преимуществ ресурсно-индексный метод позволит снизить количество срывов конкурсных процедур и банкротств подрядных организаций».

Интересно, к уже имеющемуся перечню ожидаемых эффектов от перехода на РИМ кто-нибудь сможет придумать что-то новое или будут продолжать транслировать прежние тезисы? Слово начальнику ФАУ "Главгосэкспертиза":

❗️Игорь Манылов подчеркнул, что "представители отрасли возлагают большие надежды на новый метод [ресурсно-индексный], поскольку прежний, базисно-индексный, уже не отражает реальную стоимость строящегося объекта".
Получилось очень жестко: одной фразой нивелированы аж целых 4 года упорной работы по совершенствованию БИМ. Впрочем, наверное, это такой хитрый план, чтобы отрезать любые лазейки откосить.

Динамика изменения отпускных цен на материалы, применяемые при строительстве объектов города Москвы, апрель 2023 (ГАУ НИАЦ)

Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: "Сегодня необходимо динамическое ценообразование - отрасли нужен новый механизм. И тут можно говорить либо о продлении ПП №1315 (механизм уже стал всем понятен), либо об изменении механизма закрытия работ. Фактически, закрываться работы должны в текущих индексах Минстроя России или в текущих агрегированных ценах на ресурсы, опубликованных в ФГИС ЦС".

Потребность в основных строительных ресурсах для реализации мероприятий Плана дорожной деятельности, в т.ч. сопоставительный анализ производственных мощностей и потребностей в основных строительных ресурсах для выполнения дорожных работ на 2023-2024 гг по данным РОСДОРНИИ

Доп.6 к ФСНБ-2022 готовится к выпуску в самое ближайшее время

Основные показатели деятельности организаций экспертизы за 12 мес. 2022 г по данным ЕГРЗ

Президент НОПРИЗ Анвар Шамузафаров: "Этот график — не российский. Это - передовой международный опыт. Чем больше времени тратится на обдумывание проекта, выполнение интеллектуальной части работы при разработке проектно-изыскательской документации, тем он дешевле бывает в интегральных затратах на этапе эксплуатации объекта в течение многих десятилетий.

У нас система ценообразования выстроена таким образом, что проектировщик должен какой-то процент получить от своего решения. Не от эффективности проекта, который он предлагает. А чем больше будет стоимость, тем больший процент он должен будет получить.

Небольшое увеличение времени на обдумывание проекта в интеллектуальной части позволит достигать умопомрачительного эффекта, судя по мировой практике".

Хитрó Татарстан осуществил примирение с РИМ:

"В рамках визита в Казань [начальник ГГЭ] Игорь Манылов также обсудил с руководством республики вопросы перехода на ресурсно-индексный метод ценообразования в строительстве. Республика Татарстан планирует осуществить данный переход в соответствии с установленным законодательством сроком – с III квартала 2023 года.
...Внедрение РИМа как более точного инструмента определения сметной стоимости будет иметь важное значение не только для оптимизации затрат на строительство, но и для трансформации института экспертизы. Он позволит гораздо быстрее и эффективнее проводить экспресс-анализ стоимости проектных решений в рамках экспертного сопровождения объектов [запоминаем новый, незаезженный тезис о плюсах перехода на РИМ!]".

По наполнению ФГИС ЦС субъект находится на первом месте в ПФО, с обосновывающими документами там всё в порядке, потому и были в списке 10 регионов, переход которых на РИМ ГГЭ анонсировали уже во II квартале. Но что-то пошло не так. Кстати, согласно ПП 1452 «О мониторинге цен строительных ресурсов», переход осуществляется начиная с I квартала 2023 года, но не позднее III квартала 2023 года. Никак не с III квартала. Впрочем, мы уже поняли, что основная масса регионов будет саботировать тянуть до последнего с оглядкой на лидеров, занявших выжидательную позицию

Несмотря на серьезные нарекания, которые вызывает «льготная» ипотека, похоже, что ее использование становится нормой госуправления.
Использование механизма льготной ипотеки на новостройки привело к значительному росту цен и снижению доступности жилья для граждан. В выигрыше остались застройщики, чьи прибыли выросли в 2020-2021гг. в два раза и банки. По состоянию на 2023г., по причине завышенных цен на объекты, рынок затоварен нереализованными новостройками, что, по мнению специалистов, является следствием субсидируемых ипотечных ставок. С конца прошлого года звучат призывы перестать надувать ценовой пузырь: отсутствие льготной ипотеки заставит застройщиков снижать цены и постепенно нормализует ситуацию на рынке.
В то же время складывается ситуация, когда и власти, и население уверены в благотворном влиянии ипотеки. Власти считают, что именно благодаря ей граждане покупают квартиры и улучшают жилищные условия, а в стране вводится рекордное количество квадратных метров жилья. Тот факт, что 60% построенных в стране квадратных метров приходятся на ИЖС, то есть, фактически, построены гражданами самостоятельно, в рыночных, а не «льготных» условиях, при этом не учитывается. Граждане, покупающие в ипотеку квартиры по завышенной стоимости, но с «небольшим» процентом по кредиту, либо не имеют другой возможности улучшить свои жилищные условия, либо пытаются заработать на волне спекулятивного спроса. Наличие спроса на льготные программы в свою очередь убеждает власти в их целесообразности.
В результате рыночные отношения в отрасли отходят на второй план: в общем объеме выданных ипотек доля «льготной» достигла 37%, демонстрируя постоянный рост: в марте очередной прирост составил 5%. Даже борьба с негативными последствиями льготной ипотеки ведется посредством введения других льгот: глава ЦБ поддержала распространение адресной льготной ипотеки на вторичное жилье, призвав при этом свернуть льготные программы, которые не являются адресными.
После появления информации о «льготной ипотеке на вторичном рынке», представители застройщиков стали в своих интервью различным издательствам предрекать «коллапс в стройке», говорить о том, что «такая мера подорвет рынок», «не будут реализованы стратегические планы по строительству 120 млн кв. м жилья в год». Примечательно, что звучат и прямые угрозы: «подобная ситуация не приведёт к массовому снижению цен на новостройки, ведь ценообразование в недвижимости складывается из банковских ковенант, стоимости стройматериалов, влияния инфляции и других факторов, но способна привести к эскалации проблемы обманутых дольщиков, а также заморозке ряда проектов». Очевидно, что введение «льготных» ставок на вторичном рынке, а фактически – уравнивание ставок, будет серьезным ударом по высокоприбыльному бизнесу застройщиков, приводящему к тому, что обеспечение граждан жильем ухудшается.
Представляется, что указанная тенденция сохраниться и дальше: по инициативе отдельных ведомств или в связи с необходимостью поддержки отдельных групп населения будут появляться новые «льготные программы» ипотек – для айтишников, строителей, участников СВО, преподавателей колледжей... Возможно, что их разнообразие и создаст некое подобие рынка.

Про стоимость жилья и застройщиков, которые вроде как и не причем (не подпадают под переход на ресурсно-индексный метод расчета и ФГИС ЦС), но постоянно поддерживаются государством (той же льготной ипотекой) и главных бенефициаров — банки, которые регулируют вот это вот все в рамках эскроу-счетов населения и проектного финансирования мы уже писали неоднократно.

Рецепт снизить цены (попутно прокачав систему ценообразования в стране с тем же ФГИС ЦС) — есть. Но у больших начальников не доходят руки "до какого-то там ценообразования стройки", пока процесс идет по обкатанной схеме: метры строятся и даже продаются, пока в топку подкидываешь уголёк. А потому - любители «ловить рыбку в мутной воде» есть и будут.