^^ к последнему предложению прошлого поста: на самом деле и в когнитивной войне можно успешно участвовать без всеобщего промывания мозгов.

Но способ мало кому понравится: держать власть грубой силой, "на штыках".

Причём
а) это тоже надо уметь организовывать;
б) нужны опорные социальные группы, устойчивые к когнитивной войне (т.е. таки с единообразно промытыми мозгами, но только у них).

В наблюдаемой реальности РФ как раз и пытается в этот вариант (с некоторыми потугами и на всеобщую пропаганду).

Успешность данных попыток пока оценивать рано. Ключевая проблема -- что опорные социальные группы мотивированы в основном деньгами. Не самая надёжная мотивация в сложившихся условиях.

Плюс не наблюдается особой корпоративной солидарности. Наоборот, все со всеми грызутся / цепляются за насиженное место любыми средствами в ущерб общей выгоде даже этих групп (о выгоде всего народа, понятно, речи не идёт).

#мысли_вслух
А вообще натурально Битва Мёртвых Идей. Я даже не знаю, что есть большая некромантия в 2к22:

-- воскрешать СССР сталинского образца;

-- воскрешать РИ образца Николая 2;

-- стремиться в Старую Европу, которой больше нет (и в которую всё равно нельзя было бы "войти");

-- делать Америку great again (а какая эпоха кстати считается за ТруЪ? до 68? до FDR? до ПМВ?);

-- продолжать строить евросовок из примерно столь же тухлых идей XX века;

-- рефлексировать про Мао в современной КНР;

-- цепляться за исламскую теократию в современном Иране.

Есть кто в мире вообще живой и актуальный XXI веку?

(На самом деле, конечно, есть. Но на уровне страны к этому приближается, кажется, только Израиль.)

Поясню про Израиль. Прямо сейчас там левое правительство, но это временный откат. Старые правые там переживают некоторый кризис, но на то они и старые, что на их место приходят новые.
https://stranger233.livejournal.com/56652.html
https://stranger233.livejournal.com/57040.html

Вкратце, что там за молодёжь: умеренно религиозная, но радикально националистическая. С рождаемостью выше чем у соседей и вполне западного образца институтами. Про технологии и боевой опыт и не говорю, и так понятно.

Пизда арабам, короч. А нам -- учиться.

Тема с некрофилией кстати не нова. В культуре позднего СССР тоже было в полный рост. И я даже не про официоз -- с тем всё понятно -- а и про вполне неформальные движи, вроде "деревенщиков".

Годы эдак в 60-е (тем более раньше) вся эта старокрестьянская тема ещё в какой-то мере актуальна была, спору нет, но движ "деревенщиков" ведь до 90-х дожил.

И чот совсем не удивительно, что чуть ли не все "деревенщики" родом из всяких сибирских ебеней. Доходили до туда социальные изменения, естественно, дольше.

А так-то и 1930-е это уже что угодно, но не традиционное общество. В том числе (хотя конечно и в меньшей степени и не везде) и на селе.

Но социальная инерция, тем более вне городов, штука серьёзная, что-то где-то в какой-то степени и до XXI века дожило. Только вот не надо делать вид, что это норма, а не исключение.

Каковы же требования XXI века? Прежде всего -- отбросить утративший всякий смысл "оптимистический прогрессизм", и признать что мы в полной жопе, и конца края ей не видно.

Мы -- это кто? Тут могут быть варианты: можно оперировать нацией (в разном понимании этого слова), можно и неким множеством наций.

Объединяя хоть по включительному принципу -- напр. Европа, (пост)христианские страны, хоть по исключительному -- напр. не-Запад.

Можно даже оперировать глобализмом: проблемы сейчас у всего человечества, и они гораздо серьёзнее, чем обоссанное "глобальное потепление".

Однако глобализм -- это путь в никуда. Не только потому, что это априори диктат одной системы ценностей, но и потому, что объединить настолько сложную систему под единым управлением можно лишь ценой радикального упрощения составляющих (что лично я расцениваю как деградацию).

Причём даже так шансы на успех малы -- скорее ебанёт. (Ну, оно и ебануло.)

Да и в любом случае лично нам, русским, глобалистский проект всё равно не сулил ничего хорошего. Всё уже поделено до нас.

Список проблем можно перечислять долго, но первейшей из них определённо является резкий демографический спад. Он наблюдается по всему миру, за исключением Экваториальной Африки.

Особо стоить отметить Центральную/Восточную Европу, вот ещё про неё, но и у нас не так чтобы лучше (по последней ссылке и про мир в целом -- данные свежайшие, уже постковидные).

(И ещё про нас немного, там какая-никакая перепись прошла: раз, два.)

А демографический спад не может не повлиять на экономику (см.) Собственно, уже влияет -- а ведь это только начало.

Повлияет он и на этнические расклады (ведь происходит он в разных странах далеко не одновременно и с совершенно разной скоростью): где-то второстепенно, а где-то и радикально.

В таких условиях, естественно, теряют актуальность социальные схемы (политические, экономические, культурные и иные), сложившиеся в результате Высокого Модерна XIX-XX вв.

Фактически его кризис наблюдается уже полвека -- с начала 70-х или даже конца 60-х, а если говорить об утрате оснований, то и раньше.

В искусстве, например, разложение старого языка произошло ещё задолго до 1968, а нового так и не было создано -- именно поэтому "современное искусство" такое, какое оно есть.

В сущности, мы все живём, или по крайней мере до этого года жили, в эпоху безвременья -- оформившееся явление не назовут с префиксом "пост-", он применяется только к переходным периодам.

Затянулся что-то переходный период. Пора бы уже начинать думать о действительно возможном будущем -- а не о таком, какое нам привычно или хочется видеть, исходя из давно протухших идеологий.

Некоторые из старых идеологий нам могут и пригодиться -- но их применимость придётся доказывать заново, а не воспринимать по умолчанию (take for granted)

Кому интересна тема обезлюживания РФ, вон тут прям много наглядных карт даже не по районам, а по вымирающему во всех смыслах третьему уровню АТД -- городским и сельским поселениям:
https://kaptbl.livejournal.com/32012.html

(И ещё куча окрестных постов с деталями по федеральным округам.)

А я вот как-то даже перестал волноваться за всё это. История знавала уже периоды обезлюживания -- нам выпало в один из таких жить, не повезло, но не мы первые.

Да и нельзя сказать чтоб это прям на 100% негативный момент был. Число рабочих мест (даже потенциальных) ограничено, недвига доступная и вот это вот всё.

В общем и целом я уже и так понял, что нам предстоит драматичное сокращение населения, а будущие русские выйдут из малой, хардкорной, части народа -- из воцерковленных православных, скорее всего.

Сколько их будет -- хз, упасть ниже 100 млн количество русских может легче лёгкого, и скорее всего упадёт уже на нашем веку -- вопрос, насколько? 50 млн? 20 млн? тоже не так мало: уровень подконтрольных ныне Киеву хохлов, скажем... (а вот тех уже не будет в значимых количествах, похоже, вовсе)

Иные народы (в т.ч. думаю и наши предки) ещё и не через такие "бутылочные горлышки" проходили, а уж кто-кто, а русские в условиях сверхнизкой плотности населения жить умеют и любят.

Это будут уже несколько другие русские, но такова жизнь. Нам бы щас эту войну не проебать, тогда на долгосроке шок от неё должен "окупиться", как у евреев скажем.

Ну и да, как бы желательно среди этих "русских будущего" оказаться, а не среди каких-нибудь трансфемчайлдфризулусов или ещё каких тупиковых ветвей эволюции.
#демография

Эти карты -- по ни хуя не "тучным" для глубинки 2000-м. В 2010-е ситуация была значительно лучше, и соответственно депопуляция -- значительно меньше.

Однако демографическая структура в глубинке всё равно сложилась такова, что остаётся очень много стариков, и очень мало молодёжи.

Соответственно, в 2010-е (как и в прошлое издание "стабильности", брежневское) демографический обвал лишь оттянули.

(Хотя "материнский капитал" был не так плох, несколько миллионов русских он таки дал. Но в нынешней ситуации демографические меры правительства уже перестали быть эффективны.)

И в начале 2020-х обезлюживание глубинки ускорилось вновь. Существенный вклад (полмиллиона сверхсмертности как минимум) внёс ковид, однако не вирусом единым.

На долгосрок предсказывать сложно, но при сохранении тенденций есть все основания ждать дальнейшего углубления демографического обвала.

В советское время обезлюдели деревни, сейчас обезлюживаются райцентры, следующие на очереди -- города покрупнее, в конце концов дойдёт черёд и до миллионников.

Но при этом даже давно списанные со счётов деревеньки ещё дофига где цепляются за жизнь, сёла тем более, -- в общем, всё до нуля не запустеет.

Оценку про 20+ (а точнее порядка 23-26) млн хохлов под контролем Киева взял отсюда:
https://sevabashirov.livejournal.com/534254.html

Там в комментах ещё кое-какая интересная статистика. Например, то, что не менее 2/3 "беженцев" в ЕС -- из регионов, где боевые действия не ведутся.

Несмотря на наши отступления последнего месяца, в плане этих цифр думаю изменения не такие большие. Это всё-таки малонаселённые территории были. (крайне цинично, но как тут ещё)

Посмотрим, правда, как наши ещё следующие пару месяцев отвоют... пока дела идут хреново...

А вообще, всё это уже было.

Перманентный и повсеместный экономический кризис, долгосрочное сокращение населения, буксование колониальной экспансии (оказавшееся в итоге временным), войны с активным участием наёмников и огромными жертвами гражданских (городские бои...), жестокие тоталитарные секты и семейная мораль как важный фактор политики. И всё это — десятилетиями.

А у нас — долгие, с весьма переменным успехом, войны за Западную Русь, постоянная угроза набегов на южных границах... И государство, вроде бы постоянно укрепляющееся и расширяющееся — а в то же время и закукливающееся в коррупции, очковтирательстве и бесконечных несправедливостях.

И даже в Англии именно тогда правили Карлы. Добро пожаловать в новый XVII век, котаны.


...и это если нам ещё повезёт. Если не повезёт, можем словить и новые Тёмные Века.

Проблемы Римской Империи тоже с демографического и духовного кризиса начались, знаете ли. При том что варвары бесконечно уступали римлянам и по численности, и по политической развитости, и по экономическим возможностям. Однако ж вышло как вышло. Византии респект, остальным соболезную.

(Кстати про Тёмные века и процессы этнозамещения: почему одни народы исчезали, а другие нет.)


P.S. Все исторические аналогии неполны: в одну реку нельзя войти дважды. Но не это повод выдохнуть с облегчением — наш случай вполне может оказаться ещё более тяжёлым =)

Механизм вымирания народов лучше всего расписан здесь, с попыткой понять где та грань падения рождаемости, из-за которой народу уже никогда не выкарабкаться:
https://denalt.livejournal.com/16618.html

(Приходится кучу раз ссылаться на один и тот же ЖЖ — но что ж поделать, по если по теме ещё почти никто не пишет?

По крайней мере так много и с таким количеством фактуры, и чтобы это ещё читалось норм.

Но это не единственный источник, если что, есть и другие, в т.ч. академические. К тому же нам важны цифры, а их по ссылке много.)

Пост прошлогодний, больше свежих (вплоть до первого полугодия 2022) данных см. опять-таки у того же автора:
https://denalt.livejournal.com/27899.html
https://denalt.livejournal.com/27961.html
https://denalt.livejournal.com/29343.html

...а тем временем в Нигерии:
https://denalt.livejournal.com/12876.html

Читайте и делайте выводы.

Как известно, классическое европейское (в т.ч. гимназическое русское) образование делало акцент на наследии античности — начиная с изучения древнегреческого и латыни.

Можно спорить о том, насколько это было актуально тогда и тем более сейчас, но одно несомненно: от античности остался колоссальный корпус текстов по широкому кругу вопросов, возникающих во все времена.

Уж по крайней мере полезно изучать историю этой самой Античности. Она была настолько длинной и неоднородной, что в ней можно найти актуальный пример почти на любой случай жизни.

От истории более современной тут ещё положительное отличие в том, что античная история "фиксированная": её гораздо менее склонны переписывать в угоду политической конъюнктуре. При этом это и не что-то совсем далёкое, как какие-нибудь ассирийцы или древние китайцы.

Нам бы, претендующим на наследование Византии, историю этой самой Византии изучать. Там уж точно актуальщины хватает.

Считай, вся история — от одного пиздеца к другому, сильные враги со всех сторон, не раз и не два казалось, что уже всё — но в итоге вплоть до самого 1453 неизменно собирались с силами и брали реванш, порой ещё и с избытком.

Актуальных негативных примеров тоже с запасом: то деспотизм, то анархия; то избыточная жестокость, то избыточное милосердие; то обдирание населения ради нереальных целей, то внутренние разборки когда надо бы сплотиться против угрозы извне...

Элитам всяко бы не помешало эти примеры знать — уж не хуже псевдонаук, которыми забивают башку сейчас (если вообще чем-то забивают).

Но "история учит лишь тому, что она никого ничему не учит".

#история #мысли_вслух
Наследство Византии.

1475 -- пал последний осколок (полуготское-полугреческое княжество Феодоро в Крыму).

Его основным союзником было внезапно Молдавское княжество (к современной Молдавии отношение очень отдалённое), кто-то свалил туда, кто-то к Ивану 3, как раз в эти годы боровшегося за независимость от Орды (провозгласил в 1472, Орда признала в 1480).

Ибо как раз 2 православных государства осталось: Россия и Молдавия. Последняя впрочем была уже в некой форме зависимости от османов (дань платила) и в дальнейшем по возрастающей...

...хотя окончательно лишилась своей династии только при Петре 1 -- как раз союз с ним, провалившийся вместе с Прутским походом (это главное фиаско Петра покруче любой Нарвы, впрочем и турки тогда мб ещё покруче шведов были).

Собсно к Петру князь-союзник и свалил, а Молдавия перешла на правление греков-фанариотов. Это тоже интересный феномен: христианскими территориями Порты управляли христиане-греки.

Более того, у фанариотов уже в 18 в была концепция постепенного захвата власти в Османской империи. Натурально варваризация наоборот!

Ведь главный наследник Византии -- без базару, Османская империя. "География это приговор", а ведь и города сохранились с огромным кол-вом греков.

(Хоть этно турки и преобладали, впрочем тогда турки это типа "мужики", на которую знать-османы смотрела с презрением + арабское влияние не только в письменности).

Интересно сравнить преемственность Византия-Порта как РИ-СССР. Коммунисты (в значении "члены партии") ~ османы (в значении "правящий класс ОИ"). Гонения, но даже близко не полное вытеснение.

Основная разница -- этноязыковая. В нашем случае всё же доминирующий этнос сохранился (просуществовал бы СССР дольше -- уже не факт), хотя вытесняющий конструкт новиопства в определённой степени прижился. А уж про язык нечего и говорить: полная преемственность.

Казалось бы достаточно для "это другое". Но не совсем. Ибо ОИ != Турция (см.выше), а Византия != Греция.

Формально Византия так-то та самая Римская Империя, в которой как раз таки сменился доминирующий этнос и язык! (с латыни на греческий). Просто плавно -- но так и тюркизация Византии далеко не в 1453 началась, и даже близко не закончилась и к ПМВ.

Так что по аналогии и султан имел определённые права на титул "император Рума". И что тогда, Римская Империя закончилась с Первой Мировой?))))

Это по такой логике Восточная РИ, но и Западная кончилась всего на век раньше, в 1806. Ведь Священную Римскую Империю (и Каролингов ранее) в общем можно считать наследниками. С максимально хуёвой, правда, юридически преемственностью через Папу -- у турков поубедительней, пожалуй. Если такое признавать, то и мы валидный Третий Рим, хули.

Ну а нам с нашими заявками на Третий Рим и статусом единственной православной империи (а долгое время и единственного православного государства) самой судьбой было предначертано пиздиться с турками. Не зря Порта долго не соглашалась признать за Петром и Анной Иоанновной императорский титул.

(Типа, титул "император" был привязан к Риму и по идее их должно было быть максимум два: Запада и Востока. И такое убеждение окончательно треснуло только в 19 в, когда империями стали объявлять себя буквально все великие державы и даже всякие Мексики с Бразилиями.)


UPD: если уж мы от столь мутном наследовании говорим, то в список наследников Византии надо добавить и Венецию. Они ващет дохера чего чего держали от бывшей Византии (помимо того, что сам город от неё откололся в 7-8 вв.): Кипр до 1571, Крит до 1669, а противоположный берег Адриатики (историческая Далмация, сейчас Хорватия и Черногория) + Ионические острова и до самого конца в 1797...

(Наполеонику острова потом пересидели в необычном статусе, потом полвека поторчали под англичанами и объединились уже с независимой Грецией. Далмацию отдали Австрии.)

Может показаться нелепым, что упрекаю других в неактуальности, а сам про историю совсем уж старинную.

Но тут нет противоречия по двум причинам.

Во-первых, история — это политика, не просто обращённая в прошлое, но и оперирующая длинными промежутками времени. Такой подход позволяет абстрагироваться от сиюминутных деталей, и рассуждая по аналогии, можно пытаться прикидывать на долгосрок.

Во-вторых, история как мало что другое используется в борьбе за умы. Особенно в конфликтах гражданских и полугражданских, как сейчас.

С мотивирующей частью — почему Океания всегда воевала именно с Остазией — всё более или менее понятно. Интереснее демотивирующая — почему за то или иное государство НЕ стоит вписываться и вообще переживать, даже тем кто разделяет "государство" и "нынешнюю власть".

В этом отношении значимую роль играют концепции исторической преемственности. Выше кое-какие рассуждения на эту тему для Византии, и уже там всплывает что-то более близкое к нам — Российская Империя, СССР, РФ.

Главная демотивирующая концепция, "РФ — не Россия", в основном базируется на недостатке преемственности РФ от исторической ("ТруЪ") России.

Под последней обычно подразумевается Россия до 1917, хотя есть и фанаты "СССР как правильной России", и более хардкорные варианты "возвращения к истокам", вплоть до Крещения Руси (впрочем, такие хардкорщики глубоко маргинальны).

Некоторые основания для такой логики есть. В Блокноте рассматривал основные аспекты, им действительно стоит уделить внимание... но помнить главное: "география — это приговор". И этноязыковая база тоже на месте, и по крайней мере часть ядра (причём главная — столицы) бывших империй.

Это всё важнее, чем юридические аспекты и прочие институты. Институты можно реконструировать — был бы посыл в обществе. Что не так уж и невероятно: русскому обществу в этом веке предстоят значительные изменения...

Вообще преемственность РФ от чего-то кроме недореспублики РСФСР -- тема интересная.

Широко распространено мнение, что преемственности от РИ у РФ нет совсем, а от СССР -- есть по-полной. Это не так по обоим пунктам.

На самом деле преемственность от обеих империй есть де-факто -- но частичная.

Насколько она состоялась внутри страны -- вопрос, требующий дополнительного исследования.

Я люблю смотреть на заявленные даты основания различных госведомств. У большинства будет что-то вроде "1918", но кое-где будут и даты из XVIII-XIX вв. (раньше -- редко). Не редкость дата в 1918, но уже официальное изложение истории или геральдики организации уходит-таки в дореволюционную Россию.

С юридической т.зрения прямой преемственности от РИ в РФ нет совсем... или всё же есть? В 1996 году РФ договорилась о выплате дореволюционного долга Франции (в виде какой-то условной суммы вроде 400 млн долларов), что и сделала к 2000.

Насколько я понимаю, с юридической т.зрении это называется "де-факто вступил в наследство". Т.е. РФ уже признала правопреемство от РИ на официальном международном уровне.

Да, конечно, это какое-то очень мутное и неполное правоопреемство. Но разве правопреемство РФ от СССР сильно менее мутное и неполное? А все воспринимают это как должное.

Так что все стоны "белых" о "Россия после 1917 -- не Россия" некорректны даже с юридической т.зрения.

Что не означает, что не должна быть проведена формальная (на уровне ФЗ, а скорее даже ФКЗ) процедура признания правоопреемства РФ с дореволюционной Россией.

Что не означает ни восстановления действия дореволюционных законов на период после 1917, ни реституции каким-то оставшимся наследникам царских долгов (мол уже что-то выплатили и Франция официально сочла что этого хватит), ни тем более прекращения правопреемства с СССР.

Да, это не будет на 100% юридически чисто. Но иначе тут никак! А символическое значение будет огромным. После этого можно и всерьёз обсуждать разумную декоммунизацию: устранение из топонимики тех, кто прославился ТОЛЬКО антигосударственной деятеьностью.

Это малая часть большевистской топонимики, но на первом этапе этого необходимо и почти* достаточно. А следующие этапы должны быть уже скорее народной инициативой, -- до чего пока оч далеко.


* -- "почти", потому что есть совсем уж абсурдные примеры, которые точно надо устранять уже в первую очередь. Например, в РФ есть аж ТРИ города Советск, из которых у 2 есть норм историческое имя. И 2 Кирова* *. А также в основном сохранившие историческую застройку улицы, имеющие тем не менее неуместное советское название (в основном про малые города).

* * -- главными чемпионами по повторяемости в названиях н.п. будут Ленин, товарищ Артём и Красная Армия, но эти названия (особенно последние 2) убирать уже как-то совсем неоднозначно. Так что вряд ли в первый этап.

Конечно, 1917 и 1991 -- это разрывы преемственности совсем разного масштаба. Особенно на уровне элит и госорганизаций.

Можно ли было представить сохранение преемственности уровня 1991 после Февраля? Безусловно, да.

Более того, есть уникальный (?) пример сохранения преемственности И в 1917++, И в 1991+-: железная дорога.

В самом деле, большевики с самого начала относились к ж/д с должной аккуратностью (и даже в чём-то восстановили порядок после раздрая февралистов).

Национализировали частные ж/д в 1918 -- но это были уже остатки, которые не успела национализировать сама РИ. И это, по сути, всё. Были определённые пертурбации, обрывы и откаты дореволюционных проектов, но на фоне общего пиздеца Гражданской это фигня.

Границы ж/д, правда переделали ещё дважды: в начале 1930-х и в конце 1950-х, но там были объективные причины технического плана, не имеющие никакого отношения ни к идеологии, ни к к нацполитике. Так могла сделать и РИ.

Более того, весь околожелезнодорожный уклад сохранял значительную "автономию" как минимум до ВОВ (посмотрите на железнодорожные здания -- их сразу видно), а во многом даже и до 2002-2004, когда прошла реформа МПС (само слово "путей сообщения" как бы намекает о том, что ему лет 200).

Да и до сих пор какие-то остатки остались. "РЖД-медицина", например, и система ГУПСов. (хотя это крохи на фоне того, что было в даже позднем Союзе).

Ну и это конечно видно. В любом железнодорожном музее преемственность РИ, СССР и РФ представлена абсолютно чётко и естественно, без ощущения "прикручено сверху".

Если бы такой подход преобладал, мы бы в совсем другой стране жили...

Вот ещё был важный текст на тему преемственности — её неизбежности, хотя бы в каком-то виде

Почему я так подробно остановился на этом всём?

Потому что это база для широкого круга рассуждений в духе "РФ — не Россия" с "белых" позиций. А раз не Россия, то гори она огнём, не жалко (what is dead may never die).

Такую трактовку я поддержать не могу. При том что, очевидно, государственность РФ крайне далека не только от "России, которая должна быть", но и от "России, которая когда-то была". Увы.

Но никакой другой российской (русской) государственности на данный момент нет и не предвидится, и крах РФ ничего хорошего означать не может.

Если я и допускаю нотку радости, что крах системы может состояться раньше — то не потому, что крах это хорошо, а потому что более поздний крах (вероятность которого представляется высокой) может быть ЕЩЁ хуже.

Хотя некоторые тенденции вызывают такое омерзение, что иногда и хочется чтоб всё пизданулось.

Рассуждения плана "РФ — не Россия" отнюдь не маргинальны, на борьбу за умы влияя сильно. Особенно, конечно, на русских (с русской самоидентификацией) вне РФ.

Важный частный случай — турбоконспирологический. Типа что сопротивление РФ "всемогущим англосаксам" целиком "англосаксами" же и срежиссировано, и потому обречено на провал. Ну, знаете, "проливы веками держат серьёзные люди" и далее по тексту.

В вопрос того, насколько "всё идёт по плану" англосаксонских элит, лезть бы не хотел — мои попытки прикинуть их внутренние расклады (раз, два, три) оставили больше вопросов, чем ответов, а про степень влияния на наших додиков и вовсе остаётся лишь догадываться.

Но в любом случае — в их всемогущество я не верю, причём настолько, что даже у наших долбоёбов шансы есть. Хотя сильны, да, особенно в дипломатии/манипуляциях.

Вот пример наброса от таких турбоконспирологов, тут ещё и про евразийство:

Конкретно вбросили тогда вот этот пост:
https://yangx.top/bohemian_manuscripts/642

Тут как таковой конспирологии и т.п. нет, тут зато в крайней форме выражена позиция "РИ -- на 100% европейское государство, а вся особость -- следствие совка".

В этой позиции есть здравое зерно. Действительно, в РИ был целый ряд институтов, нисколько не уступающих самым передовым (на то время) западным образцам, например суд или местное самоуправление. Которые были разрушены революцией и пока так и не восстановились.

Или архитектуру городов взять: несомненно, в РИ всё шло по варианту общеевропейского пути, а совок со своим недомодернизмом увёл куда-то совсем не туда (хотя правильно реализованный и поддерживаемый модернизм вроде Зеленограда не так уж плох, но это скорее исключение в бСССР). Это печальный факт, который нужно принять.

Но это только часть правды! Во-первых, данный подход как-то нивелирует внутриевропейские различия. Вообще-то да, Испания с Португалией действительно дохера так отличались (отличаются?) от Западной Европы, а их включение в "Запад" состоялось фактически только после крушения режимов Франко и Салазара, т.е. достаточно недавно.

Да и сама Западная (и уж тем более остальная) Европа в прошлом имела массу различий между собой и уж тем более со Штатами. Вывод? Нынешний ЕС -- это не "единственно верный" путь развития европейской цивилизации. Мы вот -- альтернативный путь (я тут не только и не столько про государство, сколько про страну в целом). Да и США, как ни странно, тоже.

Во-вторых, как я писал, нам США во многом ближе, чем Западная Европа, хотя казалось бы. Потому что объективные географические факторы решают (да и история освоения).

В-третьих, утверждать, что РИ (и тем более предшествовавшие формы России) -- это вот прям точно такая же [как Западная] Европа, суть бред. Одно наличие/отсутствие майората уже дохера как всё меняет. А уж если мы глубже в историю закопаемся...

И при всём при этом таки да, мы Европа, во многом искорёженная совком. Но от этого Европой быть не переставшие -- да и какую часть Европы больше покорёжили Модерн и Постмодерн, это ещё вопрос.

Ровно 5 лет назад писал:
https://yangx.top/shm512_tldr/2056

Вполне апологетично по отношению к большевикам получилось. Хотя большую часть недостатков написал уже тогда. Но взвесил иначе, чем сейчас взвешиваю. Много хуже сейчас к советскому периоду отношусь.

По пунктам:

1) большевики как лучший вариант после Февраля — уже не уверен. Пытался рассуждать тут, но это прям сложная тема.


2) РИ до 1917 скатывалась в периферию — точно нет. Индустриализация и бурное развитие во всех отношениях шли активно. Просто многоукладность была огромная, параллельно с новейшим сохранялось и много устаревшего. Но даже устаревшее к 1910-м улучшалось чуть ли не везде.

Увы, с переселением крестьян слишком затянули, но и там тенденции были ЗБС, особенно по сравнению с большевистскими методами, — просто политически было сложно лечить болезнь в таком уже запущенном состоянии.

Именно политическая составляющая подкачала: всё, в принципе, делали верно — но если б то же самое делали лет эдак на 20 пораньше.

А в то время уже массовое общество формировалось, и государству стоило быть поаккуратнее во взаимоотношениях с ним. И 2 тяжёлых, не особо удачных войны...


4а) большевики окончательно вывели Россию с периферии: ну про РИ см.выше, а тут, видимо, по сравнению с альтернативой "Февраля без Октября", т.е. эсерами и меньшевиками.

Сейчас уже не думаю, что "крестьянская Россия" даже в самом катастрофическом сценарии могла полностью уничтожить достаточно развитую (прежде всего по кадрам) к 1917 "городскую Россию" без тоталитарного репрессивного режима. Да и с ним-то полностью не смогла.

Деградация да, возможна. Но на долгосроке один демографический бум (при огромных перспективах урбанизации и внутренней колонизации) бы наверняка перевесил.

Получилась бы эдакая "Индия" (по населению и соцэконом неоднородности), но с европейской интеллигенцией, русскими традициями государственности и пространствами/ресурсами Северной Евразии.

Что дало бы в реалиях XX в. взлёт покруче Восточной Азии, и с куда меньшими социально-демографическими деформациями... Это и к 4д).

(Хотя и латиноамериканский сценарий исключать нельзя: Аргентина вон начинала XX в. совсем недалеко от США и Канады, а закончила в жопе. Но там были кадры гораздо более низкого уровня, так что для альтернативной России такое маловероятно.)


4б), 4г) позититивное влияние на мир: да похуй. К тому же сейчас не так однозначно на бум социального государства в XX в. смотрю.


4в) без большевиков меньше было бы мегастроек, в космос бы наверное первыми не полетели: не страшно на фоне плюсов.


Однозначный и критичный плюс большевиков по сути один: без них ВОВ бы не втащили. Но без них её могло и вовсе не быть...

Когда-то давно, в довоенные (ну, гибридно-военные) времена, были такие навальнята и был у них образ — "Прекрасная Россия Будущего".

У нас был свой, ответный образ — "Великая Россия Будущего". Красиво, да. Ну и правильно, критикуешь (что власть, что навальнят) — предлагай.

А актуальная реальность она... другое обещает. Не прекрасная, не великая, а тупо "Выжившая Россия Будущего".

Попадут туда не все, но я сейчас даже не об этом, а о том, что это за государство такое будет (если вообще будет — можно представить и совсем уж катастрофические сценарии).

Есть сценарии разной степени пиздорезности, но чот думается мало не покажется ни в каком. Магистральных вижу два.

Один сравнительно оптимистичный — "мега-Израиль". Или "мега-КНДР". Это на самом деле одно и то же, просто одно здорового человека, а другое курильщика. А именно до предела милитаризованное государство, которое срать хотело на окружающий мир. Уважаемо. Но путь туда кровав и труден. Особенно в варианте "здорового человека".

И есть вариант пессимистичный. Со столь же (а скорее даже более) кровавым, но ещё и провалившимся путём к нему. "Мега-Сербия". Есть кстати русские (и даже говорящие что-то про национализм) люди, которые искренне желают чего-то такого. Кашин например.

Там всё настолько плохо, что в качестве единственно возможного света в конце тоннеля сдача в чужую империю, которая как раз и бомбила (ЕС+НАТО, или того хуже — их протекторат без включения). Сдача на условиях победителя, естественно — т.е. с массовым разъездом населения страны драить сортиры победителей.

Пока сербов в империю не берут... и поэтому по демографии всё пока не так плохо, как у соседей, которые натурально исчезают как национальные государства. Вывод: в нынешних реалиях лучше быть не то что первым парнем на деревне, а даже и бирюком-отшельником в лесу, чем последним бомжом в городе. (Ну я-то всегда был за такой подход.)

Ещё раз: это вопрос тупо выживания. Чем изолированней от Запада — тем меньше будет депопуляция России. Как бы очевидно, при этом, что военные действия и особенно мобилизация сами по себе тоже способствуют депопуляции на краткосроке — но вот как оно повернётся на долгосроке это реально хз. Израиль не даст соврать.

Ну и очевидно, что оптимальная стратегия при выборе из данных 2 стульев — стремиться к "мега-Израилю" здорового человека, без КНДРщины, и уж точно не к "мега-Сербии".

Любые же попытки договориться и примириться — даже если они в какой-то мере сработают, то это чисто перемирие оттянуть время. С непонятными последствиями. Собственно, реальная Сербия Милошевича этим активно занималась и закончилось это для неё максимально печально.

Также есть наш опыт Первой Чеченской, где тоже были неоднократные попытки договариваться, и все они принесли нам одни проблемы, причём большие.

А про величие на ближайшие несколько десятилетий можно забыть, КМК. Выбор между очень плохим (с шансами на светлое будущее) и совсем катастрофой (безо всяких шансов).

Ну, и ещё каждый делает свой личный выбор. Участвовать ли в попытке выживать как нация, или озаботиться выживанием исключительно своего рода. Как в последнем случае надеяться сохранить этнокультурную идентичность в потомках — хз. Ну, наверное, не для всех это важно.