Ладно, это было лирическое отступление. А что же было дальше в войне?
А дальше был август 2014, когда положение ЛДНР стало совсем уж отчаянным, и для поддержки их пришлось-таки ввести войска.
В очень ограниченном формате, и формально как добровольцы во время отпуска — отсюда подзабытый ныне термин "отпускники" (из той же коллекции, что "ихтамнеты" и "северный ветер").
Таковы были правила игры с Западом, пресловутая "гибридная война".
Запад ответил сообразно: ввёл санкции (именно тогда, весенние санкции после Крыма были ни о чём) — но очень ограниченные, и как будто бы и не за "отпускников", а за сбитый тогда же малайзийский "Боинг".
История с этим "Боингом" более чем мутная. Не знаю, кто его сбил (весьма вероятно, что наши) — но то, что он оказался именно там и именно в это время, попахивает провокацией...
Провокацией именно за тем, чтобы был очевидный для населения западных стран повод ввести санкции.
Столь умеренный ответ был предлогом договариваться.
И Кремль наживку проглотил, остановив войска вот буквально сразу после ликвидации угрозы блокады территорий, оставшихся за ЛДНР к тому времени.
Все войска, включая вчерашних ополченцев. Контроль-то над ними перехватили. Так началась эра Минских соглашений.
А дальше был август 2014, когда положение ЛДНР стало совсем уж отчаянным, и для поддержки их пришлось-таки ввести войска.
В очень ограниченном формате, и формально как добровольцы во время отпуска — отсюда подзабытый ныне термин "отпускники" (из той же коллекции, что "ихтамнеты" и "северный ветер").
Таковы были правила игры с Западом, пресловутая "гибридная война".
Запад ответил сообразно: ввёл санкции (именно тогда, весенние санкции после Крыма были ни о чём) — но очень ограниченные, и как будто бы и не за "отпускников", а за сбитый тогда же малайзийский "Боинг".
История с этим "Боингом" более чем мутная. Не знаю, кто его сбил (весьма вероятно, что наши) — но то, что он оказался именно там и именно в это время, попахивает провокацией...
Провокацией именно за тем, чтобы был очевидный для населения западных стран повод ввести санкции.
Столь умеренный ответ был предлогом договариваться.
И Кремль наживку проглотил, остановив войска вот буквально сразу после ликвидации угрозы блокады территорий, оставшихся за ЛДНР к тому времени.
Все войска, включая вчерашних ополченцев. Контроль-то над ними перехватили. Так началась эра Минских соглашений.
Расчёт Москвы был, видимо, на повторение сценария Грузии-2008: формально конфликт не разрешается, но по факту поехавшие элитки успокаиваются и смиряются с положением вещей.
Вот только в Грузии разграничение с Южной Осетией и тем более Абхазией было предельно очевидным, а вот Донбасс натурально заживо разрезало пополам.
На стороне ЛДНР осталась треть бывших областей по площади — но не меньше половины по населению, интеллектуальное и отчасти экономическое ядро.
Была, видимо, ещё надежда на то, что Украина — олигархическое государство, а "донецкие" — один из 2 сильнейших кланов, и они как-то всё порешают.
Действительно, главный "донецкий" — Ринат Ахметов — занял в 2014 положение "над схваткой", и даже будучи вынужденным формально высказаться за Украину, контактов с ЛДНР не прервал.
Он оставался единственным из олигархов, чью собственность в ЛДНР не национализировали.
Также по обе стороны линии фронта (и прямо через неё) продолжала функционировать Донецкая железная дорога, возя критичный для Украины (но не особо нужный России) донецкий уголь.
Первое время Украиной платились пенсии* (потом потребовалось перерегаться в украинской части).
С подконтрольной Украины территории подавалась вода в Донецк, а с подконтрольной ЛДНР — в Мариуполь.
Так что нельзя сказать, что надежды Кремля на мирное урегулирование были совсем уж беспочвенными.
* — кстати, РФ в своё время никогда не переставала платить пенсии в Чечню. В кои-то веки наши были последовательны. Признаём частью страны — так признаём.
Вот только в Грузии разграничение с Южной Осетией и тем более Абхазией было предельно очевидным, а вот Донбасс натурально заживо разрезало пополам.
На стороне ЛДНР осталась треть бывших областей по площади — но не меньше половины по населению, интеллектуальное и отчасти экономическое ядро.
Была, видимо, ещё надежда на то, что Украина — олигархическое государство, а "донецкие" — один из 2 сильнейших кланов, и они как-то всё порешают.
Действительно, главный "донецкий" — Ринат Ахметов — занял в 2014 положение "над схваткой", и даже будучи вынужденным формально высказаться за Украину, контактов с ЛДНР не прервал.
Он оставался единственным из олигархов, чью собственность в ЛДНР не национализировали.
Также по обе стороны линии фронта (и прямо через неё) продолжала функционировать Донецкая железная дорога, возя критичный для Украины (но не особо нужный России) донецкий уголь.
Первое время Украиной платились пенсии* (потом потребовалось перерегаться в украинской части).
С подконтрольной Украины территории подавалась вода в Донецк, а с подконтрольной ЛДНР — в Мариуполь.
Так что нельзя сказать, что надежды Кремля на мирное урегулирование были совсем уж беспочвенными.
* — кстати, РФ в своё время никогда не переставала платить пенсии в Чечню. В кои-то веки наши были последовательны. Признаём частью страны — так признаём.
Может возникнуть вопрос: почему РФ просто не отжала Донбасс сразу в 2014, как сразу же после Майдана отжала Крым?
Ответ подробно расписан здесь.
Если в двух словах, то крымские элиты предложили это сами. Как и некоторые некрымские (по слухам, харьковский Кернес), но с теми всё было куда менее однозначно.
Кроме того, элиты РФ воспринимали Крым как отторгнутую Хрущёвым часть России в узком смысле слова, а Донбасс — как восставшую часть именно Украины, и мыслить в этом ключе основания были.
Да и по структуре экономики Донбасс — скорее конкурент российским предприятиям (а РФ это ведь корпорация, не забываем), чем лакомый кусок. Как и вся Новороссия.
Поэтому подлинно независимая Новороссия — не менее (а то и более) страшный сон Кремля, чем единая антироссийская Украина. Особенно если заряженная на русский национализм и социальное государство с пересмотром приватизации.
Это к вопросу, был ли такой сценарий возможен весной-2014: только если без полноценной поддержки РФ. Как оно в итоге и вышло. Вернее, попыталось выйти и было задушено в зародыше (за исключением Донбасса): силы были слишком неравны.
Но и безучастно смотреть на геноцид русских прямо на своих границах РФ тоже, как видим, не смогла.
Я тогда уже думал, что всегда пытавшийся в компромисс Путин уткнулся-таки в ситуацию, где компромисс невозможен. Тогда он как будто бы сумел его найти... но лишь на время и чрезвычайно тяжёлой ценой. Очень уж хуёвый компромисс получился, и дальше становилось только хуже.
Ответ подробно расписан здесь.
Если в двух словах, то крымские элиты предложили это сами. Как и некоторые некрымские (по слухам, харьковский Кернес), но с теми всё было куда менее однозначно.
Кроме того, элиты РФ воспринимали Крым как отторгнутую Хрущёвым часть России в узком смысле слова, а Донбасс — как восставшую часть именно Украины, и мыслить в этом ключе основания были.
Да и по структуре экономики Донбасс — скорее конкурент российским предприятиям (а РФ это ведь корпорация, не забываем), чем лакомый кусок. Как и вся Новороссия.
Поэтому подлинно независимая Новороссия — не менее (а то и более) страшный сон Кремля, чем единая антироссийская Украина. Особенно если заряженная на русский национализм и социальное государство с пересмотром приватизации.
Это к вопросу, был ли такой сценарий возможен весной-2014: только если без полноценной поддержки РФ. Как оно в итоге и вышло. Вернее, попыталось выйти и было задушено в зародыше (за исключением Донбасса): силы были слишком неравны.
Но и безучастно смотреть на геноцид русских прямо на своих границах РФ тоже, как видим, не смогла.
Я тогда уже думал, что всегда пытавшийся в компромисс Путин уткнулся-таки в ситуацию, где компромисс невозможен. Тогда он как будто бы сумел его найти... но лишь на время и чрезвычайно тяжёлой ценой. Очень уж хуёвый компромисс получился, и дальше становилось только хуже.
К весне-2015 стало понятно, что первые Минские соглашения не сработали, а ЛДНР были обрушены в мрак и безнадёгу непризнанного существования с нищетой, обстрелами, махновщиной и беспределом.
Разгорелся новый раунд войны.
ВСУ готовились взять реванш за август-2014, а армии ЛДНР (не помню, их тогда уже обозвали "народными милициями"? в то время чаще употребляли красивый термин "Вооружённые Силы Новороссии") — замкнуть третий за войну "котёл" в единственном подходящем месте: на оставшемся с лета выступе Светлодарск-Углегорск-Дебальцево.
И уже тогда оказалось, что обе стороны отлично научились обороняться, и куда хуже — наступать.
Наступление ВСУ провалилось всюду, но и ЛДНРовцам никак не удавалось замкнуть "котёл".
В итоге его замкнули лишь через месяц, в неполном масштабе (Светлодарск взяли только в 2022, а Углегорскую ТЭС вообще буквально на днях) — и с помощью "отпускников" ВС РФ.
При этом взятые городки Дебальцево и Углегорск оказались почти полностью разрушены. Уже тогда стало понятно, что освободить Донбасс можно лишь ценой его разрушения.
Разгорелся новый раунд войны.
ВСУ готовились взять реванш за август-2014, а армии ЛДНР (не помню, их тогда уже обозвали "народными милициями"? в то время чаще употребляли красивый термин "Вооружённые Силы Новороссии") — замкнуть третий за войну "котёл" в единственном подходящем месте: на оставшемся с лета выступе Светлодарск-Углегорск-Дебальцево.
И уже тогда оказалось, что обе стороны отлично научились обороняться, и куда хуже — наступать.
Наступление ВСУ провалилось всюду, но и ЛДНРовцам никак не удавалось замкнуть "котёл".
В итоге его замкнули лишь через месяц, в неполном масштабе (Светлодарск взяли только в 2022, а Углегорскую ТЭС вообще буквально на днях) — и с помощью "отпускников" ВС РФ.
При этом взятые городки Дебальцево и Углегорск оказались почти полностью разрушены. Уже тогда стало понятно, что освободить Донбасс можно лишь ценой его разрушения.
Дальше был новый Минск, окончательное взятие ЛДНР под прямое управление из РФ (с зачисткой или изгнанием не пожелавших расстаться с независимостью командиров), и очень вялотекущая война.
Жертв в ней было не так много, как в 2014-15, и уж тем более в 2022, — но разве от этого легче жителям прифронтовых Горловки или Ясиноватой, Петровского и Киевского районов Донецка?
Или ополченцам, чья родина и родня осталась на той стороне — а таких было очень много...
Жизнь на обеих частях Донбасса с годами становилась лишь хуже и безнадёжней.
На одной стороне практиковали "мягкий" (культурный) геноцид, нараставший с каждым годом.
На другой стороне воцарилась впечатляющая даже по сравнению с Украиной нищета. Местами дополняемая террористическими обстрелами ВСУ.
И на обеих — репрессии и бесправие большинства жителей, от которых хоть как-то спасала лишь (грустная ирония) всеобъемлющая коррупция.
Жертв в ней было не так много, как в 2014-15, и уж тем более в 2022, — но разве от этого легче жителям прифронтовых Горловки или Ясиноватой, Петровского и Киевского районов Донецка?
Или ополченцам, чья родина и родня осталась на той стороне — а таких было очень много...
Жизнь на обеих частях Донбасса с годами становилась лишь хуже и безнадёжней.
На одной стороне практиковали "мягкий" (культурный) геноцид, нараставший с каждым годом.
На другой стороне воцарилась впечатляющая даже по сравнению с Украиной нищета. Местами дополняемая террористическими обстрелами ВСУ.
И на обеих — репрессии и бесправие большинства жителей, от которых хоть как-то спасала лишь (грустная ирония) всеобъемлющая коррупция.
Ахметов окончательно выбрал сторону Украины в 2017 — началась торговая блокада ЛДНР Украиной. Разорвалась ДонЖД, перестал ходить уголь... Возобновить войну в полную силу тогда не дали кураторы ЛДНР из РФ.
Даже тогда власти РФ упорно продолжали рассматривать Донбасс как "своих хохлов", и нашли-таки "донецкого", готового вести там бизнес — некоего Курченко, бывшего "кошелька Януковича".
Это был грандиозный провал: Курченко воплощал всё худшее, что было в украинских олигархах (на фоне которых даже российские кажутся чуть ли не ангелами и превосходными управленцами).
Из и без того еле дышащей экономики непризнанных республик были выкачаны последние деньги, а нищета стала ещё глубже. Пытавшегося сопротивляться главу ДНР Захарченко просто убили.
Последними гвоздями в крышку гроба ЛДНР стали повышение тарифов ЖКХ (которые оставались их последним экономическим преимуществом перед Украиной, в местных реалиях не таким уж маловажным) и околоблокада уже со стороны РФ по случаю ковида.
Но в это же время (2019-21) появились и первые лучи света: раздача паспортов РФ в ЛДНР, отстранение Курченко, начало официальных разговоров о том, что Донбасс — это не Украина (форум "Русский Донбасс").
Очевидно, исчезли последние надежды Кремля на интеграцию Донбасса назад на Украину.
Это почти точно совпало по времени с заменой Порошенко на Зеленского — возможно, надежды заключались в том, что после Порошенко станет лучше, или с ним были заключены какие-то неформальные договорённости. И/или с Трампом.
Даже тогда власти РФ упорно продолжали рассматривать Донбасс как "своих хохлов", и нашли-таки "донецкого", готового вести там бизнес — некоего Курченко, бывшего "кошелька Януковича".
Это был грандиозный провал: Курченко воплощал всё худшее, что было в украинских олигархах (на фоне которых даже российские кажутся чуть ли не ангелами и превосходными управленцами).
Из и без того еле дышащей экономики непризнанных республик были выкачаны последние деньги, а нищета стала ещё глубже. Пытавшегося сопротивляться главу ДНР Захарченко просто убили.
Последними гвоздями в крышку гроба ЛДНР стали повышение тарифов ЖКХ (которые оставались их последним экономическим преимуществом перед Украиной, в местных реалиях не таким уж маловажным) и околоблокада уже со стороны РФ по случаю ковида.
Но в это же время (2019-21) появились и первые лучи света: раздача паспортов РФ в ЛДНР, отстранение Курченко, начало официальных разговоров о том, что Донбасс — это не Украина (форум "Русский Донбасс").
Очевидно, исчезли последние надежды Кремля на интеграцию Донбасса назад на Украину.
Это почти точно совпало по времени с заменой Порошенко на Зеленского — возможно, надежды заключались в том, что после Порошенко станет лучше, или с ним были заключены какие-то неформальные договорённости. И/или с Трампом.
Разумеется, проблема конфликта с Украиной в том, что её поддерживает своей мощью Запад. И не просто поддерживает, а управляет, косвенно или даже прямо.
Именно поэтому власти РФ столько мяли сисю — и даже в апреле-2021, когда уже вроде как изготовились воевать, в последний момент решили отложить.
Конечно, это дало ВСУ время подготовиться. Они и с лета 2014 готовились к войне с ВС РФ, а уж с прошлого года подготовка стала тотальной. И, как мы теперь видим, нельзя сказать, что время было потрачено впустую.
Да, авиация и флот Украины так и остались в состоянии "потрачено". (Хотя, отметим, до сих пор предпринимают попытки что-то делать, пусть бессмысленные и безуспешные. А уж если на чей-то из них счёт приходится крейсер "Москва", то даже и не безуспешные.)
А вот пехота с артиллерией ВСУ сражаются вполне себе умело, несмотря на 5 месяцев "калибровки", да и строившиеся 8 лет укрепрайоны ещё по большей части держатся.
Тактика, правда, на редкость отмороженная — посылать на самый безнадёжный передок наименее подготовленную пехоту (которых, благодаря тотальной мобилизации, хватает), по максимуму сберегая офицеров и остатки опытных бойцов.
Даже мобилизывать, как говорят, предпочитают людей БЕЗ боевого опыта — очевидно, сохраняя резерв на будущее.
Не глядя на моральную сторону вопроса, нельзя не отметить, что тактика работает.
Как работают и террористические обстрелы городов ЛДНР и РФ, сковывающие значительные силы наших для контрбатарейной борьбы.
Именно поэтому власти РФ столько мяли сисю — и даже в апреле-2021, когда уже вроде как изготовились воевать, в последний момент решили отложить.
Конечно, это дало ВСУ время подготовиться. Они и с лета 2014 готовились к войне с ВС РФ, а уж с прошлого года подготовка стала тотальной. И, как мы теперь видим, нельзя сказать, что время было потрачено впустую.
Да, авиация и флот Украины так и остались в состоянии "потрачено". (Хотя, отметим, до сих пор предпринимают попытки что-то делать, пусть бессмысленные и безуспешные. А уж если на чей-то из них счёт приходится крейсер "Москва", то даже и не безуспешные.)
А вот пехота с артиллерией ВСУ сражаются вполне себе умело, несмотря на 5 месяцев "калибровки", да и строившиеся 8 лет укрепрайоны ещё по большей части держатся.
Тактика, правда, на редкость отмороженная — посылать на самый безнадёжный передок наименее подготовленную пехоту (которых, благодаря тотальной мобилизации, хватает), по максимуму сберегая офицеров и остатки опытных бойцов.
Даже мобилизывать, как говорят, предпочитают людей БЕЗ боевого опыта — очевидно, сохраняя резерв на будущее.
Не глядя на моральную сторону вопроса, нельзя не отметить, что тактика работает.
Как работают и террористические обстрелы городов ЛДНР и РФ, сковывающие значительные силы наших для контрбатарейной борьбы.
Но — только в обороне. В наступлении пока не видно какой-то значительной эволюции с 2014 года.
Единственный реальный наступательный успех ВСУ за 5 месяцев — немного отодвинули линию фронта от Харькова.
Да и то а) лишь потому, что там им противостояли минимально боеспособные резервисты; б) большую часть уже отыграли обратно. Но один райцентр таки вернули (пгт Дергачи, пригород Харькова).
Однако мало ли у нас ещё малобоеспособных резервистов на длиннющую линии фронта? Нельзя исключать, что ВСУ рано или поздно таки смогут в наступление.
И не факт, что это будет распиаренное Херсонское направление.
Единственный реальный наступательный успех ВСУ за 5 месяцев — немного отодвинули линию фронта от Харькова.
Да и то а) лишь потому, что там им противостояли минимально боеспособные резервисты; б) большую часть уже отыграли обратно. Но один райцентр таки вернули (пгт Дергачи, пригород Харькова).
Однако мало ли у нас ещё малобоеспособных резервистов на длиннющую линии фронта? Нельзя исключать, что ВСУ рано или поздно таки смогут в наступление.
И не факт, что это будет распиаренное Херсонское направление.
А что же наши?
Наши тоже предпринимали попытки готовиться к этой войне. Но, очевидно, недостаточные.
Помимо ставшей притчей во языцах тотальной нехватки БПЛА (тот момент, где хохлы превзошли нас), не хватает ещё дохрена чего. И прежде всего — людей.
Для тех, кто не следит: у ВСУ даже на 23.02.22 наземные войска были сопоставимы по численности с таковыми ВС РФ.
Вот только в ВС РФ реально боеспособны лишь сравнительно небольшие бронетанковые группы, а отправлять призывников воевать на чужой территории — политически неприемлемо. Ну и ещё кадровые части ЛДНР, но сколько их там?
С тех пор хохлы объявляют всё новые и новые волны мобилизации, хватает и добровольцев, в деле Нацгвардия, тероборона и погранцы — в сумме это в разы больше, чем армия РФ+ЛДНР мирного времени.
А тактика "задавить массой" при наличии укреплений и артиллерии вполне себе работоспособна. В обороне, по крайней мере.
Наши тоже предпринимали попытки готовиться к этой войне. Но, очевидно, недостаточные.
Помимо ставшей притчей во языцах тотальной нехватки БПЛА (тот момент, где хохлы превзошли нас), не хватает ещё дохрена чего. И прежде всего — людей.
Для тех, кто не следит: у ВСУ даже на 23.02.22 наземные войска были сопоставимы по численности с таковыми ВС РФ.
Вот только в ВС РФ реально боеспособны лишь сравнительно небольшие бронетанковые группы, а отправлять призывников воевать на чужой территории — политически неприемлемо. Ну и ещё кадровые части ЛДНР, но сколько их там?
С тех пор хохлы объявляют всё новые и новые волны мобилизации, хватает и добровольцев, в деле Нацгвардия, тероборона и погранцы — в сумме это в разы больше, чем армия РФ+ЛДНР мирного времени.
А тактика "задавить массой" при наличии укреплений и артиллерии вполне себе работоспособна. В обороне, по крайней мере.
Что Россия противопоставляет столь серьёзному численному превосходству?
1) Господство в воздухе с возможностью ударов в тыл. Мощный ответ, но недостаточный. Эффективность оказалась ниже, чем казалось в начале войны: во-первых, численность ВКС РФ не столь и велика; во-вторых, мощнейшее украинское ПВО так и не было задавлено до конца (причины отчасти в головах наших генералов, отчасти в той же недостаточной численности ВКС).
1.1) Стратегический воздушный десант — по-видимому, планировался в начальном этапе войны (на Гостомель), но план оказался слишком дерзким (по слухам, в изначальной концепции там впервые с ВОВ предлагалось таки массово десантировать ВДВ на парашютах). И с военно-транспортной авиацией у нас неоч, и с логистикой поддержки десанта непонятно, и с готовностью к такому ВДВ, и см. выше про ПВО.
1.2) Удары в тыл ракетным вооружением — та же фигня, что и с ударной авиацией: хорошо, но мало. А последнее время и у хохлов появился ответ в виде HIMARS (дальнобойное РСЗО НАТО, созданное специально против непоровотливой логистики советской армии). Пока этих "хаймарсов" у ВСУ всего несколько штук, но они уже наделали шуму.
1) Господство в воздухе с возможностью ударов в тыл. Мощный ответ, но недостаточный. Эффективность оказалась ниже, чем казалось в начале войны: во-первых, численность ВКС РФ не столь и велика; во-вторых, мощнейшее украинское ПВО так и не было задавлено до конца (причины отчасти в головах наших генералов, отчасти в той же недостаточной численности ВКС).
1.1) Стратегический воздушный десант — по-видимому, планировался в начальном этапе войны (на Гостомель), но план оказался слишком дерзким (по слухам, в изначальной концепции там впервые с ВОВ предлагалось таки массово десантировать ВДВ на парашютах). И с военно-транспортной авиацией у нас неоч, и с логистикой поддержки десанта непонятно, и с готовностью к такому ВДВ, и см. выше про ПВО.
1.2) Удары в тыл ракетным вооружением — та же фигня, что и с ударной авиацией: хорошо, но мало. А последнее время и у хохлов появился ответ в виде HIMARS (дальнобойное РСЗО НАТО, созданное специально против непоровотливой логистики советской армии). Пока этих "хаймарсов" у ВСУ всего несколько штук, но они уже наделали шуму.
2) Попытки всё-таки нарастить численность без объявления любого вида мобилизации в РФ.
2.1) На первом этапе это были прежде всего мобилизованные в ЛДНР (где загребли всех ещё тотальней, чем на Украине) и Росгвардия. Последняя, правда, ВНЕЗАПНО оказалась не армией и значительная часть потерь приходится на неё.
Не вышла из Росгвардии Имперская Гвардия к Космодесанту бронетанковых групп, если такой план и был вообще. Хотя некоторые части таки смогли... в индивиальном порядке добывая артиллерию и сами учась из неё стрелять (такую байку слышал).
Были даже призывники (во "втором эшелоне", который подразумевался более безопасным, но вышло наоборот) — да ещё и в плен попали. Но это было объявлено залётом с разбирательством военной прокуратуры... залётов на первом этапе вообще было много, по-видимому. Но об этом позже.
2.2) На втором этапе (после тотального отхода с севера Украины) в бой вступили:
— добровольцы разных видов и схем, многие по ротации, наращивание контингента продолжается;
— ЧВК "Вагнера", ранее выглядевшие скорее ширмой для ВС РФ во всяких Африках, а тут показавшие самостоятельный уровень (взяли хорошо укреплённую Попасную и не только... если и это не миф их пиара, конечно);
— контрактники из глубоко тыловых частей, кого не отправили ранее;
— пограничники и, по слухам, снова призывники (в обороне, на территории РФ, в связи с переходом боевых действий на её границу).
Последних по-видимому не хватает, назрело создание ополчения/теробороны в приграничных районах РФ.
Полноценной же мобилизации в РФ ожидать не стоит (если только всё совсем уж катастрофически пойдёт).
Ибо это и политически неприемлемо, и в военном плане не такой уж большой эффект даст (ЛДНРовских-то резервистов толком не смогли снарядить, да и с координацией и так неоч).
UPD: вот ещё важный пост о роли численности и БТГр, и почему СВО для ВС РФ — не война в т.ч. и по формальному критерию
2.1) На первом этапе это были прежде всего мобилизованные в ЛДНР (где загребли всех ещё тотальней, чем на Украине) и Росгвардия. Последняя, правда, ВНЕЗАПНО оказалась не армией и значительная часть потерь приходится на неё.
Не вышла из Росгвардии Имперская Гвардия к Космодесанту бронетанковых групп, если такой план и был вообще. Хотя некоторые части таки смогли... в индивиальном порядке добывая артиллерию и сами учась из неё стрелять (такую байку слышал).
Были даже призывники (во "втором эшелоне", который подразумевался более безопасным, но вышло наоборот) — да ещё и в плен попали. Но это было объявлено залётом с разбирательством военной прокуратуры... залётов на первом этапе вообще было много, по-видимому. Но об этом позже.
2.2) На втором этапе (после тотального отхода с севера Украины) в бой вступили:
— добровольцы разных видов и схем, многие по ротации, наращивание контингента продолжается;
— ЧВК "Вагнера", ранее выглядевшие скорее ширмой для ВС РФ во всяких Африках, а тут показавшие самостоятельный уровень (взяли хорошо укреплённую Попасную и не только... если и это не миф их пиара, конечно);
— контрактники из глубоко тыловых частей, кого не отправили ранее;
— пограничники и, по слухам, снова призывники (в обороне, на территории РФ, в связи с переходом боевых действий на её границу).
Последних по-видимому не хватает, назрело создание ополчения/теробороны в приграничных районах РФ.
Полноценной же мобилизации в РФ ожидать не стоит (если только всё совсем уж катастрофически пойдёт).
Ибо это и политически неприемлемо, и в военном плане не такой уж большой эффект даст (ЛДНРовских-то резервистов толком не смогли снарядить, да и с координацией и так неоч).
UPD: вот ещё важный пост о роли численности и БТГр, и почему СВО для ВС РФ — не война в т.ч. и по формальному критерию
3) "Бей не числом, а умением" (Суворов) — наши честно пытались и много где это реально удалось!
Мариуполь, как говорят, сперва окружили, а потом и взяли, меньшим числом, чем там людей оборонялось. Если правда так, то это прям в историю военого дела, впечатляющий успех.
3.1) Не у хохлов одних артиллерия сохранилась лучше всего. Наша арта, может, где-то остала технологически (в плане скорости и точности реакции, а против НАТОвских М777 и по дальности), но пока нагибает по огневой мощи.
На один залп ВСУ приходится до десятка наших. А "артиллерия — бог войны". В условиях, когда с авиацией и высокоточкой проблемки, так вдвойне.
3.2) А что танки? "Армат" в войсках как не было так и нет, но и Т-90 с модернизированными Т-72 получше (и помногочисленней) украинских будут. Но что толку с глубоких танковых прорывов, если за танками не следуют массы пехоты?
Так что танковых армад в этой войне (не считая начального этапа "псевдоблицкрига") следует ожидать если только от хохлов — если им хватит машин на ходу и ГСМ, конечно.
Не видно — значит, всё хорошо =) От наших — если только точечно где-то, ну так в начале вроде и было.
Сейчас как-то про танки в телеге особо не пишут — что не означает, что они не играют роли. Lost armour исправно ведёт статистику подбитых у обеих сторон с 2014 года, и новые там регулярно появляются.
Но в целом — ощущение Первой Мировой на минималках...
Мариуполь, как говорят, сперва окружили, а потом и взяли, меньшим числом, чем там людей оборонялось. Если правда так, то это прям в историю военого дела, впечатляющий успех.
3.1) Не у хохлов одних артиллерия сохранилась лучше всего. Наша арта, может, где-то остала технологически (в плане скорости и точности реакции, а против НАТОвских М777 и по дальности), но пока нагибает по огневой мощи.
На один залп ВСУ приходится до десятка наших. А "артиллерия — бог войны". В условиях, когда с авиацией и высокоточкой проблемки, так вдвойне.
3.2) А что танки? "Армат" в войсках как не было так и нет, но и Т-90 с модернизированными Т-72 получше (и помногочисленней) украинских будут. Но что толку с глубоких танковых прорывов, если за танками не следуют массы пехоты?
Так что танковых армад в этой войне (не считая начального этапа "псевдоблицкрига") следует ожидать если только от хохлов — если им хватит машин на ходу и ГСМ, конечно.
Не видно — значит, всё хорошо =) От наших — если только точечно где-то, ну так в начале вроде и было.
Сейчас как-то про танки в телеге особо не пишут — что не означает, что они не играют роли. Lost armour исправно ведёт статистику подбитых у обеих сторон с 2014 года, и новые там регулярно появляются.
Но в целом — ощущение Первой Мировой на минималках...
24 февраля та часть русской общественности, что давно болела за Донбасс, была охвачена эйфорией. Казалось, всё — наконец-то карточные игры с шулерами окончены, пришло время в открытую бить ебало.
Время-то пришло. Но попытки Кремля играть в мутные схемы, по-видимому, продолжались.
Иначе не объяснить вот всё вот это: чрезвычайно дерзкий (и вдвойне более дерзкий с учётом того, что о нём противнику стало известно минимум в январе) заход на Киев по правому берегу без нормальной логистики — и одновременно тыловые колонны без охраны, отсутствие ударов не то что по складам, а по маршевым колоннам ВСУ даже.
Это как бы в то время, когда на Украине уже вовсю шла мобилизация, и 8 лет работали инструкторы НАТО... Очевидно, тут был расчёт не военный, а политический: что украинская верхушка так или иначе посыпется. Войска под Киевом должны были добавить убедительности.
На что именно рассчитывали — сказать сложно. Популярен нарратив (применительно как к 2014, так и к 2022) "в Кремле рассчитывали на некие пророссийские силы, а они ВНЕЗАПНО не поддержали".
При том, что на Украине и на 2013 реально пророссийские силы в политике присутствовали в одном лишь Крыму. Чтобы и в Донбассе таковые появились, Украине пришлось приложить немало усилий: годами унижать и оскорблять, затем расчеловечивать и ущемлять в правах, наконец, бомбить. И то, кстати, некоторое количество проукраинских сохранилось (в соответствующей части).
Поэтому в более серьёзных рассуждениях обычно этот нарратив модифицируется: "на пророссийские силы годами выделялись деньги, они распиливались в 0, а в отчётах всё было благостно" — вот это уже больше похоже на правду.
Также похоже, что наши имели некоторую надежду на "заговор генералов" в ВСУ — скорее всего, этим объясняется риторика первых дней, противопоставлявшая ВСУ и нацбаты (хотя к 2022 нацбаты не существовали даже формально, юридически).
Ну и банальные трусость и нерешительность, КМК. Как это часто бывает, колебания оказались обоюдно хуже, чем чёткое и ясное "да" или "нет". Удивительно, что вообще решились ударить первыми — вот за это таки респект, иначе дело пошло бы совсем тухло.
Из чисто военных плюсов "псевдоблицкрига" первого этапа — по заветам Брусилова, нанося одновременно множество ударов по всем направлениям, где-нибудь да нащупаешь слабое место. И отвлекаешь множество войск, пока с этим слабым местом разделываешься.
Важнейшим слабым местом, очевидно, оказался Юг — ну, на него и делали явно одну из главных ставок, интереснее что и на севере много где смогли пройти достаточно легко. Но, увы, там это было скорее исключение, чем правило.
Также удар по Киеву серьёзно затруднил хохлам логистику, ну и немало народу там таки обосралось, в том числе и из лиц, принимающих решения. Должно быть, западным агентам больших усилий стоило удержать на месте киевские элитки и заставить их работать.
Но в целом — именно первые дни оказались наименее удачными во всей кампании к нынешнему моменту. Тяжеловооруженный первый эшелон прошёл относительно легко — ВСУшники пережидали — а вот толком незащищённым второму эшелону и колоннам снабжения досталось пизды по полной.
Особых жертв стоило указание не стрелять про гражданским авто (вполне объяснимое) — хохлы только на них и ездят, подбираясь поближе и открывая огонь в упор.
Ну и чуть не повторил (а отчасти, быть может, и повторил) провальный первый штурм Грозного город Харьков. Стабильно невезучий для нашей армии город вообще, в ВОВ там ещё и не такое было.
Время-то пришло. Но попытки Кремля играть в мутные схемы, по-видимому, продолжались.
Иначе не объяснить вот всё вот это: чрезвычайно дерзкий (и вдвойне более дерзкий с учётом того, что о нём противнику стало известно минимум в январе) заход на Киев по правому берегу без нормальной логистики — и одновременно тыловые колонны без охраны, отсутствие ударов не то что по складам, а по маршевым колоннам ВСУ даже.
Это как бы в то время, когда на Украине уже вовсю шла мобилизация, и 8 лет работали инструкторы НАТО... Очевидно, тут был расчёт не военный, а политический: что украинская верхушка так или иначе посыпется. Войска под Киевом должны были добавить убедительности.
На что именно рассчитывали — сказать сложно. Популярен нарратив (применительно как к 2014, так и к 2022) "в Кремле рассчитывали на некие пророссийские силы, а они ВНЕЗАПНО не поддержали".
При том, что на Украине и на 2013 реально пророссийские силы в политике присутствовали в одном лишь Крыму. Чтобы и в Донбассе таковые появились, Украине пришлось приложить немало усилий: годами унижать и оскорблять, затем расчеловечивать и ущемлять в правах, наконец, бомбить. И то, кстати, некоторое количество проукраинских сохранилось (в соответствующей части).
Поэтому в более серьёзных рассуждениях обычно этот нарратив модифицируется: "на пророссийские силы годами выделялись деньги, они распиливались в 0, а в отчётах всё было благостно" — вот это уже больше похоже на правду.
Также похоже, что наши имели некоторую надежду на "заговор генералов" в ВСУ — скорее всего, этим объясняется риторика первых дней, противопоставлявшая ВСУ и нацбаты (хотя к 2022 нацбаты не существовали даже формально, юридически).
Ну и банальные трусость и нерешительность, КМК. Как это часто бывает, колебания оказались обоюдно хуже, чем чёткое и ясное "да" или "нет". Удивительно, что вообще решились ударить первыми — вот за это таки респект, иначе дело пошло бы совсем тухло.
Из чисто военных плюсов "псевдоблицкрига" первого этапа — по заветам Брусилова, нанося одновременно множество ударов по всем направлениям, где-нибудь да нащупаешь слабое место. И отвлекаешь множество войск, пока с этим слабым местом разделываешься.
Важнейшим слабым местом, очевидно, оказался Юг — ну, на него и делали явно одну из главных ставок, интереснее что и на севере много где смогли пройти достаточно легко. Но, увы, там это было скорее исключение, чем правило.
Также удар по Киеву серьёзно затруднил хохлам логистику, ну и немало народу там таки обосралось, в том числе и из лиц, принимающих решения. Должно быть, западным агентам больших усилий стоило удержать на месте киевские элитки и заставить их работать.
Но в целом — именно первые дни оказались наименее удачными во всей кампании к нынешнему моменту. Тяжеловооруженный первый эшелон прошёл относительно легко — ВСУшники пережидали — а вот толком незащищённым второму эшелону и колоннам снабжения досталось пизды по полной.
Особых жертв стоило указание не стрелять про гражданским авто (вполне объяснимое) — хохлы только на них и ездят, подбираясь поближе и открывая огонь в упор.
Ну и чуть не повторил (а отчасти, быть может, и повторил) провальный первый штурм Грозного город Харьков. Стабильно невезучий для нашей армии город вообще, в ВОВ там ещё и не такое было.
Дальше пошло получше. Боевые действия стали решительней и ожесточённей, тыловое снабжение — защищённей.
Вполне годный блицкриг таки вышел в Херсонской области и на юге Запорожской. Местные очаги сопротивления в целом задавили (далеко не сразу, но чот ваще ни разу не обещанный Вьетнам), относительно быстро пошла интеграция территорий.
Первое время на всякий случай не говорили определённо о статусе (видимо ещё надеялись сторговать на Донбасс и тд), но потом пошло-поехало, и сейчас сдавать эти территории уже точно не готовы.
Вовсю выдаются паспорта, переходят на рубли, платятся пенсии, делают дороги, даже зерно пытаются экспортировать (с переменным успехом).
Кое-кто жалуется, что чот медленно, но на фоне восьмилетних мучений Донбасса — небо и земля.
И первый в Европе чуть ли не со времён ВМВ опыт отжима международно признанной территории без внутренних к тому поползновений на ней (впрочем, как трактовать разминирование Перекопа?). Хотя косяков и мутных тем, увы, всё-таки хватает.
В чисто военном аспекте отжим юга в сочетании с имитацией угрозой десанта на Одессу позволил сковать под Одессой и Николаевом (в меньшей степени — Кривым Рогом и Запорожьем) значительные силы противника.
Видимо, поэтому так долго цеплялись за убогую скалу острова Змеиный — даже после того, как после пары эпичных проёбов Черноморский Флот почти лишился возможности реально десантироваться в Одессе (да и кого десантировать-то?).
Ну и окружение Мариуполя с его последующим взятием. Там хохлы изо всех сил пытались сделать нам Грозный. И он у них получился! Вот только не первый, а второй =)
К сожалению, из-за тактики "Азова" и ВСУ, куда более террористической к жителям, чем даже у ичкерийцев (те хоть своих в горы забрали заблаговременно), город очень сильно пострадал. Но, судя по всему, всё-таки поменьше, чем Грозный. Впрочем, и город больше.
Вполне годный блицкриг таки вышел в Херсонской области и на юге Запорожской. Местные очаги сопротивления в целом задавили (далеко не сразу, но чот ваще ни разу не обещанный Вьетнам), относительно быстро пошла интеграция территорий.
Первое время на всякий случай не говорили определённо о статусе (видимо ещё надеялись сторговать на Донбасс и тд), но потом пошло-поехало, и сейчас сдавать эти территории уже точно не готовы.
Вовсю выдаются паспорта, переходят на рубли, платятся пенсии, делают дороги, даже зерно пытаются экспортировать (с переменным успехом).
Кое-кто жалуется, что чот медленно, но на фоне восьмилетних мучений Донбасса — небо и земля.
И первый в Европе чуть ли не со времён ВМВ опыт отжима международно признанной территории без внутренних к тому поползновений на ней (впрочем, как трактовать разминирование Перекопа?). Хотя косяков и мутных тем, увы, всё-таки хватает.
В чисто военном аспекте отжим юга в сочетании с имитацией угрозой десанта на Одессу позволил сковать под Одессой и Николаевом (в меньшей степени — Кривым Рогом и Запорожьем) значительные силы противника.
Видимо, поэтому так долго цеплялись за убогую скалу острова Змеиный — даже после того, как после пары эпичных проёбов Черноморский Флот почти лишился возможности реально десантироваться в Одессе (да и кого десантировать-то?).
Ну и окружение Мариуполя с его последующим взятием. Там хохлы изо всех сил пытались сделать нам Грозный. И он у них получился! Вот только не первый, а второй =)
К сожалению, из-за тактики "Азова" и ВСУ, куда более террористической к жителям, чем даже у ичкерийцев (те хоть своих в горы забрали заблаговременно), город очень сильно пострадал. Но, судя по всему, всё-таки поменьше, чем Грозный. Впрочем, и город больше.
С севера всё было не столь радужно.
Если отступление с правого берега Киева было вполне понятно (логистика через Чернобыль — это не логистика, укрепрайоны у хохлов там ещё советские будь здоров, а сил и железа дохрена), то левый берег потенциально удержать можно было.
Но — не при таком соотношении численности, конечно. При фронте на границе, как я писал выше, больше кого подключить стало можно.
Зато появилась проблема обстрела территории РФ, значительно усугубляющаяся по мере появления у ВСУ всё более дальнобойного оружия от НАТО.
Справедливости ради, был один кусок, где хохлы всё время держали границу и стреляли по РФ — под г. Золочёвом Харьковской обл. Но то был один кусок, а щас сотни и сотни км.
В политическом отношении север — это "оранжевые" регионы, интересные нам исключительно в военном аспекте. Видимо поэтому там даже и не пытались создавать военно-гражданские администрации и вешать флаги.
Исключение — приграничный город Путивль с округой, оказавшийся в УССР в общем-то случайно, и проявлявший это позднее на выборах. Но наши власти, увы, пока мыслят лишь советскими регионами — неделимо.
Меж тем, есть на Украине минимум две области, заметно делившихся по этнополитическому признаку — Харьковская и Запорожская.
И под нашим контролем именно наиболее этнически великоросские и наименее политически "проукраинские" их части. Так, скорее всего, случайно получилось — в Херсонской области схожая история, но там мы заняли всё.
И видимо поэтому наши очень долго тянули с военно-гражданской администрацией занятого востока Харьковской области — хотя там пророссийский настрой, как говорят, чуть ли не выше, чем на Донбассе вне ЛДНР (наверное потому, что референсный пример — Белгородчина, а не экс-непризнанные республики).
Но создали в итоге, в июне. А паспорта РФ сейчас вообще любым гражданам Украины дают, вне зависимости от прописки (не прошло и8 30 лет).
А сам город Харьков остаётся самой больной занозой в заднице для обеих сторон. Лютая политическая поляризация города привела к тому, что он стал слишком токсичен как для Киева, так и для Москвы.
И от обеих сторон претерпевает большие разрушения — в отместку сковывая значительные силы. Хотя на фоне Донбасса это ещё цветочки.
Если отступление с правого берега Киева было вполне понятно (логистика через Чернобыль — это не логистика, укрепрайоны у хохлов там ещё советские будь здоров, а сил и железа дохрена), то левый берег потенциально удержать можно было.
Но — не при таком соотношении численности, конечно. При фронте на границе, как я писал выше, больше кого подключить стало можно.
Зато появилась проблема обстрела территории РФ, значительно усугубляющаяся по мере появления у ВСУ всё более дальнобойного оружия от НАТО.
Справедливости ради, был один кусок, где хохлы всё время держали границу и стреляли по РФ — под г. Золочёвом Харьковской обл. Но то был один кусок, а щас сотни и сотни км.
В политическом отношении север — это "оранжевые" регионы, интересные нам исключительно в военном аспекте. Видимо поэтому там даже и не пытались создавать военно-гражданские администрации и вешать флаги.
Исключение — приграничный город Путивль с округой, оказавшийся в УССР в общем-то случайно, и проявлявший это позднее на выборах. Но наши власти, увы, пока мыслят лишь советскими регионами — неделимо.
Меж тем, есть на Украине минимум две области, заметно делившихся по этнополитическому признаку — Харьковская и Запорожская.
И под нашим контролем именно наиболее этнически великоросские и наименее политически "проукраинские" их части. Так, скорее всего, случайно получилось — в Херсонской области схожая история, но там мы заняли всё.
И видимо поэтому наши очень долго тянули с военно-гражданской администрацией занятого востока Харьковской области — хотя там пророссийский настрой, как говорят, чуть ли не выше, чем на Донбассе вне ЛДНР (наверное потому, что референсный пример — Белгородчина, а не экс-непризнанные республики).
Но создали в итоге, в июне. А паспорта РФ сейчас вообще любым гражданам Украины дают, вне зависимости от прописки (не прошло и
А сам город Харьков остаётся самой больной занозой в заднице для обеих сторон. Лютая политическая поляризация города привела к тому, что он стал слишком токсичен как для Киева, так и для Москвы.
И от обеих сторон претерпевает большие разрушения — в отместку сковывая значительные силы. Хотя на фоне Донбасса это ещё цветочки.
Ну а Донбасс — это главный фронт.
Хохлы понимают, что при сохранении тенденций им его не удержать — но дерутся до последнего, а когда всё-таки приходится уходить, то бомбят до состояния выжженной земли.
Давний лозунг "Донбасс будет украинским или безлюдным" воплощается буквально — по второму варианту. Жилые дома и социнфраструсткуру наши, конечно, восстановят, причём намного лучше чем было — а вот как будет с заводами, никто не знает.
Так и не восстановивший промышленность город Грозный тому свидетель... впрочем, там совсем другая специфика: тупо нефть кончилась ещё задолго до войны, заводы работали по инерции на привозном сырье. Ну и специалистов пришлось бы тоже завозить.... хз каким трудом. Тут всё же иное, и всё же промка таки вызывает больше вопросов.
Но до восстановления надо ещё дожить. Мариуполю относительно повезло: его взяли уже давненько, приковано значительное медийное внимание — глядишь, как-нибудь зиму переживёт, а дальше всё вообще в шоколаде будет.
Тем более что город до войны был сравнительно небедный, резервы у жителей есть. В городках поменьше, особенно остающихся прифронтовыми, всё много хуже.
Кстати, к вопросу про раскрученность Мариуполя. Агломерация Северодонецк-Лисичанск-Рубежное-Кременная вполне сравнима с ним по населению и компактности.
И её наши тоже целиком взяли, причём самое ядро (Северодонецк-Лисичанск) как-то даже на удивление быстро. Ещё один крупный успех наших войск, завершивший освобождение левого берега Северского Донца.
Куда тяжелее идут дела на берегу правом. Весной наши провели блестящую операцию про взятию Изюма с форсированием Донца переправой (в весьма тяжёлых условиях) — казалось, ещё немного, и танковые клинья покатятся на юг, и быть подконтрольной Украине части Донбасса в огромном мегакотле.
Потом стало понятно, что это слишком амбициозная задача, — тогда ожидания снизились до взятия Барвенково (крупный ж/д узел снабжения донбасской группировки ВСУ) и/или марша на Славянск.
Тот самый, где всё началось. Казалось, там уже так близко — на фоне уже пройденного пути.
Но не только у ВСУ проблемы с наступлением. И не только ВС РФ учится на ошибках.
Изюмский плацдарм в итоге расширился только до лесов на границе Харьковской и Донецкой областей.
Там продвижение идёт верно... но очень медленно. Зато людей наши берегут (в отличие от хохлов).
Но у хохлов людей ещё дохрениллион в запасе. А железо пополняется НАТОвцами пусть и не количественно (и то, возможно, это временно), но качественно.
Всего этого им не хватит, чтобы переломить ход войны в свою пользу... но мы обсуждаем сам этот тезис! Уже это о многом говорит.
Хохлы понимают, что при сохранении тенденций им его не удержать — но дерутся до последнего, а когда всё-таки приходится уходить, то бомбят до состояния выжженной земли.
Давний лозунг "Донбасс будет украинским или безлюдным" воплощается буквально — по второму варианту. Жилые дома и социнфраструсткуру наши, конечно, восстановят, причём намного лучше чем было — а вот как будет с заводами, никто не знает.
Так и не восстановивший промышленность город Грозный тому свидетель... впрочем, там совсем другая специфика: тупо нефть кончилась ещё задолго до войны, заводы работали по инерции на привозном сырье. Ну и специалистов пришлось бы тоже завозить.... хз каким трудом. Тут всё же иное, и всё же промка таки вызывает больше вопросов.
Но до восстановления надо ещё дожить. Мариуполю относительно повезло: его взяли уже давненько, приковано значительное медийное внимание — глядишь, как-нибудь зиму переживёт, а дальше всё вообще в шоколаде будет.
Тем более что город до войны был сравнительно небедный, резервы у жителей есть. В городках поменьше, особенно остающихся прифронтовыми, всё много хуже.
Кстати, к вопросу про раскрученность Мариуполя. Агломерация Северодонецк-Лисичанск-Рубежное-Кременная вполне сравнима с ним по населению и компактности.
И её наши тоже целиком взяли, причём самое ядро (Северодонецк-Лисичанск) как-то даже на удивление быстро. Ещё один крупный успех наших войск, завершивший освобождение левого берега Северского Донца.
Куда тяжелее идут дела на берегу правом. Весной наши провели блестящую операцию про взятию Изюма с форсированием Донца переправой (в весьма тяжёлых условиях) — казалось, ещё немного, и танковые клинья покатятся на юг, и быть подконтрольной Украине части Донбасса в огромном мегакотле.
Потом стало понятно, что это слишком амбициозная задача, — тогда ожидания снизились до взятия Барвенково (крупный ж/д узел снабжения донбасской группировки ВСУ) и/или марша на Славянск.
Тот самый, где всё началось. Казалось, там уже так близко — на фоне уже пройденного пути.
Но не только у ВСУ проблемы с наступлением. И не только ВС РФ учится на ошибках.
Изюмский плацдарм в итоге расширился только до лесов на границе Харьковской и Донецкой областей.
Там продвижение идёт верно... но очень медленно. Зато людей наши берегут (в отличие от хохлов).
Но у хохлов людей ещё дохрениллион в запасе. А железо пополняется НАТОвцами пусть и не количественно (и то, возможно, это временно), но качественно.
Всего этого им не хватит, чтобы переломить ход войны в свою пользу... но мы обсуждаем сам этот тезис! Уже это о многом говорит.
Подводя итог. Война оказалась тяжёлой (вполне ожидаемо), а темпы её продвижения — достаточно медленными, чтобы ВСУ успевало готовить новых бойцов и строить новые рубежи обороны, а НАТО — поставлять всё более и более опасное для нас оружие.
Последнее — достаточно плавно, чтобы кремлёвская лягушка не выскочила из кипятка да не вдарила уже по всему арсеналу.
А арсенал-то есть. Помимо последнего, ядерного довода, и предпоследнего — тотальной мобилизации, есть вообще-то возможность уничтожения украинской инфраструктуры. Пресловутых мостов через Днепр, а также электростанций, тяговых подстанций и ж/д локомотивов.
Да, гражданские пострадают. Но они и так страдают, и точно так же будут страдать и дальше. Чем надольше затянется война — тем больше. Так что тут ещё trade-off, непонятно что хуже будет. Особенно если война затянется до околопатовой ситуации а-ля ирано-иракская или стабильные фронты Первой Мировой. И так уже близко к тому.
Похоже, что всё и идёт к дальнейшей эскалации. По крайней мере, точно будут новые большие попытки наступлений: как у хохлов, так и у нас. Насколько они будут успешны — хз, учатся обе стороны.
Наши силы вроде как и значительно больше, но наложенные на нас (нами же) ограничения их почти уравнивают. Будут ли наши снимать ограничения (и какие) — сказать сложно.
Одно могу сказать точно: скоро это не кончится. Всё это ещё очень надолго.
Последнее — достаточно плавно, чтобы кремлёвская лягушка не выскочила из кипятка да не вдарила уже по всему арсеналу.
А арсенал-то есть. Помимо последнего, ядерного довода, и предпоследнего — тотальной мобилизации, есть вообще-то возможность уничтожения украинской инфраструктуры. Пресловутых мостов через Днепр, а также электростанций, тяговых подстанций и ж/д локомотивов.
Да, гражданские пострадают. Но они и так страдают, и точно так же будут страдать и дальше. Чем надольше затянется война — тем больше. Так что тут ещё trade-off, непонятно что хуже будет. Особенно если война затянется до околопатовой ситуации а-ля ирано-иракская или стабильные фронты Первой Мировой. И так уже близко к тому.
Похоже, что всё и идёт к дальнейшей эскалации. По крайней мере, точно будут новые большие попытки наступлений: как у хохлов, так и у нас. Насколько они будут успешны — хз, учатся обе стороны.
Наши силы вроде как и значительно больше, но наложенные на нас (нами же) ограничения их почти уравнивают. Будут ли наши снимать ограничения (и какие) — сказать сложно.
Одно могу сказать точно: скоро это не кончится. Всё это ещё очень надолго.
Последнее — перспективы. Ну, Донбасс наши рано или поздно освободят. Остальные подконтрольные ныне территории почти наверняка удержат. Но что дальше?
Как я пишу с самого начала СВО, в Кремле совсем не хотят присоединять всю или значительную часть Украины — слишком обременительно и экономически, и политически. Донбасс — да, раз уж всё так сложилось с 2014 — так уж и быть.
Ещё на Приазовье / Северную Таврию явно имели какие-то виды уже в начале СВО: это территория, экономико-политические издержки захвата которой отрицательные (вода и продукты для Крыма и сухопутный мост туда + контроль над Азовским морем vs не то чтобы пророссийское, но хатаскрайное, в основном этнически великоросское и скорее антимайданное население)
Но всё это работает а) при условии какого-то прекращения огня с хохлами; б) никак не снимает, а лишь усугубляет военную угрозу РФ со стороны Украины.
В Кремле может бы и рады подписать некие новые соглашения (как будто Украина их когда-то выполняла) — но поехавшие хохлы не готовы и на это.
Тормозов у киевского режима явно нет. Уж по крайней мере пока война не пришла к Днепропетровску и (теперь уже в полную силу) к Киеву. До чего при сохранении раскладов архидалеко.
Есть тормоза у Запада. Но особых причин пользоваться ими у них нет.
Штаты несут от всего этого минимальные потери, не исключено что прибыль ВПК при раскрутке "ленд-лиза" и гонки вооружений их перекроет. Никаких причин вдруг сливаться не просматривается. (Ну, есть правда фактор урана, но у США ещё есть чем ответить.)
Для ЕС всё это куда болезненней. Но единственный шанс слить их всерьёз — это было бы полное перекрытие нашего сырьевого экспорта вот прям сразу, не дожидаясь пока они перестроятся. RF, Inc пойти на такое, конечно, не могла (мб и правильно, тут сложно сказать).
Остаётся долгая и мучительная экономическая война. Тяжёлая и для нас, и для них, и тут двояко — с одной стороны, "пока толстый сохнет, худой сдохнет" (и мы тут явно не толстый); с другой, в плане ресурсов и настроя социума мы дохрена устойчивей — не подкачала бы политика.
Я думаю, что ЕС в этом противостоянии не выиграет. Вот только и мы в краткосроке не выиграем.
Вся надежда только на долгосрочные процессы деколонизации: в том плане, что мы перестаём быть колонией Запада, и имеем весь необходимый потенциал для самостоятельного развития.
Будет ли этот потенциал раскрыт — пока вопрос. Но при сохранении довоенных тенденций шансы на его более-менее полноценное раскрытие были совсем уж невелики. Тем более с учётом скатывания мира в Постмодерн.
Так что — в долгосроке всё это, скорее всего, нам на пользу. Армия научится противостоять вооружению и подходам НАТО, экономика станет менее периферийной, неожиданно большой кусок Украины присоединится (или, как минимум, ослабнет потенциал Антироссии).
Всё что нас не убивает, то нас делает сильней.
А если совсем повезёт, то мы соскочим с поезда Постмодерна, несущегося куда-то явно не туда.
Как я пишу с самого начала СВО, в Кремле совсем не хотят присоединять всю или значительную часть Украины — слишком обременительно и экономически, и политически. Донбасс — да, раз уж всё так сложилось с 2014 — так уж и быть.
Ещё на Приазовье / Северную Таврию явно имели какие-то виды уже в начале СВО: это территория, экономико-политические издержки захвата которой отрицательные (вода и продукты для Крыма и сухопутный мост туда + контроль над Азовским морем vs не то чтобы пророссийское, но хатаскрайное, в основном этнически великоросское и скорее антимайданное население)
Но всё это работает а) при условии какого-то прекращения огня с хохлами; б) никак не снимает, а лишь усугубляет военную угрозу РФ со стороны Украины.
В Кремле может бы и рады подписать некие новые соглашения (как будто Украина их когда-то выполняла) — но поехавшие хохлы не готовы и на это.
Тормозов у киевского режима явно нет. Уж по крайней мере пока война не пришла к Днепропетровску и (теперь уже в полную силу) к Киеву. До чего при сохранении раскладов архидалеко.
Есть тормоза у Запада. Но особых причин пользоваться ими у них нет.
Штаты несут от всего этого минимальные потери, не исключено что прибыль ВПК при раскрутке "ленд-лиза" и гонки вооружений их перекроет. Никаких причин вдруг сливаться не просматривается. (Ну, есть правда фактор урана, но у США ещё есть чем ответить.)
Для ЕС всё это куда болезненней. Но единственный шанс слить их всерьёз — это было бы полное перекрытие нашего сырьевого экспорта вот прям сразу, не дожидаясь пока они перестроятся. RF, Inc пойти на такое, конечно, не могла (мб и правильно, тут сложно сказать).
Остаётся долгая и мучительная экономическая война. Тяжёлая и для нас, и для них, и тут двояко — с одной стороны, "пока толстый сохнет, худой сдохнет" (и мы тут явно не толстый); с другой, в плане ресурсов и настроя социума мы дохрена устойчивей — не подкачала бы политика.
Я думаю, что ЕС в этом противостоянии не выиграет. Вот только и мы в краткосроке не выиграем.
Вся надежда только на долгосрочные процессы деколонизации: в том плане, что мы перестаём быть колонией Запада, и имеем весь необходимый потенциал для самостоятельного развития.
Будет ли этот потенциал раскрыт — пока вопрос. Но при сохранении довоенных тенденций шансы на его более-менее полноценное раскрытие были совсем уж невелики. Тем более с учётом скатывания мира в Постмодерн.
Так что — в долгосроке всё это, скорее всего, нам на пользу. Армия научится противостоять вооружению и подходам НАТО, экономика станет менее периферийной, неожиданно большой кусок Украины присоединится (или, как минимум, ослабнет потенциал Антироссии).
Всё что нас не убивает, то нас делает сильней.
А если совсем повезёт, то мы соскочим с поезда Постмодерна, несущегося куда-то явно не туда.
Forwarded from Слово
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.
Самая продвинутая и эффективная пропаганда всегда маскируется под объективное знание. Вам вроде как ничего и не внушили, вы сами сделали вывод. Вот только что за данные вам подсунули?
Разберём один маленький пример. На графике динамика импорта в РФ из стран, ввёдших и не ввёдших против нас санкции.
Казалось бы, вывод очевиден: с РФ не хочет торговать никто, мы стали токсичными даже для Китая, пресловутая международная изоляция.
Так, да не так. Обратите внимание, что график заканчивается апрелем. Что, за прошедшие 3 месяца данные не успели обработать? Да нет же, оборвали намеренно.
Разгадка в логистике: до начала СВО и «санкций из зада» большинство контейнеров даже из Китая приходило в Россию через Европу, с перегрузкой в портах типа Роттердама.
Так получалось дешевле, ну или как минимум проще (между ЕС и Китаем один фиг постоянно мотаются гигантские контейнеровозы).
Ну а этой весной ЕС перевалку в РФ сперва сильно затруднил, а затем и вовсе запретил. Естественно, поначалу это завалило нам импорт из Китая (тем более, это был момент обвала курса рубля).
Но с тех пор все давно уже перестроились на альтернативные маршруты (что, кстати, плюс экономике нашего ДВ). А вот голландские портовики лишились ощутимой (до 10% по ряду грузов) доли дохода. С чем мы их и поздравляем.
Это — лишь один маленький пример манипуляций со статистикой. А их десятками штампуют каждый день! В общем, будьте бдительны и сохраняйте критическое мышление.
#больше_чем_СЛОВО
Самая продвинутая и эффективная пропаганда всегда маскируется под объективное знание. Вам вроде как ничего и не внушили, вы сами сделали вывод. Вот только что за данные вам подсунули?
Разберём один маленький пример. На графике динамика импорта в РФ из стран, ввёдших и не ввёдших против нас санкции.
Казалось бы, вывод очевиден: с РФ не хочет торговать никто, мы стали токсичными даже для Китая, пресловутая международная изоляция.
Так, да не так. Обратите внимание, что график заканчивается апрелем. Что, за прошедшие 3 месяца данные не успели обработать? Да нет же, оборвали намеренно.
Разгадка в логистике: до начала СВО и «санкций из зада» большинство контейнеров даже из Китая приходило в Россию через Европу, с перегрузкой в портах типа Роттердама.
Так получалось дешевле, ну или как минимум проще (между ЕС и Китаем один фиг постоянно мотаются гигантские контейнеровозы).
Ну а этой весной ЕС перевалку в РФ сперва сильно затруднил, а затем и вовсе запретил. Естественно, поначалу это завалило нам импорт из Китая (тем более, это был момент обвала курса рубля).
Но с тех пор все давно уже перестроились на альтернативные маршруты (что, кстати, плюс экономике нашего ДВ). А вот голландские портовики лишились ощутимой (до 10% по ряду грузов) доли дохода. С чем мы их и поздравляем.
Это — лишь один маленький пример манипуляций со статистикой. А их десятками штампуют каждый день! В общем, будьте бдительны и сохраняйте критическое мышление.
#больше_чем_СЛОВО
