Forwarded from BspChannel
Forwarded from /r/Mapporn
^^ Ура! Наконец-то: карта не только 100% магистралей, но и четырёхполосок.
Чрезвычайно дотошная, даже не знаю к чему придраться (разве что строящуюся М12 не нарисовали как u/c = under construction).
#авто
Чрезвычайно дотошная, даже не знаю к чему придраться (разве что строящуюся М12 не нарисовали как u/c = under construction).
#авто
Репосты Жмудя - Транспорт
#история Критический взгляд на автобаны при Гитлере -- бессмысленные и беспощадные, мол: https://yangx.top/stahlhelm/1803
Именно так типично и выглядели гитлеровские автобаны -- без машин, иногда с мотоциклами (бывшими в нацистской Германии самым народным транспортом):
https://yangx.top/history_0o/22909
https://yangx.top/history_0o/22909
Telegram
История
По пустому автобану на мотоцикле, Германия, 1930-е.
Forwarded from Простыни Жмудя Chat
Поискал остатки северной части этой старой "трассы республиканского значения" на карте... и не нашёл!
Такое впечатление что в атласе 1974 года от балды нарисовали, где-то учтя какие-то старинные дороги (с неточностями, видными даже в таком крупном масштабе), где-то совсем уж технические грунтовки вдоль ЛЭП -- не знаю как сейчас, а сейчас не по каждой из них даже Буханки Россетей везде проедут...
...а где-то, быть может даже и планы будущего Серовского тракта (как раз в 1973-75 проектировавшегося).
У меня и до этого было ощущение, что на позднесоветских и раннепостсоветских крупномасштабных картах подчас выдавали желаемое (плановое) за действительное. Минимум один пример на карте 2000-х я знаю, но списывал на бардак переходного периода.
Но нет -- люди постарше подтверждают, даже в турпоходах сталкивались с местами, где по карте грунтовая дорога, а на деле никаких следов что там даже 50 лет назад что-то было.
Говорят, была даже устойчивая легенда, что на советских картах специально дорисовывали несуществующие дороги, чтобы врагов запутать)
Такое впечатление что в атласе 1974 года от балды нарисовали, где-то учтя какие-то старинные дороги (с неточностями, видными даже в таком крупном масштабе), где-то совсем уж технические грунтовки вдоль ЛЭП -- не знаю как сейчас, а сейчас не по каждой из них даже Буханки Россетей везде проедут...
...а где-то, быть может даже и планы будущего Серовского тракта (как раз в 1973-75 проектировавшегося).
У меня и до этого было ощущение, что на позднесоветских и раннепостсоветских крупномасштабных картах подчас выдавали желаемое (плановое) за действительное. Минимум один пример на карте 2000-х я знаю, но списывал на бардак переходного периода.
Но нет -- люди постарше подтверждают, даже в турпоходах сталкивались с местами, где по карте грунтовая дорога, а на деле никаких следов что там даже 50 лет назад что-то было.
Говорят, была даже устойчивая легенда, что на советских картах специально дорисовывали несуществующие дороги, чтобы врагов запутать)
Forwarded from Простыни Жмудя Chat
Выше речь про Серовский тракт на подъезде к, собственно, Серову. Там действительно что-то очень странное: подъехать с этой (юго-западной) стороны до завершения Серовского тракта было если и возможно, то по совсем уж лютым лесным грунтовкам.
Нечто более похожее на дорогу подходило, внезапно, к Карпинску, минуя Серов и Краснотурьинск (видать с дожелезнодорожных времён, центр Богословского горного округа аж с 18 века, как-никак).
А также, ещё внезапнее, со стороны Сосьвы и Восточного -- ещё большим крюком исходя из того же Верхотурья (до революции это всё был Верхотурский уезд, но поразительно, что вне ж/д всё так и оставалось чуть ли не до перестройки!).
Нечто более похожее на дорогу подходило, внезапно, к Карпинску, минуя Серов и Краснотурьинск (видать с дожелезнодорожных времён, центр Богословского горного округа аж с 18 века, как-никак).
А также, ещё внезапнее, со стороны Сосьвы и Восточного -- ещё большим крюком исходя из того же Верхотурья (до революции это всё был Верхотурский уезд, но поразительно, что вне ж/д всё так и оставалось чуть ли не до перестройки!).
Wikipedia
Богословский горный округ
горный округ в Верхотурском уезде
Forwarded from Простыни Жмудя Chat
10-километровка с nakarte.me, и Topomapper оттуда же. На последней видна (а на первой ещё нет, хотя Серовский тракт на ней уже отмеченный как построенный, а на второй только как строящийся -- к вопросу о нанесении планового на советские крупномасштабные карты) прямая как стрела дорога на Кытлым. Вообще внезапная.
Сейчас, ещё внезапнее, там прекраснейший асфальт. Ответвление на Конжак тоже оттуда исходит -- очень популярные туристические места. С этим может быть связано и строительство, и ремонт дороги в такую глушь почти на границе с Пермским краем.
Дорогу Верхотурье-Восточный-Сосьва-Серов тоже можно глянуть на Topomapper'е -- отмечена даже жирным цветом. Не думаю что это был асфальт (там даже в 2021 ещё был небольшой гравийный кусок, вполне вероятно и сейчас остался), но какая-нибудь гравийка вполне могла быть, совсем неплохо для такой глуши в те времена.
Дорога же на Карпинск была грунтовой. И, в принципе, остаётся, найти на OSM или даже я.картах её можно. Тракт ещё 18 века, подтвердилось.
Сейчас, ещё внезапнее, там прекраснейший асфальт. Ответвление на Конжак тоже оттуда исходит -- очень популярные туристические места. С этим может быть связано и строительство, и ремонт дороги в такую глушь почти на границе с Пермским краем.
Дорогу Верхотурье-Восточный-Сосьва-Серов тоже можно глянуть на Topomapper'е -- отмечена даже жирным цветом. Не думаю что это был асфальт (там даже в 2021 ещё был небольшой гравийный кусок, вполне вероятно и сейчас остался), но какая-нибудь гравийка вполне могла быть, совсем неплохо для такой глуши в те времена.
Дорога же на Карпинск была грунтовой. И, в принципе, остаётся, найти на OSM или даже я.картах её можно. Тракт ещё 18 века, подтвердилось.
Forwarded from Простыни Жмудя Chat
С участком Нижняя Тура -- Верхотурье не лучше. Мне пришлось выкрутить Topomapper'а до мелкого масштаба, чтоб увидеть до Верхотурья грунтовку вдоль Туры от ныне не существующей д. Ванюшина. Причём через Верхотурский пруд моста там нет и не было как минимум с заполнения этого самого пруда в 1951)) Хорошая трасса республиканского значения, нечего сказать)))
OSM эту грунтовку даже не везде рисует, яндекс.карты -- не знают вовсе. На спутнике ещё прекрасно проглядывается, но не факт, что там реально везде проехать даже на велосипеде.
Подозреваю, что и до Серовского тракта в основном ездили не по ней, а крюком через Старую Лялю -- обвёл на всё той же 10-километровке. Там ещё и узкоколейка была, оказывается!
Интересно также ответвление на Кытлым, до строительства вышеупомянутой прямой дороги туда от Карпинска, было видимо основным, если не единственным, путём на Косьвинский, а скорее всего и Конжаковский камень.
OSM эту грунтовку даже не везде рисует, яндекс.карты -- не знают вовсе. На спутнике ещё прекрасно проглядывается, но не факт, что там реально везде проехать даже на велосипеде.
Подозреваю, что и до Серовского тракта в основном ездили не по ней, а крюком через Старую Лялю -- обвёл на всё той же 10-километровке. Там ещё и узкоколейка была, оказывается!
Интересно также ответвление на Кытлым, до строительства вышеупомянутой прямой дороги туда от Карпинска, было видимо основным, если не единственным, путём на Косьвинский, а скорее всего и Конжаковский камень.
Forwarded from Простыни Жмудя Chat
Вблизи уже на Topomapper'е (который, судя по строющемуся Серовскому тракту, отображает состояние не позже 1985 года) нет узкоколейки и состояние грунтовки между Исом (под Нижней Турой) и Старой Лялей хреновое.
Сейчас и подавно: яндекс.карты её ещё рисуют, но маршрут даже на велосипеде или пешком уже не построят из-за отсутствия моста.
OSM более оптимистичен, а Викимапия уточняет: брод через р. Большая Нясьма укреплён бетонными плитами и в низкую воду проезжаем "на любом виде транспорта".
Неплохо для такой глуши... но блин, мы ж тут ведём речь про 70-е и даже 80-е годы, путь на сравнительно населённый (в те годы точно не менее четверти ляма) север промышленно развитого региона, выдававшего промпродукции как иные страны Западной Европы до их деиндустриализации!
Поразительный археомодерн. Неудивительно что продолжала рулить ж/д. Зато на карте "трасса республиканского значения", бгг.
Сейчас и подавно: яндекс.карты её ещё рисуют, но маршрут даже на велосипеде или пешком уже не построят из-за отсутствия моста.
OSM более оптимистичен, а Викимапия уточняет: брод через р. Большая Нясьма укреплён бетонными плитами и в низкую воду проезжаем "на любом виде транспорта".
Неплохо для такой глуши... но блин, мы ж тут ведём речь про 70-е и даже 80-е годы, путь на сравнительно населённый (в те годы точно не менее четверти ляма) север промышленно развитого региона, выдававшего промпродукции как иные страны Западной Европы до их деиндустриализации!
Поразительный археомодерн. Неудивительно что продолжала рулить ж/д. Зато на карте "трасса республиканского значения", бгг.
Forwarded from Простыни Жмудя Chat
Между Кушвой и Нижней Турой (к которой на советских картах забавно пририсован, не называя, закрытый город Лесной, с обзыванием огромной промзоны по производству ЯО "пионерлагерем") старая дорога существует и сегодня, покрыта асфальтом.
Между Тагилом и Кушвой -- старая дорога прослеживается на яндекс.картах как дублирующая грунтовка, севернее Горноуральского вымирающая, а вот южнее даже на я.зеркалах есть (кое-где и там, вроде, асфальт положили, но больше гравий).
Между Невьянском и Тагилом -- случай полностью вымершей грунтовки, похоже. Т.к. Серовский тракт там построили рано (вполне возможно ещё до его строительства, до 1975 года) и близко, а всякие старинные сёла были (и остаются) чуть в стороне на отдельных дублирующих дорогах -- места уже другого уровня плотности заселения и освоения.
Полюбоваться на первобытную автомобильщину по состоянию на ВОВ можно на превосходной немецкой карте 1942 года. Пожалуй, её можно назвать лучшим источником по автодорогам Свердловской области до 1980-х. И практически единственным((
Между Тагилом и Кушвой -- старая дорога прослеживается на яндекс.картах как дублирующая грунтовка, севернее Горноуральского вымирающая, а вот южнее даже на я.зеркалах есть (кое-где и там, вроде, асфальт положили, но больше гравий).
Между Невьянском и Тагилом -- случай полностью вымершей грунтовки, похоже. Т.к. Серовский тракт там построили рано (вполне возможно ещё до его строительства, до 1975 года) и близко, а всякие старинные сёла были (и остаются) чуть в стороне на отдельных дублирующих дорогах -- места уже другого уровня плотности заселения и освоения.
Полюбоваться на первобытную автомобильщину по состоянию на ВОВ можно на превосходной немецкой карте 1942 года. Пожалуй, её можно назвать лучшим источником по автодорогам Свердловской области до 1980-х. И практически единственным((
Forwarded from Простыни Жмудя Chat
На немецкой карте 1942 года Старый Тагильский/Невьянский тракт ещё единственный. Трудно сказать, когда возникло нынешнее направление Серовского тракта на этом участке.
Не ошибся ли я, называя одну из его проезжих частей заброшенной в 90-е? Уже на картах второй половины 80-х есть обе, а между Невьянском и Тагилом строится 4-полоска... Но я это, во всяком случае, не придумал, а вычитал где-то.
Интересно, что своего рода потомок Бабиновского тракта -- дорога Соликамск-Павда-Ст.Ляля-Верхотурье -- и на немецкой карте, и на нашей предвоенной отмечена как действующая.
Глянул OSM, на веле там явно и сейчас можно пробраться, а скорее всего и на УАЗике. Может даже и мой паджерик возьмёт, но это максимально неточно.
Сам Бабиновкий тракт шёл немного иначе, и если через Главный Уральский Хребет переход там ещё вроде бы преодолим (кажется возле того самого Кытлыма и Косьвинского камня), то в дебрях севера Пермского края в 2009-м увязла и подготовленная экспедиция на Патриотах. С тех пор там вряд ли стало лучше.
Но да и пофиг, Бабиновский-то как никак ещё в середине 18 века потерял значимость. Правда, непонятно, когда он был заменён грунтовкой с этих карт: в предвоенном СССР ли она была построена с нуля, или когда-то добезцаря, был ли период когда в тех краях вообще никакой дороги не было даже в формате конной тропы...
Не ошибся ли я, называя одну из его проезжих частей заброшенной в 90-е? Уже на картах второй половины 80-х есть обе, а между Невьянском и Тагилом строится 4-полоска... Но я это, во всяком случае, не придумал, а вычитал где-то.
Интересно, что своего рода потомок Бабиновского тракта -- дорога Соликамск-Павда-Ст.Ляля-Верхотурье -- и на немецкой карте, и на нашей предвоенной отмечена как действующая.
Глянул OSM, на веле там явно и сейчас можно пробраться, а скорее всего и на УАЗике. Может даже и мой паджерик возьмёт, но это максимально неточно.
Сам Бабиновкий тракт шёл немного иначе, и если через Главный Уральский Хребет переход там ещё вроде бы преодолим (кажется возле того самого Кытлыма и Косьвинского камня), то в дебрях севера Пермского края в 2009-м увязла и подготовленная экспедиция на Патриотах. С тех пор там вряд ли стало лучше.
Но да и пофиг, Бабиновский-то как никак ещё в середине 18 века потерял значимость. Правда, непонятно, когда он был заменён грунтовкой с этих карт: в предвоенном СССР ли она была построена с нуля, или когда-то добезцаря, был ли период когда в тех краях вообще никакой дороги не было даже в формате конной тропы...
Forwarded from Блокнот географа
Telegraph
Железные дороги СССР: история в картах. Часть 1 (1920-е - 1930-е)
Renat Temirgaleev В прошлом году в четырёх публикациях (Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4) мы рассмотрели историю развития железнодорожной сети Российской империи. Представляется логичным продолжить этот историко-географический экскурс рассказом о советской…
^^ Новая серия любимого сериала. Смаковать такое надо основательно, не глядеть по диагонали. На днях сподоблюсь, если будут какие-то мысли -- дополню.
UPD: из совсем мелкой духоты -- Хорезмская НСР (Хива с окрестностями) была преобразована в Хорезмскую ССР с вхождением в СССР не в 1924, в октябре 1923
UPD2: Абзац про 1927 год:
Со всеми этими ж/д, начатыми до революции (а как правило и до ПМВ) и окончательно введёнными в эксплуатацию после относительной стабилизации жизни в стране, во всех источниках путаница по понятным причинам... Вот что нашёл на тему ж/д Нижний Котельнич:
https://pikabu.ru/story/zhd_parom__liniya_n_novgorod_kotelnich_9032778
Во-первых, здесь говорится о завершении строительства ж/д Моховые горы–Толоконцево-Котельнич уже в 1920 году. Учитывая общее состояние дел в стране в тот момент, это вполне может быть правдой, не исключая введения в эксплуатацию в 1927 году -- даже в 2010-е между завершением строительства ж/д до Нижнего Бестяха и началом полноценной эксплуатации прошло несколько лет, а уж тогда...
Во-вторых, что более существенно, тут убедительно показывается, что с октября 1927 по ввод моста в 1935 сквозное ж/д сообщение по данной ветке Транссиба всё же осуществлялось, просто посредством парома.
UPD: из совсем мелкой духоты -- Хорезмская НСР (Хива с окрестностями) была преобразована в Хорезмскую ССР с вхождением в СССР не в 1924, в октябре 1923
UPD2: Абзац про 1927 год:
Важнейшая линия, достроенная в 1927 году — 370-километровый участок «Нижний Новгород — Котельнич», также начатый проектированием и строительством еще до Первой мировой. Если быть точным, то линия начиналась не в самом Нижнем Новгороде, а на левом берегу Волги, в районе будущего города Бор (станция Моховые Горы). Моста через Волгу не было вплоть до 1935 года. С вводом в строй моста прежде тупиковая линия от Москвы до Нижнего получила выход к Вятке и Среднему Уралу, образовав фактически ещё один широтный ход Транссиба.
Со всеми этими ж/д, начатыми до революции (а как правило и до ПМВ) и окончательно введёнными в эксплуатацию после относительной стабилизации жизни в стране, во всех источниках путаница по понятным причинам... Вот что нашёл на тему ж/д Нижний Котельнич:
https://pikabu.ru/story/zhd_parom__liniya_n_novgorod_kotelnich_9032778
Во-первых, здесь говорится о завершении строительства ж/д Моховые горы–Толоконцево-Котельнич уже в 1920 году. Учитывая общее состояние дел в стране в тот момент, это вполне может быть правдой, не исключая введения в эксплуатацию в 1927 году -- даже в 2010-е между завершением строительства ж/д до Нижнего Бестяха и началом полноценной эксплуатации прошло несколько лет, а уж тогда...
Во-вторых, что более существенно, тут убедительно показывается, что с октября 1927 по ввод моста в 1935 сквозное ж/д сообщение по данной ветке Транссиба всё же осуществлялось, просто посредством парома.
Пикабу
ЖД паром , линия Н. Новгород- Котельнич
Пост пикабушника Asibor в сообществе Нижний Новгород и область