Репосты Жмудя - Транспорт
44 subscribers
1.79K photos
59 videos
37 files
1.94K links
Всякая поебота по транспортной тематике и (иногда) другой инфраструктуре. По умолчанию #мск, иногда #екб, бывают и другие места

Основной канал: https://yangx.top/shm512_tldr
加入频道
^^ Поправка: электрический трамвай к 1896 в Питере таки появился. Но только в 1895 и только зимой по льду Невы.

Причина: владельцы конки в 1887 заключили договор с городскими властями, по которому только они осуществляют все перевозки в городе (тема, конечно, коррупционная).

Они и ледовый трамвай пытались засудить, но безуспешно: контракт касался только земли, а не воды. Контракт кончился в 1902 и ещё 5 лет городские власти готовили переход с коней (весьма слоупочных) на электричество. Только в 1907 таки запустили. К этому времени электрических трамваев в РИ было уже полно.

В Москве на первый взгляд шло пободрее, электрический трамвай запустили уже в 1899... вот только был он пригородным по сути. Как и паровые.

А в городе рулила тоже конка -- аж 2 разных сети. Электрифицировать их начали тоже во второй половине 1900-х, но действовали шустро и закончили уже к 1912 (в Питере закрыли последнюю конку только осенью 1917, да и то "из-за отсутствия фуража": завоевание революции, но есть нюанс).

Возвращаясь к Нижнему, там после выставки предполагалось разобрать кольцевую линию на самой выставке (реально разобрали) и длинную сименсовскую линию между 2 берегами (а вот её выкупило одно из оставшихся обществ и она сохранилась).

Дальше была долгая драма с выкупами, перекупами и разборками, в ходе которой и вышел такой нонсенс для 1908 года, как новая конка (хотели нормальный трамвай, но что-то пошло не так). Подробно на вики.

Дополнительно всё осложнила ПМВ, а революция, военный коммунизм и ГВ трамвай вообще прибили. Но восстановили движение уже в 1923, и стали бодро развиваться -- в частности, провели трамвай на спуски, после чего фуникулёры закрыли за ненадобностью.
#история
Юго-западная хорда и Иван Иванычи.

...
— Вы знаете, нам нужны кирпичи!.. — начала разговор Галя.
— Сколько? — поинтересовался Иван Иванович, продолжая писать.
— Много, — торопливо вставил Чебурашка. — Очень много
— Нет, — ответил Иван Иванович, — много я дать не могу. Могу дать только половину.
— А почему?
— У меня такое правило, — объяснил начальник, — все делать наполовину.
— А почему у вас такое правило? — спросил Чебурашка.
— Очень просто, — сказал Иван Иванович. — Если в все буду делать до конца и всем все разрешать, то про меня скажут, что я слишком добрый и каждый у меня делает что хочет. А если я ничего не буду делать и никому ничего не разрешать, то про меня скажут, что я бездельник и всем только мешаю. А так про меня никто ничего плохого не скажет. Понятно?


Намедни пришли хорошие новости, что чрезвычайно нужный проект Юго-западной хорды (автобана, который соединит Урало-Поволжье и Юг без крюка в Москве) еще актуальный и на него даже заложили бюджетные деньги.

Вот только, если верить тому что пишут, карася крепко урезали и фактически вместо хорды Урал-Краснодар у нас будет хорда Казань-Ростов.

Как хорошо видно на карте, самый очевидный и разумный вариант - это расширять до категории IБ существующую трассу М5 на участке от Самары до Башкирии (где с ней и так почти ок) и делать соединялку через Чекмагуш до М12 на Дюртюлях.

Вместо этого хотят бросить соединялку от Казани до Сызрани, замкнув весь уральский поток на М12 до Казани, что и большой перебег и перегруз самой трассы, которая такие объемы не вытянет.

Также не понятно, зачем в этом случае указывать Обход Тольятти как готовый участок Хорды, если она по нему не пройдет, оставшись восточнее. В вариант Казань-Алексеевское-Димитровград-Тольятти не верится совсем, когда есть Ульяновск.

Аналогично на юге, вместо того, чтобы бить по степи через Сальск дорогу сразу на Кубань и Кавказ, хорду предлагают замкнуть на самый перегруженный дорожный участок России в принципе - М4 в районе Ростова-на-Дону, на котором и так сейчас висит весь Юг от Севастополя до Дербента.

Безусловно, в идеале нужно строить и те, и другие участки - причем, еще вчера. Равно как и модернизировать и остальные коридоры от Москвы "веером" - М2, Р-22, А-298, М5...

Но имеем, что имеем.
^^ Всё так. Но как человек, который проехал от Екб до Крыма по данному маршруту 2 недели назад, замечу, что самый проблемный участок -- Саратов-Волгоград -- включён.

А то по этой Р-228 реально без наркоты не проехать: фуры идут почти без просвета + сплошной необгоняй, всё как на М5 и М7 худших лет.

Участок Сызрань-Саратов -- тоже хорошо, хотя я на этом участке левым берегом ехал, но там дорога очень так себе.

М5 к востоку от Самары также ужасна, но её хоть по дублирующим дорогам объехать можно... которые, правда, не сильно лучше.
В комментах люди жалуются, что злые капиталисты берут деньги за проезд по М4, которую "построили коммунисты".

Что тут сказать?

1. Коммунисты НЕ ПОСТРОИЛИ НИКАКИХ скоростных дорог в РСФСР.

И пресловутая М4 на 1991 год - это средневековой по структуре тракт 1х1 через 100500 населенных пунктов.

2. Даже самые обычные узкие дороги строили в РСФСР по ОСТАТОЧНОМУ принципу. Беря на всесоюзный баланс дороги в горячо любимых Прибалтике, Закавказье, Западной Украине, Молдавии, Таджикистане... См. карту.

А в Пермской или Тюменской областях - 0 км дорог государственного значения.
Автодороги общегосударственного значения СССР

В позднем СССР было несколько сотен автодорог союзного значения. В основном, к ним относились дороги, соединяющие Москву со столицами союзных республик и другими крупнейшими городами, крупнейшие города между собой, а также большинство подходов к государственной границе (отсюда сгущения сети в Карелии и на Карельском перешейке, Калининградской области и Приморье).

Особенно плотной сеть союзных автодорог была в Прибалтике, Белоруссии, Западной Украине (но не Восточной), Закавказье, Киргизии и Таджикистане. Конечно, там была повышенная плотность населения по сравнению с РСФСР, но, по всей видимости, дороги здесь брались на общесоюзный баланс (и, таким образом, в существенной степени субсидировались экономикой РСФСР) и по политическим соображениям.

А вот в РСФСР и в УССР к востоку от Киева большинство автодорог, связывающих региональные центры, были уже на республиканском балансе.

#транспорт
^^
Напомню своё по теме: раз, два (продолжение ниже).

И про автомагистрали: к ним таки приступили в 80-х, в т.ч. в РСФСР. Если бы Союз развалился позже, то к 2005 году 100%, к 2010 году скорее всего, и к 2015 с неплохой вероятностью в РСФСР было бы больше автобанов, чем реально имелось в РФ в эти годы.

Но минусы бы перевесили, а теперь уже это и не важно, т.к. уже и РФ вышла на вполне достойные темпы.
#авто #история
Карта хорошая, но без разбивки по регионам толку в ней мало. Т.к. в РСФСР распределение было далёким от равномерного.

Собственно, распределение тоже уже выложено в открытый доступ:
https://geo.1sept.ru/article.php?ID=200400104

Тут просто шикарно, с исторической динамикой ещё, и некоторым анализом!

А вот историческая динамика по всем республикам. Сейчас буду эту тему компилировать.

UPD: некоторые комментарии по теме от acer120
Ниже цитата, от меня форматирование и комментарии:

В 1970 г. имелось 4 типа регионов, обладавших высоким уровнем автомобилизации населения:

1) столичные (с повышенной долей в населении чиновников, политической и культурной советской элиты: Москва — 14,3 автомобиля на 1000 человек, Ленинград — 10,4, Московская область — 8,6);

Для столичных регионов -- более чем скромно, но вы посмотрите что ниже!

2) крупнейшие промышленные центры, где среди рабочих важнейших предприятий централизовано распределялись автомобили (области — Челябинская — 8,2, Кемеровская — 6,7, Свердловская — 6,6);

Ш А Х Т Ё Р Ы. Их действительно в то время кормили неплохо (но и работа опасная).

Сюда же всегда любимые советской властью металлурги и, возможно, машиностроители с топовых заводов (прежде всего оборонных, космических и атомных, вдвойне прежде всего -- в закрытых городах).

Высокий уровень Челябинска объясняется тем, что он попал и в категорию 3), см. ниже. Но даже этот "высокий уровень" -- невероятное Д Н И Щ Е для "второй сверхдержавы мира" в 1970-то году.


3) регионы с более богатыми крестьянами (колхозниками) (Ростовская обл. — 9,2, Краснодарский край — 7,6, Саратовская обл. — 7,5, Ставропольский край — 6,8, области — Самарская — 6,8, Волгоградская — 6,0);

4) кавказские, где сельское население в этот период в среднем было богаче, чем в остальной части страны (Кабардино-Балкария — 7,6, Северная Осетия — 6,5, Чечено-Ингушетия — 5,9).

Остальные регионы имели уровень автомобилизации ниже среднего по РСФСР (5,5).

Ниже среднего уровня, но близко к нему располагались регионы Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера, которые имели повышенную зарплату и льготы на получение автомобилей.

Для других регионов были характерны низкие значения этого показателя (менее 4 машин на 1 тыс. жителей).

Нижние этажи этой иерархии тогда занимали Курская обл. (2,6), Карелия (2,5), Тамбовская обл. (2,5), Дагестан (2,3), Горный Алтай (2,2), области — Костромская (2,1), Вологодская (2,1), Ханты-Мансийский а. о. (2,1), области — Брянская (1,7), Архангельская (1,7), Чувашия (1,6).

Ну тут совсем нет слов. 1-3 машины на ТЫСЯЧУ человек, и это с учётом наличия некоторых заводов, обкомов и райкомов с Волгами. Год лунохода на Луне.

Наконец, на самом «дне» (от 1,4 до 0,1) оказались автономные округа Крайнего Севера, где не было автодорог с твердым покрытием, и машины поэтому там особенно не были и нужны (Ямало-Ненецкий, Коми-Пермяцкий, Ненецкий, Таймырский, Корякский).
К 1985 г. среднее значение показателя по России выросло с 5,5 до 44,5 автомобиля на 1 тыс. жителей (то есть в 9 раз).

Вот что Автоваз животворящий сделал! (+ построен также Иж, АЗЛК и ЗАЗ разошлись). Но это по-прежнему невысоко, не удивлюсь если в Африке сравнимые числа были.

При этом прежние лидеры (Москва, Ленинград, Московская и Челябинская области) откатились назад, полностью уступив первенство богатым республикам, краям и областям Северного Кавказа, Поволжья и юга Сибири (с уровнем в 66—56 автомобилей на тысячу жителей).

Но и в этих последних население было не столь зажиточно, как в Прибалтике (в Эстонии — 109 автомобилей, в Литве — 92, в Латвии — 79) или Грузии (71).

Москва в 1985 г. занимала уже не 1-е, а только 18-е место, Московская область — не 4-е, а только 33-е, а Ленинград был отброшен на 44-е место.

Вперед вышли Кабардино-Балкария (65,9), Ставропольский (63,9) и Краснодарский (60,8) края, Ростовская (59,6) и Волгоградская (58,3) области, а новыми лидерами стали Адыгея (66,4), Карачаево-Черкесия (66,0), Курганская обл. (65,4), Хакасия (62,1) и Оренбургская обл. (60,8).

Наглядный пример подъёма уровня жизни колхозников чернозёмной зоны в позднесоветское время. Если посмотреть на другие глубоко-чернозёмные регионы (Алтайский край, Воронежская область), то там тоже 50+.

В Нечерноземье после 1970 поднимать было уже нечего, в деревнях остались почти одни алкаши, да и с традиционно развитым там до коллективизации животноводством в колхозах была совсем печалька, а столь же традиционное отходничество по-прежнему ограничивала прописка.

Центральное Черноземье -- хуже, в районе 40, а в Курской и вовсе 23,7 (вот это хз почему).

В республиках -- как правило в районе 40 и выше, но был и Татарстан с 31,1 (что-то в ТатАССР было неладно, "казанский феномен" тех же лет сюда же), Дагестан с 27,5 (отсталость региона брала своё), и Чувашия с совсем уж позорными 19,4 (ну это регион традиционно один из самых бедных + там неплохо развит общественный транспорт из-за высокой плотности населения).

При этом если пересчитать на семьи, то Северный Кавказ был выше, т.к. там гораздо выше была доля детей.


Близко к среднему уровню (44,5 машины на тысячу жителей) находились в 1985 г. регионы Сибири, Дальнего Востока, Урала, а к последней трети относились области Центра и Черноземья. Завершали список, как всегда, регионы Европейского Севера, Чувашия и автономные округа (Чукотский — 6,3).

В целом даже лидеры -- всё ещё довольно скромно. Не такой ужас и кошмар, как в 1970, конечно, но всё равно.

UPD: в развитие темы
С началом перестройки (1985) население стало обогащаться быстрее, чем прежде, и уровень автомобилизации пополз вверх: средняя величина по России поднялась до 58,6 в 1990 г., 75,7 — в 1993 г., 93,3 — в 1995 г.

Динамика более чем впечатляет. Особенно между 1993 и 1995 (всего два года, сколько лет бы ушло на такой прирост у СССР!).

Разумеется, купить машину тогда смогли не только лишь все, но это и далеко не только бандиты и ворюги -- мой отец, к примеру, первую машину (б/у "семёрку") купил именно в 1994, половину сумму заработав на одной-единственной прокладке локальной сети на одном из заводов Екб.


В первой половине 1990-х годов в страну хлынул поток дешевых подержанных автомобилей из стран Европы (преимущественно из Германии) и Азии (главным образом, из Японии и Южной Кореи), что привело к значительному увеличению их числа в приграничных регионах, а также в главных центрах с высоким уровнем доходов населения (Москва, Санкт-Петербург, Самарская, Тюменская области).

Коэффициент автомобилизации в Москве подскочил с 53,0 в 1985 г. до 70,6 в 1990 г. и 153,5 (вот это скорость!!!) — в 1995 г. Прежние южные лидеры стали постепенно вытесняться, уступая свои места новым лидерам «раннего капитализма».

В 1993 г. в первой двадцатке регионов еще оставались старые советские лидеры (Адыгея, Курганская обл., Хакасия, Краснодарский край, Оренбургская, Ростовская области, Кабардино-Балкария, Волгоградская обл.), но их стали обходить приграничные регионы, которые все больше процветали в это время (Сахалинская, Калининградская, Камчатская, Мурманская, Иркутская области, Приморский край, Карелия), а также Москва и Петербург.

Уже к 1997 г. почти все старые советские лидеры были вытеснены новыми «акулами капитализма»: Сахалинской обл. (заняла 1-е место в России по уровню автомобилизации), Калининградской обл., Москвой, Приморским краем, Ханты-Мансийским округом, Тюменской обл., Санкт-Петербургом, Хабаровским краем, Самарской обл.

Из старых «передовиков» сохранили свои лидирующие позиции только Краснодарский край (10) и Адыгея (12). Прежние лидеры (Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Курганская обл., Хакасия, Усть-Ордынский и Агинский Бурятские автономные округа, Волгоградская обл.) были оттеснены в середину и даже в конец иерархии.

В целом можно констатировать, что уж в чём -- в чём, а в автомобилизации эпоха ЕБНа была успешной. Уже к 2000 году в подавляющем большинстве регионов был достигнут (или почти достигнут) показатель 100 машин на 1000 человек населения. К 2002, когда политика страны ещё не успела сильно измениться, большинство стало ещё более подавляющим.
В картографической телеге идёт обсуждение автомобилизации в СССР, началом которому послужили посты Случайного блуждания и Ивана Владимирова. В комментах у Ивана кто-то нашёл данные по уровню автомобилизации регионов РСФСР, и я решил визуализировать их.

Общая закономерность, чем южнее, тем больше автомобилей. В лидерах по автомобилизации оказались республики Западного Кавказа и Курган с Оренбургом, а не Москва-Ленинград. Вопросы вызывают малое число автомобилей в Дагестане и Чувашии, а также довольно большая разница между севером и югом Черноземья.
Речь видимо об очетырёхполосивании "сухопутного коридора в Крым" (на самом деле этот маршрут так же через 1 мост с долгим досмотром, как и через Керчь, мост покороче но неважно, т.к. досмотр даже дольше):
https://overclockers.ru/blog/Global_Chronicles/show/179947/Novaya-doroga-v-Krym-Kogda-nachnetsya-stroitel-stvo-i-zachem-ona-nuzhna

Дело нужное. Фур там много: для них Крымский мост уже 2 года перекрыт. И для восстановления и развития мирной экономики Приазовья самое то.

+ к этой трассе уже сейчас подцеплен четырёхполоской Донецк, и кажется хотели довести 4-полоску до Луганска (сдвинувшаяся линия фронта вроде позволяет двигаться там норм на всём протяжении)

Славно. На перспективу это и дублёр М4 даже. Но начать следует с оптимизации досмотров, хотя бы до уровня Крымского моста довести все основные (а лучше вообще все) пункты досмотра.
Американцы, как известно, любят сэкономить на инфраструктуре. Вот такую красоту можно увидеть на вполне действующих #жд США.

Далеко не самые магистральные линии, конечно (так-то грузовое ж/д сообщение в Штатах по-прежнему огромное), но всё равно.

Особенного для былой ж/д супердержавы, многократно опережавшей все другие страны. Было это, правда, давным-давно в совсем другой стране.
Репосты Жмудя - Транспорт
К 1985 г. среднее значение показателя по России выросло с 5,5 до 44,5 автомобиля на 1 тыс. жителей (то есть в 9 раз). Вот что Автоваз животворящий сделал! (+ построен также Иж, АЗЛК и ЗАЗ разошлись). Но это по-прежнему невысоко, не удивлюсь если в Африке…
Ещё по поводу различий в уровне автомобилизации в позднем СССР -- могли ли оказывать роль региональные различия в уровне развития дорог?

Могли! Но трудно понять как. Скажем, низкую автомобилизацию Дагестана, в меньшей степени (из-за привилигерованного статуса ССР) Таджикистана и Киргизии, связать с тяжёлыми дорожными условиями вполне логично. Но вот не лучшая в дорожном плане Тува -- была в 2 раза выше Дагестана, хотя считалась такой же АССР...

В целом РСФСР в автодорожном плане делилась на разные зоны, в дедовом атласе автодорог 1974 года их 3: Европейская часть + Урал, большая часть Сибири, ДВ в самом широком смысле. Развитость автодорожной сети сильно отличалась.

При этом 1-я зона ЕМНИП ещё делилась на Черноземье и Нечерноземье, если ничего не путаю это были разные министерства автодорог РСФСР (!).

Из этого в принципе можно попробовать что-то оценить, но это явно лишь один из факторов, и довольно ограниченный... т.к. тогда сценарий использования авто сильно отличался, много было использующих только в ближнем окружении, на зиму вообще ставивших в гараж...

Оно и неудивительно, учитывая состояние дорог, дорожной инфраструктуры (её почти не было, даже банальных АЗС), отсутствие нормальных карт и дефицит на любые даже расходники (да и чинить, как правило, самому).

С другой стороны, езда по грунтовке не была чем-то исключительным, а практиковалась во многих местах довольно широко (ну а как ещё с такими дорогами...). Но всё же это как правило были грунтовки где-то рядом, а не на другой конец страны.

Всё это напоминает... США годов так 1910-х -- 1920-х, когда автомобиль уже стал относительно массовым, а инфраструктура ещё не дотянулась, причём в разных частях страны -- в кардинально разной степени. В обоих случаях автомобиль был транспортом скорее последней мили, а на дальняк по старинке ездили поездами (в меньшей степени летали самолётами).
Где-то на транспортных форумах сталкивался с термином "мегатрамвай" для дальних поездов, пассажиры которых постоянно обновляются по мере движения.

Термин был немного странный для спальных вагонов. А вот это -- точно мегатрамвай...
https://www.e1.ru/text/transport/2024/09/19/74106518/

Ласточка на 12 часов и 1000 км это сильно... По всей видимости она именно что рассчитана на едущих куда более малые промежутки этого пути.

Ну и конечно можно бы и побыстрее. К вопросу о скоростном (без высоко-) #жд-сообщении