«Предостережение Ивана Ефремова. Пострелиз за неделю»
Встреча Книжного клуба прошла в пятницу вечером 15 декабря 2023 г. Обсуждали гуманистические идеи ученого и писателя Ивана Ефремова, изложенные в его романе "Час быка", предположения о предвидении писателем упадка в современном мире, выраженного в форме легендарного н.ф. романа.
"Ничего нет более могучего, чем вера в себя и доверие к другим", сказал Иван Ефремов.
Мало кто замечал в тексте романа "Час быка", но общество далёкого будущего Земли основано на восточной буддийской цивилизации.
Восток во вселенной книг Ефремова о далёком будущем, сыграл огромную роль в деле возрождения цивилизации в будущем - после уничтожения почти всей жизни на Земле. Даже имена героев (Фай Родис) не восходят к известным сейчас языкам - похоже, люди начинали почти с нуля, но доросли до межзвездных полетов.
И восточные мотивы неслучайны - Ефремов много путешествовал по Азии, по Монголии...
А кроме того, писатель испытывал огромный скепсис по отношению к окружающей его западной цивилизации и даже к его варианту, бытовавшему на момент написания книги (1970-е годы) в России (СССР).
Не стоит понимать напрямую мотивы и сюжетные линии фантастического романа о будущем. Но на планете, потерявшей контакт с Землёй, сохранился менталитет, привычки землян 20 - 21 веков, т.е.современного нам мира. И потому роман - можно рассматривать и как предвидение писателя о скорой кончине социалистического строя, его скатывание к одному из худших вариантов западного общества потребления.
Можно брать отдельные страницы из романа Час быка и, зачитывая их вслух в отрыве фант. обрамления, видеть, что они звучат как острое и открытое обвинение царящей вокруг нас сегодняшних - бездуховности и т.д.
В уста героев Ефремов вложил довольно пространные рассуждения (мы видим нравы людей планеты Торманс глазами людей светлого будущего Земли, возрожденной из пепла). Рассуждения эти выглядят (в отрыве от плохо продуманного фант. антуража) как современные обличительные эссе левого или правого толка.
Роман теперь читается как обвинительный памфлет против разложения современного общества, памфлет, ставший таковым и особенно актуальным для наших соотечественников с начала 1990-х годов (учитывая, что автор ушел из жизни в 1970-е гг.).
И на фоне столь смелых нонконформистских описаний больного общества, становится понятно, за что читатели так ценят творчество Ивана Ефремова и "Час быка" - несмотря на простой стиль, слог, непродуманные мотивацию и психологию героев.
Как отметил один из участников встречи, в "Часе быка" нет развития главных героев. Видимо потому он и напоминает публицистику, обрамленную незамысловатым сюжетом, что идеи, а точнее предостережения - главное, что пытался донести до читателя автор (но, увы, его книга не уберегла Союз от физического и морального распада)...
Но чего же так опасались власть предержащие (особенно в США), что Стэнли Кубрику пришлось отказаться от экранизации Часа Быка?
Обо всем этом, связанном и с пророческими идеями романа и его окололитератуными эксцессами, рассказал на встрече инициатор обсуждения этой книги - Алексей, руководитель отделения #1 РОД "Русская философия".
Спасибо всем, кто был с нами и особенно руководителю клуба Андрею Извекову. Отдельная благодарность Библиотеке #13 им. Намжила Нимбуева за фотографии.
https://yangx.top/rodrfburyatia/3305?single
Ссылки на посты об идеях Ивана Ефремова:
Метаистория и метагеография Русской идеи
Память освоению Космоса - предвестье обществу из романа "Туманность Андромеды"?»
Корни коммунитарности. От племён мезолита и славянского вече до Аристотеля и космолётчиков
Школа для человека. Пределы обучения и пределы мира.
#обсуждение #фантастика #философия #Ефремов
#новости #события
151223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Встреча Книжного клуба прошла в пятницу вечером 15 декабря 2023 г. Обсуждали гуманистические идеи ученого и писателя Ивана Ефремова, изложенные в его романе "Час быка", предположения о предвидении писателем упадка в современном мире, выраженного в форме легендарного н.ф. романа.
"Ничего нет более могучего, чем вера в себя и доверие к другим", сказал Иван Ефремов.
Мало кто замечал в тексте романа "Час быка", но общество далёкого будущего Земли основано на восточной буддийской цивилизации.
Восток во вселенной книг Ефремова о далёком будущем, сыграл огромную роль в деле возрождения цивилизации в будущем - после уничтожения почти всей жизни на Земле. Даже имена героев (Фай Родис) не восходят к известным сейчас языкам - похоже, люди начинали почти с нуля, но доросли до межзвездных полетов.
И восточные мотивы неслучайны - Ефремов много путешествовал по Азии, по Монголии...
А кроме того, писатель испытывал огромный скепсис по отношению к окружающей его западной цивилизации и даже к его варианту, бытовавшему на момент написания книги (1970-е годы) в России (СССР).
Не стоит понимать напрямую мотивы и сюжетные линии фантастического романа о будущем. Но на планете, потерявшей контакт с Землёй, сохранился менталитет, привычки землян 20 - 21 веков, т.е.современного нам мира. И потому роман - можно рассматривать и как предвидение писателя о скорой кончине социалистического строя, его скатывание к одному из худших вариантов западного общества потребления.
Можно брать отдельные страницы из романа Час быка и, зачитывая их вслух в отрыве фант. обрамления, видеть, что они звучат как острое и открытое обвинение царящей вокруг нас сегодняшних - бездуховности и т.д.
В уста героев Ефремов вложил довольно пространные рассуждения (мы видим нравы людей планеты Торманс глазами людей светлого будущего Земли, возрожденной из пепла). Рассуждения эти выглядят (в отрыве от плохо продуманного фант. антуража) как современные обличительные эссе левого или правого толка.
Роман теперь читается как обвинительный памфлет против разложения современного общества, памфлет, ставший таковым и особенно актуальным для наших соотечественников с начала 1990-х годов (учитывая, что автор ушел из жизни в 1970-е гг.).
И на фоне столь смелых нонконформистских описаний больного общества, становится понятно, за что читатели так ценят творчество Ивана Ефремова и "Час быка" - несмотря на простой стиль, слог, непродуманные мотивацию и психологию героев.
Как отметил один из участников встречи, в "Часе быка" нет развития главных героев. Видимо потому он и напоминает публицистику, обрамленную незамысловатым сюжетом, что идеи, а точнее предостережения - главное, что пытался донести до читателя автор (но, увы, его книга не уберегла Союз от физического и морального распада)...
Но чего же так опасались власть предержащие (особенно в США), что Стэнли Кубрику пришлось отказаться от экранизации Часа Быка?
Обо всем этом, связанном и с пророческими идеями романа и его окололитератуными эксцессами, рассказал на встрече инициатор обсуждения этой книги - Алексей, руководитель отделения #1 РОД "Русская философия".
Спасибо всем, кто был с нами и особенно руководителю клуба Андрею Извекову. Отдельная благодарность Библиотеке #13 им. Намжила Нимбуева за фотографии.
https://yangx.top/rodrfburyatia/3305?single
Ссылки на посты об идеях Ивана Ефремова:
Метаистория и метагеография Русской идеи
Память освоению Космоса - предвестье обществу из романа "Туманность Андромеды"?»
Корни коммунитарности. От племён мезолита и славянского вече до Аристотеля и космолётчиков
Школа для человека. Пределы обучения и пределы мира.
#обсуждение #фантастика #философия #Ефремов
#новости #события
151223-Улан-Удэ-БРОДРФ
Forwarded from РОД «Русская Философия»
Пост №2
Пара слов о космической фантастике.
Были уже попытки в эпоху Постмодерна представить философию как род фантастической литературы. При этом ссылались на то, что фантастика поставляет публике экстравагантные концепты, равно как и философия, она дискурсивно изобретает инструменты мысленного моделирования и экспериментирования, равно как и философия.
Предполагается, что фантастика позволяет моделировать любые модели космоса с не меньшим успехом, нежели философия или космология. Что придумывая и воспроизводя на наш мир инопланетный взгляд, фантастика помогает осознать произвольность наших стереотипов человеческого восприятия. Фантастика позволяет поставить под вопрос любые ценности, обсуждать самые острые социальные вопросы. Язык фантастики снимает противостояния нового и старого, истины и лжи, реального и фантастического. Но вера в фантастику все-таки преувеличена.
Фантастическое моделирование только подобно мысленным экспериментам физиков и философов только по видимости. В лучшем случае такое моделирование лишь способствует иллюстрации мысленных экспериментов ученых и философов, стимулирует фантазию последних.
Допустим Шлик спрашивает, что будет, если человек видит вокруг только красные цвета и живет лишь в комнате. Витгенштейн возражает, что цвета не самодостаточны, что бы красное было красным, оно зависит от соотношения с не красным. То же с экспериментом Патнема о подключенном к компьютеру мозгу в бочке. Или же таковы инопланетяне у Рорти, не имеющие представления об уме.
Но философский мыслительный эксперимент, не смотря на свою форму фантастического рассказа, ставит своей целью, не столько погрузить нас в фантастический мир, сколько избавит нас фантастических предрассудков этого мира. У философов их фантастика скорее разоблачает всякую фантастику, нежели дает ей жизнь.
И в этом смысле эзотерика Толкина это никакая не философия, а только фантастика.
Согласны?
#Пост2
#Философия
#Фантастика
#Философия_Космочеловека
Пара слов о космической фантастике.
Были уже попытки в эпоху Постмодерна представить философию как род фантастической литературы. При этом ссылались на то, что фантастика поставляет публике экстравагантные концепты, равно как и философия, она дискурсивно изобретает инструменты мысленного моделирования и экспериментирования, равно как и философия.
Предполагается, что фантастика позволяет моделировать любые модели космоса с не меньшим успехом, нежели философия или космология. Что придумывая и воспроизводя на наш мир инопланетный взгляд, фантастика помогает осознать произвольность наших стереотипов человеческого восприятия. Фантастика позволяет поставить под вопрос любые ценности, обсуждать самые острые социальные вопросы. Язык фантастики снимает противостояния нового и старого, истины и лжи, реального и фантастического. Но вера в фантастику все-таки преувеличена.
Фантастическое моделирование только подобно мысленным экспериментам физиков и философов только по видимости. В лучшем случае такое моделирование лишь способствует иллюстрации мысленных экспериментов ученых и философов, стимулирует фантазию последних.
Допустим Шлик спрашивает, что будет, если человек видит вокруг только красные цвета и живет лишь в комнате. Витгенштейн возражает, что цвета не самодостаточны, что бы красное было красным, оно зависит от соотношения с не красным. То же с экспериментом Патнема о подключенном к компьютеру мозгу в бочке. Или же таковы инопланетяне у Рорти, не имеющие представления об уме.
Но философский мыслительный эксперимент, не смотря на свою форму фантастического рассказа, ставит своей целью, не столько погрузить нас в фантастический мир, сколько избавит нас фантастических предрассудков этого мира. У философов их фантастика скорее разоблачает всякую фантастику, нежели дает ей жизнь.
И в этом смысле эзотерика Толкина это никакая не философия, а только фантастика.
Согласны?
#Пост2
#Философия
#Фантастика
#Философия_Космочеловека