Русская Философия
Первый канал
Девиз этого времени:
“Познай ИИ и ты познаешь себя"
11 марта 2025 года
Ежедневный выпуск
Единая Философия
Русская Философия
Русская Идея
Тема Недели: "Философия искусственного интеллекта"
—
Единая Философия
Философия сознания
Карта русской философии
__
Напоминание
Все, что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
—
Третий день. Различные подходы к вопросу о сильном искусственном интеллекте.
Вчера мы начали обсуждение проблемы сильного ИИ , а сегодня сделаем шаг дальше и обсудим различные подходы к ней.
Автор термина Strong AI Джон Серл считал его невозможным. Самый известный его аргумент это т. н. китайская комната, в которую помещен человек не знающий китайского, но засчет выполнения определенных команд способный выдавать разумные ответы на поступающие вопросы, имитируя понимание.
Этот мысленный эксперимент показывает, что система может вести себя разумно при полном отсутствии понимания. Что прекрасно демонстрируют современные AI-собеседники.
Интресно, что Серл видел в теории сильного ИИ возможность появления нового дуализма, в котором алгоритм порождающий AI не зависит от физического носителя.
Сам он полагал, что понимание, самоосознание и т. д. — исключительная способность биосистем.
Другой исслеледователь ИИ Роджер Пенроуз видит в этом некую догму и не понимает чем обеспечивается загадочная привелегия органических систем.
Однако Пенроуз оспаривает Strong AI с других позиций. Принципиальное отличие человеческого разума в его неалгоритмичности, что доказывается его способностью решать неалгоритмические задачи, а также в способность схватывать истину непосредственно, например, познавать истины математики, как объективный мир идей.
Стороннику сильного ИИ Хофштадтеру подобные идеи кажутся мистическими, а редукционизм единственно научным путем к тайне сильного ИИ. Сильный ИИ возможен по Хофштадтеру благодаря таким явлениям как странные петли, системы с запутанными иерархическими уровнями, подобные рисующим друг-друга рукам на известной картине Эшера или видеокамере, снимающей себя.
Аспирант Хофштадтера Чалмерс обосновывает возможность появления ИИ принципом организационной инвариантности, согласно которому, если имеется система, обладающая сознательными переживаниями, то любая система с такой же функциональной организацией — будь-то кремниевые чипы, народонаселение Китая, теннисные шарики будет обладать сознанием.
Однако при этом Чалмерс полагает, что само сознание не является функциональным состоянием. Свой подход Чалмерс называет нередуктивным функционализмом.
А какие подходы к гипотезу сильного ИИ известны и близки вам?
Купно Заедино!
Вместе Заодно!
Первый канал
Девиз этого времени:
“Познай ИИ и ты познаешь себя"
11 марта 2025 года
Ежедневный выпуск
Единая Философия
Русская Философия
Русская Идея
Тема Недели: "Философия искусственного интеллекта"
—
Единая Философия
Философия сознания
Карта русской философии
__
Напоминание
Все, что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
—
Третий день. Различные подходы к вопросу о сильном искусственном интеллекте.
Вчера мы начали обсуждение проблемы сильного ИИ , а сегодня сделаем шаг дальше и обсудим различные подходы к ней.
Автор термина Strong AI Джон Серл считал его невозможным. Самый известный его аргумент это т. н. китайская комната, в которую помещен человек не знающий китайского, но засчет выполнения определенных команд способный выдавать разумные ответы на поступающие вопросы, имитируя понимание.
Этот мысленный эксперимент показывает, что система может вести себя разумно при полном отсутствии понимания. Что прекрасно демонстрируют современные AI-собеседники.
Интресно, что Серл видел в теории сильного ИИ возможность появления нового дуализма, в котором алгоритм порождающий AI не зависит от физического носителя.
Сам он полагал, что понимание, самоосознание и т. д. — исключительная способность биосистем.
Другой исслеледователь ИИ Роджер Пенроуз видит в этом некую догму и не понимает чем обеспечивается загадочная привелегия органических систем.
Однако Пенроуз оспаривает Strong AI с других позиций. Принципиальное отличие человеческого разума в его неалгоритмичности, что доказывается его способностью решать неалгоритмические задачи, а также в способность схватывать истину непосредственно, например, познавать истины математики, как объективный мир идей.
Стороннику сильного ИИ Хофштадтеру подобные идеи кажутся мистическими, а редукционизм единственно научным путем к тайне сильного ИИ. Сильный ИИ возможен по Хофштадтеру благодаря таким явлениям как странные петли, системы с запутанными иерархическими уровнями, подобные рисующим друг-друга рукам на известной картине Эшера или видеокамере, снимающей себя.
Аспирант Хофштадтера Чалмерс обосновывает возможность появления ИИ принципом организационной инвариантности, согласно которому, если имеется система, обладающая сознательными переживаниями, то любая система с такой же функциональной организацией — будь-то кремниевые чипы, народонаселение Китая, теннисные шарики будет обладать сознанием.
Однако при этом Чалмерс полагает, что само сознание не является функциональным состоянием. Свой подход Чалмерс называет нередуктивным функционализмом.
А какие подходы к гипотезу сильного ИИ известны и близки вам?
Купно Заедино!
Вместе Заодно!
Пост №2
Что там у нас по сознанию общего с Пенроузом?
Сознание живет во внутреннем мире, который и производит.
Конечно, оно не связано ни с каким исчислением, более того, не связано даже с мышлением. Вполне можно не обладать мышлением, но быть при этом в сознании. Мышление совсем не подобно автоматическому выделению из мозга. Можно подумать, что все у нас мыслят. Мыслят лишь не многие, хотя мозг есть у всех.
Что же роднит русские представления о сознании с Пенроузом?
Наверное, прежде всего, это культ живой клетки. Каждая клетка вполне может иметь свое сознание, хотя оно и не будет подобно человеческому сознанию. Можно согласиться с Пенроузом в том, что клетки нейронов многократно усиливают проявления сознания. Нейроны и синапсы для сознания являются удачным носителем.
Еще роднит нас с Пенроузом постулат о свободе. Если теории ИИ обычно стремятся нашу свободу воли поставить под вопрос, то для Пенроуза свобода сознания гарантирована самой Вселенной. Обычно считают, что, так как Вселенная детерминировпна законами, там вообще нет места для свободы. Но ни Пенроуз, ни русские мыслители так не считают. Мир сотворен свободно и свободным. Поэтому Пенроуз и говорит, что коллапс в микротрубках квантовых состояний это никакое не исчисление, а акт свободы. И тогда свобода, то не только атрибут всякого живого, но еще и качество квантовых процессов Вселенной. Вряд ли против этого возражала бы русская философия, предполагавшая началом Вселенной акт свободы.
Есть все-таки несколько точек связи русской философии с теорией квантовой природы сознания.
Согласны?
#Теория_искусственного_интеллекта
#Текст_дня
#Пост2
Что там у нас по сознанию общего с Пенроузом?
Сознание живет во внутреннем мире, который и производит.
Конечно, оно не связано ни с каким исчислением, более того, не связано даже с мышлением. Вполне можно не обладать мышлением, но быть при этом в сознании. Мышление совсем не подобно автоматическому выделению из мозга. Можно подумать, что все у нас мыслят. Мыслят лишь не многие, хотя мозг есть у всех.
Что же роднит русские представления о сознании с Пенроузом?
Наверное, прежде всего, это культ живой клетки. Каждая клетка вполне может иметь свое сознание, хотя оно и не будет подобно человеческому сознанию. Можно согласиться с Пенроузом в том, что клетки нейронов многократно усиливают проявления сознания. Нейроны и синапсы для сознания являются удачным носителем.
Еще роднит нас с Пенроузом постулат о свободе. Если теории ИИ обычно стремятся нашу свободу воли поставить под вопрос, то для Пенроуза свобода сознания гарантирована самой Вселенной. Обычно считают, что, так как Вселенная детерминировпна законами, там вообще нет места для свободы. Но ни Пенроуз, ни русские мыслители так не считают. Мир сотворен свободно и свободным. Поэтому Пенроуз и говорит, что коллапс в микротрубках квантовых состояний это никакое не исчисление, а акт свободы. И тогда свобода, то не только атрибут всякого живого, но еще и качество квантовых процессов Вселенной. Вряд ли против этого возражала бы русская философия, предполагавшая началом Вселенной акт свободы.
Есть все-таки несколько точек связи русской философии с теорией квантовой природы сознания.
Согласны?
#Теория_искусственного_интеллекта
#Текст_дня
#Пост2
Пост №3
Тема Недели: "Философия искусственного интеллекта"
В первом посте кратко были представлены разные точки учёных и философов на сильный ИИ. Джон Сёрл утверждал, что сильный ИИ невозможен, а Даниэл Хофштадтер напротив. Пост предлагает обсудить, какая из всех представленных точек ближе к нам.
Во втором посте говорится, что сознание существует независимо от мышления и присутствует у всех, хотя мыслит лишь малая часть людей. Русские представления о сознании близки идеям Пенроуза: каждая клетка может обладать сознанием, а нейроны и синапсы его носители. Обе стороны разделяют идею свободы сознания, которая не поддается детерминизму. Пенроуз связывает свободу с коллапсом квантовых состояний, а русские мыслители считают, что мир создан свободно. Таким образом, можно сделать вывод, что сознание и свобода — неотъемлемые атрибуты Вселенной и жизни.
Вопрос дня:
Какой из подходов к сильному ИИ вам близок и почему?
Никакая из представленных идей не вызвала большего отклика; идея искусственного интеллекта видится как система, постоянно развивающая, но не находящая в идеальном состоянии на сегодняшний момент.
#11_марта
#Философия_искусственного_интеллекта
#Пост3
Тема Недели: "Философия искусственного интеллекта"
В первом посте кратко были представлены разные точки учёных и философов на сильный ИИ. Джон Сёрл утверждал, что сильный ИИ невозможен, а Даниэл Хофштадтер напротив. Пост предлагает обсудить, какая из всех представленных точек ближе к нам.
Во втором посте говорится, что сознание существует независимо от мышления и присутствует у всех, хотя мыслит лишь малая часть людей. Русские представления о сознании близки идеям Пенроуза: каждая клетка может обладать сознанием, а нейроны и синапсы его носители. Обе стороны разделяют идею свободы сознания, которая не поддается детерминизму. Пенроуз связывает свободу с коллапсом квантовых состояний, а русские мыслители считают, что мир создан свободно. Таким образом, можно сделать вывод, что сознание и свобода — неотъемлемые атрибуты Вселенной и жизни.
Вопрос дня:
Какой из подходов к сильному ИИ вам близок и почему?
Никакая из представленных идей не вызвала большего отклика; идея искусственного интеллекта видится как система, постоянно развивающая, но не находящая в идеальном состоянии на сегодняшний момент.
#11_марта
#Философия_искусственного_интеллекта
#Пост3
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 110325:
Единый Текст «В Поисках Русской Философии»
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
Девиз этого времени: «Познай ИИ и ты познаешь себя»
Тема дня: «Различные подходы к вопросу о сильном искусственном интеллекте»
Цитата дня: «Весело сказано…»
Третий день как всегда самый трудный. Особенно в такой трудной неизведанной теме с постоянно меняющимися обстоятельствами и условиями. Невозможность точного прогнозирования слегка сводит с ума, не так ли?
На днях мы говорили о том, что сознание - это восприятие. Искусственный интеллект - мы все еще пытаемся выговорить и понять его природу, принципы (если они есть) функционирования. Можно ли «это» отнести к живому или «оно» неживое. Это «оно» или что или .. кто? Вчера был задан вопрос о том, чем будет наблюдать ИИ если он обладает органом восприятия? Сегодня один из участников предположил: ИИ «чувствует» электричество в « образах» зарядов, токов, потенциалов и напряжений. Со странностями индукции и самоиндукции, затухающих колебаний, токов утечки и т.п. Как же он формирует понимание и знание на этом материале? Какие образы, как их узнаёт и распознаёт, реализует отношения.
Пока такие наблюдения: идет пробуксовка , отчасти связанная со сложностью вопроса о сильном ИИ и необходимости задействовать самые разные специальные знания, но это и логично, ибо идея сильного ИИ — своего рода философский камень современной науки, новый «голем», попытка человека разгадать себя через свое подобие.
Всем философского времени и плодотворного продолжения работы по Теме недели! Краткий протокол следом.
Купно Заедино, уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#11_марта_РОДРФ
#Единый_текст
#ЕдинаяФилософия
#ЕдинаяКарта
#ФилософияИИ
#ДеньТретий
Публикуем итог работы чата за 110325:
Единый Текст «В Поисках Русской Философии»
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
Девиз этого времени: «Познай ИИ и ты познаешь себя»
Тема дня: «Различные подходы к вопросу о сильном искусственном интеллекте»
Цитата дня: «Весело сказано…»
Третий день как всегда самый трудный. Особенно в такой трудной неизведанной теме с постоянно меняющимися обстоятельствами и условиями. Невозможность точного прогнозирования слегка сводит с ума, не так ли?
На днях мы говорили о том, что сознание - это восприятие. Искусственный интеллект - мы все еще пытаемся выговорить и понять его природу, принципы (если они есть) функционирования. Можно ли «это» отнести к живому или «оно» неживое. Это «оно» или что или .. кто? Вчера был задан вопрос о том, чем будет наблюдать ИИ если он обладает органом восприятия? Сегодня один из участников предположил: ИИ «чувствует» электричество в « образах» зарядов, токов, потенциалов и напряжений. Со странностями индукции и самоиндукции, затухающих колебаний, токов утечки и т.п. Как же он формирует понимание и знание на этом материале? Какие образы, как их узнаёт и распознаёт, реализует отношения.
Пока такие наблюдения: идет пробуксовка , отчасти связанная со сложностью вопроса о сильном ИИ и необходимости задействовать самые разные специальные знания, но это и логично, ибо идея сильного ИИ — своего рода философский камень современной науки, новый «голем», попытка человека разгадать себя через свое подобие.
Всем философского времени и плодотворного продолжения работы по Теме недели! Краткий протокол следом.
Купно Заедино, уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#11_марта_РОДРФ
#Единый_текст
#ЕдинаяФилософия
#ЕдинаяКарта
#ФилософияИИ
#ДеньТретий
Русская Философия
Первый канал
Девиз этого времени:
“Познай ИИ и ты познаешь себя"
12 марта 2025 года
Ежедневный выпуск
Единая Философия
Русская Философия
Русская Идея
Тема Недели: "Философия искусственного интеллекта"
—
Единая Философия
Философия сознания
Карта русской философии
__
Напоминание
Все, что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
—
Четвертый день. Слабый искусственный интеллект и эволюционный скачок.
Вчерашний и позавчерашний день мы посвятили сильному ИИ, т.е. гипотезе о возможности создания искусственной системы обладающей самосознанием, а возможно и другими качествами до сих пор считавшимися чисто человеческими.
Однако Strong AI это "журавль в небе", причём, вполне вероятно, что журавль фиктивный.
Сегодня мы сосредоточимся на "синице в руке" — слабом ИИ, который занимает все больше места в нашей жизни.
Слабый ИИ не обладает сознанием, эмоциями, свободой воли, однако может прекрасно выполнять сложные человеческие функции — решать задачи, писать тексты, музыку, картины и т.д.
Примечательно, что ряд функций ИИ уже выполняет значительно лучше чем человек, а в перспективе этот разрыв может стать непреодолимым.
Сегодня мы поразмышляем о том насколько расширяет появление такого помощника наши познавательные горизонты и можно ли говорить о новом эволюционном скачке связанном с ИИ.
Человек+ ИИ — это больше чем просто человек? Добавляет ли ИИ нечто существенное к человеку?
Купно Заедино!
Вместе Заодно!
Первый канал
Девиз этого времени:
“Познай ИИ и ты познаешь себя"
12 марта 2025 года
Ежедневный выпуск
Единая Философия
Русская Философия
Русская Идея
Тема Недели: "Философия искусственного интеллекта"
—
Единая Философия
Философия сознания
Карта русской философии
__
Напоминание
Все, что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
—
Четвертый день. Слабый искусственный интеллект и эволюционный скачок.
Вчерашний и позавчерашний день мы посвятили сильному ИИ, т.е. гипотезе о возможности создания искусственной системы обладающей самосознанием, а возможно и другими качествами до сих пор считавшимися чисто человеческими.
Однако Strong AI это "журавль в небе", причём, вполне вероятно, что журавль фиктивный.
Сегодня мы сосредоточимся на "синице в руке" — слабом ИИ, который занимает все больше места в нашей жизни.
Слабый ИИ не обладает сознанием, эмоциями, свободой воли, однако может прекрасно выполнять сложные человеческие функции — решать задачи, писать тексты, музыку, картины и т.д.
Примечательно, что ряд функций ИИ уже выполняет значительно лучше чем человек, а в перспективе этот разрыв может стать непреодолимым.
Сегодня мы поразмышляем о том насколько расширяет появление такого помощника наши познавательные горизонты и можно ли говорить о новом эволюционном скачке связанном с ИИ.
Человек+ ИИ — это больше чем просто человек? Добавляет ли ИИ нечто существенное к человеку?
Купно Заедино!
Вместе Заодно!
#вопрос_дня
Можно ли говорить о новом эволюционном уровне человечества, связанном с развитием ИИ?
Насколько расширяет ИИ наши познавательные горизонты?
Какой интерес предоставляет это расширение для философии?
Можно ли говорить о новом эволюционном уровне человечества, связанном с развитием ИИ?
Насколько расширяет ИИ наши познавательные горизонты?
Какой интерес предоставляет это расширение для философии?
Пост №2
Пара слов про естественный интеллект.
В самом общем виде, под таким интеллектом понимается низшая умственная способность рационального познания, являющаяся основанием для рассудочного мышления.
Интеллект отличается от чувственного познания, от воли, воображения и эмоций. Считают, что интеллект есть не только у человека, но и животных.
Обладание интеллектом определяют по эффективности решения жизненных задач, когда организм может удачно, т.е. с выгодой сориентироваться в новой для себя ситуации. Интеллект измеряют при помощи постановки умственных задач и на основе измерений, определяют уровни интеллектуального развития существ. У людей тоже есть градации интеллектуальных способностей по решению ими задач.
У интеллекта усматривают и возрастные различия, так как для ребенка не каждое решение задач по плечу, так как у взрослых и детей разная умственная энергетика. Да и все взрослые люди также отличаются друг от друга по степени умственной одаренности. Удачные решения или инсайты при обобщении или различении информации из окружения свидетельствуют о наличии интеллекта.
Умственная энергичность и одаренность наделяют интеллект особыми чертами: отвлеченной интуицией и особым типом созерцательности.
Интеллект важен для функционирования рассчитывающего сознания.
Согласны?
#Интеллект
#Текст_дня
#Пост2
Пара слов про естественный интеллект.
В самом общем виде, под таким интеллектом понимается низшая умственная способность рационального познания, являющаяся основанием для рассудочного мышления.
Интеллект отличается от чувственного познания, от воли, воображения и эмоций. Считают, что интеллект есть не только у человека, но и животных.
Обладание интеллектом определяют по эффективности решения жизненных задач, когда организм может удачно, т.е. с выгодой сориентироваться в новой для себя ситуации. Интеллект измеряют при помощи постановки умственных задач и на основе измерений, определяют уровни интеллектуального развития существ. У людей тоже есть градации интеллектуальных способностей по решению ими задач.
У интеллекта усматривают и возрастные различия, так как для ребенка не каждое решение задач по плечу, так как у взрослых и детей разная умственная энергетика. Да и все взрослые люди также отличаются друг от друга по степени умственной одаренности. Удачные решения или инсайты при обобщении или различении информации из окружения свидетельствуют о наличии интеллекта.
Умственная энергичность и одаренность наделяют интеллект особыми чертами: отвлеченной интуицией и особым типом созерцательности.
Интеллект важен для функционирования рассчитывающего сознания.
Согласны?
#Интеллект
#Текст_дня
#Пост2
Пост №3
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
Пост №1 Посвящён слабому ИИ, который, не обладая сознанием или эмоциями, способен выполнять сложные задачи, порой лучше человека. Можно ли сказать что современные возможности ИИ лишь дополняют человеческий инструментарий и можно ли говорить о новом эволюционном скачке связанном с ИИ?
Пост №2 раскрывает общее понимание интеллекта как способности к рациональному познанию и рассудочному мышлению. Уровень интеллекта измеряется через решение умственных задач, при этом выделяются возрастные и индивидуальные различия в умственной одарённости. Интеллект характеризуется умственной энергичностью, интуицией и способностью к обобщению, играя ключевую роль в работе рассчитывающего сознания.
Вопрос дня:
«Можно ли говорить о новом эволюционном уровне человечества, связанном с развитием ИИ?
Насколько расширяет ИИ наши познавательные горизонты?
Какой интерес предоставляет это расширение для философии?»
Сложно говорить о том, что ИИ в современном своём виде выводит человечество на какой-то новый эволюционный этап. Уж точно не в большей степени, чем появление компьютера или же интернета. ИИ сейчас в большей степени представляет собой набор инструментов, который позволяет сократить объёмы рутины при выполнении непосредственных задач.
#12_марта
#Философия_ИИ
#русская_философия
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
Пост №1 Посвящён слабому ИИ, который, не обладая сознанием или эмоциями, способен выполнять сложные задачи, порой лучше человека. Можно ли сказать что современные возможности ИИ лишь дополняют человеческий инструментарий и можно ли говорить о новом эволюционном скачке связанном с ИИ?
Пост №2 раскрывает общее понимание интеллекта как способности к рациональному познанию и рассудочному мышлению. Уровень интеллекта измеряется через решение умственных задач, при этом выделяются возрастные и индивидуальные различия в умственной одарённости. Интеллект характеризуется умственной энергичностью, интуицией и способностью к обобщению, играя ключевую роль в работе рассчитывающего сознания.
Вопрос дня:
«Можно ли говорить о новом эволюционном уровне человечества, связанном с развитием ИИ?
Насколько расширяет ИИ наши познавательные горизонты?
Какой интерес предоставляет это расширение для философии?»
Сложно говорить о том, что ИИ в современном своём виде выводит человечество на какой-то новый эволюционный этап. Уж точно не в большей степени, чем появление компьютера или же интернета. ИИ сейчас в большей степени представляет собой набор инструментов, который позволяет сократить объёмы рутины при выполнении непосредственных задач.
#12_марта
#Философия_ИИ
#русская_философия
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 120325:
Единый Текст «В Поисках Русской Философии»
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
Девиз этого времени: «Познай ИИ и ты познаешь себя»
Тема дня: «Слабый искусственный интеллект и эволюционный скачок»
Цитата дня: «Не мучьте меня... Это офф топик…»
Четвертый день как всегда показывает нам планки, до которой мы добрались и до которой нам предстоит добраться. В редких случаях мы наблюдаем планки, до которых добраться не можем и осознаем это.
Сегодня мы наконец-то подобрались к теме Бессмертия, в данном случае - цифрового. Этот вопрос поднимает на поверхность предельные вопросы. Может ли человек достичь бессмертия не за счет роста собственной души и нравственности, чему учат ведущие традиции мира тысячелетиями, но за «чужой» счет, вдобавок машинный? Может ли вычислительная машина, не обладающая органами восприятия сознания и времени, развиваться и может ли она предоставить человеку возможность победить смерть? Цифровое бессмертие - что это? Безумие или надежда на светлое будущее?
Всем философского времени и плодотворного продолжения работы по Теме недели! Расширенный протокол следом.
Купно Заедино, уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#12_марта_РОДРФ
#Единый_текст
#ЕдинаяФилософия
#ЕдинаяКарта
#ФилософияИИ
#ДеньЧетвертый
Публикуем итог работы чата за 120325:
Единый Текст «В Поисках Русской Философии»
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
Девиз этого времени: «Познай ИИ и ты познаешь себя»
Тема дня: «Слабый искусственный интеллект и эволюционный скачок»
Цитата дня: «Не мучьте меня... Это офф топик…»
Четвертый день как всегда показывает нам планки, до которой мы добрались и до которой нам предстоит добраться. В редких случаях мы наблюдаем планки, до которых добраться не можем и осознаем это.
Сегодня мы наконец-то подобрались к теме Бессмертия, в данном случае - цифрового. Этот вопрос поднимает на поверхность предельные вопросы. Может ли человек достичь бессмертия не за счет роста собственной души и нравственности, чему учат ведущие традиции мира тысячелетиями, но за «чужой» счет, вдобавок машинный? Может ли вычислительная машина, не обладающая органами восприятия сознания и времени, развиваться и может ли она предоставить человеку возможность победить смерть? Цифровое бессмертие - что это? Безумие или надежда на светлое будущее?
Всем философского времени и плодотворного продолжения работы по Теме недели! Расширенный протокол следом.
Купно Заедино, уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#12_марта_РОДРФ
#Единый_текст
#ЕдинаяФилософия
#ЕдинаяКарта
#ФилософияИИ
#ДеньЧетвертый
Русская Философия
Первый канал
Девиз этого времени:
“Познай ИИ и ты познаешь себя"
13 марта 2025 года
Ежедневный выпуск
Единая Философия
Русская Философия
Русская Идея
Тема Недели: "Философия искусственного интеллекта"
—
Единая Философия
Философия сознания
Карта русской философии
__
Напоминание
Все, что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
—
Пятый день. Только человеческое.
Вчера, когда мы говорили о расширении человеческих горизонтов в связи с развитием ИИ, был зафиксирован интересный ход мысли — как это ни парадоксально, взаимодействие с ИИ может быть направлено на выявление подлинно человеческого.
Мы видим как AI -технологии начинают успешно выполнять функции, которые ранее казались исключительной прерогативой человека: они ведут беседы, пишут тексты, картины, музыку, решают задачи... Возникает естественное предположение: там где бессилен ИИ и есть подлинно человеческое.
Известный исследователь ИИ Роджер Пенроуз полагает что искусственные системы, построенные на алгоритмах, не могут решать неалгоритмические задачи вроде апериодического замощения плоскости плитками определенной формы (плитки Пенроуза), а также непосредственно воспринимать истину.
Наверняка многие согласятся что ИИ не может испытывать эмоции, иметь внутренний опыт и т.д.
А чего еще из того что может человек, он никогда не сможет?
Нетрудно представить себе общество, где большинство традиционных профессий заняты ИИ. Где в нем место для человека?
Купно Заедино!
Вместе Заодно!
Первый канал
Девиз этого времени:
“Познай ИИ и ты познаешь себя"
13 марта 2025 года
Ежедневный выпуск
Единая Философия
Русская Философия
Русская Идея
Тема Недели: "Философия искусственного интеллекта"
—
Единая Философия
Философия сознания
Карта русской философии
__
Напоминание
Все, что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
—
Пятый день. Только человеческое.
Вчера, когда мы говорили о расширении человеческих горизонтов в связи с развитием ИИ, был зафиксирован интересный ход мысли — как это ни парадоксально, взаимодействие с ИИ может быть направлено на выявление подлинно человеческого.
Мы видим как AI -технологии начинают успешно выполнять функции, которые ранее казались исключительной прерогативой человека: они ведут беседы, пишут тексты, картины, музыку, решают задачи... Возникает естественное предположение: там где бессилен ИИ и есть подлинно человеческое.
Известный исследователь ИИ Роджер Пенроуз полагает что искусственные системы, построенные на алгоритмах, не могут решать неалгоритмические задачи вроде апериодического замощения плоскости плитками определенной формы (плитки Пенроуза), а также непосредственно воспринимать истину.
Наверняка многие согласятся что ИИ не может испытывать эмоции, иметь внутренний опыт и т.д.
А чего еще из того что может человек, он никогда не сможет?
Нетрудно представить себе общество, где большинство традиционных профессий заняты ИИ. Где в нем место для человека?
Купно Заедино!
Вместе Заодно!
Пост №2
Пара слов про философию и ИИ
Философия изобретает проблемы, методы и решения для предельных проблем. Она создает новое.
Может ли тут ИИ попытаться показать хоть какое-то сопротивление философам и сыграть с ними в эти многомерные шахматы доводов и находок?
На философском факультете была такая игра с аспирантами. Они писали текст научной работы, придумав для своей темы группу опорных терминов. Ученая комиссия вводила эти термины в генератор философских текстов, и программа составляла в альтернативу работе аспиранта такой же по объему текст.
Далее ученая комиссия сравнивала текст написанный аспирантом и текст написанный программой. И если программа по теме аспиранта умудрилась составить более понятный и связный текст, то текст аспиранта не засчитывался как добротно сделанный. Не все аспиранты выдерживали конкуренцию с генератором философских текстов. При этом аспирант свой текст писал год, а машина составляла текст за две три секунды.
Конечно, люди часто умственно не далекие. И машина в таком соревновании может иногда победить. Но машина не в состоянии создать связный концепт, как новое решение пучка философских проблем. С реальной философской работой, т.е. с производством новых идей и со следствием за своей интуицией, ИИ не справится. И как его не обучай, философское творчество для ИИ недоступно.
Согласны?
#Искусственный_интеллект
#Текст_дня
#Пост2
Пара слов про философию и ИИ
Философия изобретает проблемы, методы и решения для предельных проблем. Она создает новое.
Может ли тут ИИ попытаться показать хоть какое-то сопротивление философам и сыграть с ними в эти многомерные шахматы доводов и находок?
На философском факультете была такая игра с аспирантами. Они писали текст научной работы, придумав для своей темы группу опорных терминов. Ученая комиссия вводила эти термины в генератор философских текстов, и программа составляла в альтернативу работе аспиранта такой же по объему текст.
Далее ученая комиссия сравнивала текст написанный аспирантом и текст написанный программой. И если программа по теме аспиранта умудрилась составить более понятный и связный текст, то текст аспиранта не засчитывался как добротно сделанный. Не все аспиранты выдерживали конкуренцию с генератором философских текстов. При этом аспирант свой текст писал год, а машина составляла текст за две три секунды.
Конечно, люди часто умственно не далекие. И машина в таком соревновании может иногда победить. Но машина не в состоянии создать связный концепт, как новое решение пучка философских проблем. С реальной философской работой, т.е. с производством новых идей и со следствием за своей интуицией, ИИ не справится. И как его не обучай, философское творчество для ИИ недоступно.
Согласны?
#Искусственный_интеллект
#Текст_дня
#Пост2
Анонс!
Региональное Объединенное Движение «Русская Философия» приступает к организации экспедиции в Китай с уникальным названием «В поисках Единого Пути».
В рамках подготовки экспедиции будет запланирована серия мероприятий, направленных на формирование культурной и философской платформы данной экспедиции.
Планируемые мероприятия:
1. Философский Круглый Стол "В поисках Единого Пути"
Презентация экспедиции
Поиски вопросов экспедиции
2. Встреча в Министерстве Культуры России
Презентация Экспедиции
Обсуждение сотрудничества
3. Встреча в Посольстве Китая
Презентация Экспедиции
Обсуждение сотрудничества
4. Издательский Круглый Стол "Китайская Серия"
Презентация издательской серии
Обсуждение китайских книжных проектов
Мы нацелены на получении аккредитации нашей экспедиции в Министерстве Культуры РФ, а также на установление информационного сотрудничества с Посольством Китая в РФ.
На данном этапе запрашиваем возможную организационную помощь по взаимодействию с данными структурами и ожидаем специальных консультаций в отношении продвижения нашей экспедиции в Китае.
Всем Русская Экспедиция!
Всем Единый Путь!
Всем Русская Философия!
Региональное Объединенное Движение «Русская Философия» приступает к организации экспедиции в Китай с уникальным названием «В поисках Единого Пути».
В рамках подготовки экспедиции будет запланирована серия мероприятий, направленных на формирование культурной и философской платформы данной экспедиции.
Планируемые мероприятия:
1. Философский Круглый Стол "В поисках Единого Пути"
Презентация экспедиции
Поиски вопросов экспедиции
2. Встреча в Министерстве Культуры России
Презентация Экспедиции
Обсуждение сотрудничества
3. Встреча в Посольстве Китая
Презентация Экспедиции
Обсуждение сотрудничества
4. Издательский Круглый Стол "Китайская Серия"
Презентация издательской серии
Обсуждение китайских книжных проектов
Мы нацелены на получении аккредитации нашей экспедиции в Министерстве Культуры РФ, а также на установление информационного сотрудничества с Посольством Китая в РФ.
На данном этапе запрашиваем возможную организационную помощь по взаимодействию с данными структурами и ожидаем специальных консультаций в отношении продвижения нашей экспедиции в Китае.
Всем Русская Экспедиция!
Всем Единый Путь!
Всем Русская Философия!
Пост №3
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
В первом посте говорится, что хотя искусственный интеллект и достиг значительных успехов, он всё ещё далёк от совершенства. В частности, ИИ пока не способен испытывать эмоции, не имеет внутреннего опыта и не обладает тем, что принято называть «духовной» составляющей человека.
Во втором посте задаётся вопрос: а может ли искусственный интеллект конкурировать с человеком? Особенно в сфере решения философских задач. И, как оказалось, по приведённому примеру с аспирантами, вполне успешно может составлять. По крайней мере, ИИ успешно справляется с генерацией текстов, но пока вряд ли может справится с разработкой новых философских идей.
Вопрос дня:
Какие виды деятельности доступны человеку, но принципиально недоступны ИИ?
Почему?
Благодаря способности к абстрактному мышлению человек способен решать нестандартные задачи и мыслить совершенно иначе, в отличие от ИИ, который на данный момент своего развития, может заниматься анализом задач и делать соответствующие выводы. Кроме того, человек обладает эмоциями, что также отличает его деятельность от работы ИИ.
#13_марта
#Философия_ИИ
#русская_философия
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
В первом посте говорится, что хотя искусственный интеллект и достиг значительных успехов, он всё ещё далёк от совершенства. В частности, ИИ пока не способен испытывать эмоции, не имеет внутреннего опыта и не обладает тем, что принято называть «духовной» составляющей человека.
Во втором посте задаётся вопрос: а может ли искусственный интеллект конкурировать с человеком? Особенно в сфере решения философских задач. И, как оказалось, по приведённому примеру с аспирантами, вполне успешно может составлять. По крайней мере, ИИ успешно справляется с генерацией текстов, но пока вряд ли может справится с разработкой новых философских идей.
Вопрос дня:
Какие виды деятельности доступны человеку, но принципиально недоступны ИИ?
Почему?
Благодаря способности к абстрактному мышлению человек способен решать нестандартные задачи и мыслить совершенно иначе, в отличие от ИИ, который на данный момент своего развития, может заниматься анализом задач и делать соответствующие выводы. Кроме того, человек обладает эмоциями, что также отличает его деятельность от работы ИИ.
#13_марта
#Философия_ИИ
#русская_философия
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 130325:
Единый Текст «В Поисках Русской Философии»
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
Девиз этого времени: «Познай ИИ и ты познаешь себя»
Тема дня: «Только человеческое!
Цитата дня: «Мхи!»
Пятый день. Как известно, день нелегкий. На этот раз - прошел хорошо. Весна.. набухшие почки, предвкушение лета будто не оставляет нам выбора как расцвести и с новой силой рвануть вперед. Ранее тема ИИ или тема НКФ (Новая Китайскя Философия) вызывала у общества нашего чата некоторое несварение. В этот раз аппетит здоровый, играет хорошо!
— «Не всё так просто, потому что...».
— Человек свободен.... Все в Ваших руках….
— Вообще ИИ претендует не только на полную имитацию, но и на превосхождение....
— Для разнообразия Сменю вектор: а мы лучше? Это ведь благо увидеть себя трезво в зеркале ИИ. Это мы создали его таким. Вот цена наших представлений о языке.
— Мхи, они сами выросли. Без участия человека. Только за одно это их стоит уважать. А ИИ. Эта техногенная плесень - наших рук дело, она такая же как и экологические проблемы, и оружие массового уничтожения и пр.
— А человек способен остановиться в своем самоуничтожении?
— Для этого необходимо, как известно, преодолеть "забвение бытия».
—И пусть Нейман гонится за человеком как Ахиллес за черепахой, тот всегда может сделать маленький шажок вперед)
Протокол в следующем посте отразит и краткое и длинное, и маленькое и большое, и конструктивное и текстовое.
Купно Заедино, уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#13_марта_РОДРФ
#Единый_текст
#ЕдинаяФилософия
#ЕдинаяКарта
#ФилософияИИ
#ДеньПятый
Публикуем итог работы чата за 130325:
Единый Текст «В Поисках Русской Философии»
Тема недели: «Философия искусственного интеллекта»
Девиз этого времени: «Познай ИИ и ты познаешь себя»
Тема дня: «Только человеческое!
Цитата дня: «Мхи!»
Пятый день. Как известно, день нелегкий. На этот раз - прошел хорошо. Весна.. набухшие почки, предвкушение лета будто не оставляет нам выбора как расцвести и с новой силой рвануть вперед. Ранее тема ИИ или тема НКФ (Новая Китайскя Философия) вызывала у общества нашего чата некоторое несварение. В этот раз аппетит здоровый, играет хорошо!
— «Не всё так просто, потому что...».
— Человек свободен.... Все в Ваших руках….
— Вообще ИИ претендует не только на полную имитацию, но и на превосхождение....
— Для разнообразия Сменю вектор: а мы лучше? Это ведь благо увидеть себя трезво в зеркале ИИ. Это мы создали его таким. Вот цена наших представлений о языке.
— Мхи, они сами выросли. Без участия человека. Только за одно это их стоит уважать. А ИИ. Эта техногенная плесень - наших рук дело, она такая же как и экологические проблемы, и оружие массового уничтожения и пр.
— А человек способен остановиться в своем самоуничтожении?
— Для этого необходимо, как известно, преодолеть "забвение бытия».
—И пусть Нейман гонится за человеком как Ахиллес за черепахой, тот всегда может сделать маленький шажок вперед)
Протокол в следующем посте отразит и краткое и длинное, и маленькое и большое, и конструктивное и текстовое.
Купно Заедино, уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#13_марта_РОДРФ
#Единый_текст
#ЕдинаяФилософия
#ЕдинаяКарта
#ФилософияИИ
#ДеньПятый