Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
🤦♂️ Ай как кринжово
Если из прошедших дебатов выбирать отрывок с максимальным количеством кринжа на одну минуту, то этот можно выставить на претендента.
▪️ «Большевики начали строить капитализм» обосновывается тем, что… заводы покупали в США — как одно с другим связано???
▪️ Не «СССР впал в полную технологическую зависимость», а РИ была одной из самых зависимых европейских стран. Поверх этого каток ПМВ и ГВ.
▪️ В 1940-е в СССР пропагандировали национализацию? Что??? Даже во время НЭП, вопреки заблуждению многих, не было частных заводов и банков, только малый бизнес.
▪️ Государство РФ не занимается терроризмом? А множество политзаключённых чем является? А массовые бомбардировки электростанций — это что такое?
▪️ РФ снижает технологическую зависимость так же, как большевики??? Без комментариев…
Чтоб нести ахинею ТАКИХ масштабов, недостаточно быть просто тупым или просто продажным, первое должно возведено в степень второго.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #охранительство #РФ #СССР #псевдокоммунизм
Если из прошедших дебатов выбирать отрывок с максимальным количеством кринжа на одну минуту, то этот можно выставить на претендента.
▪️ «Большевики начали строить капитализм» обосновывается тем, что… заводы покупали в США — как одно с другим связано???
▪️ Не «СССР впал в полную технологическую зависимость», а РИ была одной из самых зависимых европейских стран. Поверх этого каток ПМВ и ГВ.
▪️ В 1940-е в СССР пропагандировали национализацию? Что??? Даже во время НЭП, вопреки заблуждению многих, не было частных заводов и банков, только малый бизнес.
▪️ Государство РФ не занимается терроризмом? А множество политзаключённых чем является? А массовые бомбардировки электростанций — это что такое?
▪️ РФ снижает технологическую зависимость так же, как большевики??? Без комментариев…
Чтоб нести ахинею ТАКИХ масштабов, недостаточно быть просто тупым или просто продажным, первое должно возведено в степень второго.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#дебаты #охранительство #РФ #СССР #псевдокоммунизм
📊 Взлёт и падение Российской империи
1️⃣ Российская империя начала своё существование с роста. Результатом реформ Петра I стало в том числе и то, что Россия к середине XVIII века по уровню ВВП на душу населения была на уровне Италии и Швеции.
2️⃣ Однако в последней трети XVIII века РИ уже начала отставать от Европы и всё сменилось столетней стагнацией, длившейся до конца XIX века, когда от той же Италии и Швеции Россия уже отставала сильно.
3️⃣ Подушный рост валового продукта при Николае II оказался ограниченным, и подал признаки начала новой стагнации (падение в 1900-е годы).
4️⃣ Первое же десятилетие нахождения большевиков у власти отмечается настолько взрывным ростом экономики, которого ранее никогда не было.
5️⃣ Рост ВВП на душу населения в конце существования СССР замедлился, но продолжался до начала реставрации капитализма в 1980-х.
Графики из работы «Catching-up and falling behind: Russian economic growth, 1690s-1880s».
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#экономика #РИ #СССР
1️⃣ Российская империя начала своё существование с роста. Результатом реформ Петра I стало в том числе и то, что Россия к середине XVIII века по уровню ВВП на душу населения была на уровне Италии и Швеции.
2️⃣ Однако в последней трети XVIII века РИ уже начала отставать от Европы и всё сменилось столетней стагнацией, длившейся до конца XIX века, когда от той же Италии и Швеции Россия уже отставала сильно.
3️⃣ Подушный рост валового продукта при Николае II оказался ограниченным, и подал признаки начала новой стагнации (падение в 1900-е годы).
4️⃣ Первое же десятилетие нахождения большевиков у власти отмечается настолько взрывным ростом экономики, которого ранее никогда не было.
5️⃣ Рост ВВП на душу населения в конце существования СССР замедлился, но продолжался до начала реставрации капитализма в 1980-х.
Графики из работы «Catching-up and falling behind: Russian economic growth, 1690s-1880s».
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#экономика #РИ #СССР
Историю СССР невозможно считать экспериментом, доказавшим несостоятельность идей коммунизма, МЭЛС, хотя бы уже по следующим причинам:
1. Советскому Союзу противостояли силы с многократно большим количеством ресурсов: ископаемых, земель, и др.
2. Капитализму понадобилось несколько веков для победы в мире, его успех тоже был переменчивым.
3. Де-факто было несколько СССР, с радикально разной политикой. Потерпел крах СССР рыночный, капиталистический, а социалистический достиг множества огромных побед.
* * *
1️⃣ Неравное противостояние — не доказательство
Некоторые из важных фактов:
◾️ Население одной только Британской империи в 1920-е было в 3 раза больше, чем СССР, а от человечества советских граждан было 7%; в 1980-е население стран ОВД — 8% землян.
◾️ Нефти в ОВД 1985-го извлекли 1/5 мировой доли, СССР же 1925-го добыл лишь 1/20.
◾️ Уголь БИ с США в 1925-м добыли в 18 и 31 крат больше, чем СССР (а в мировом энергопотреблении 1920-х уголь занимал раз в десять больший объём, чем нефть).
◾️ Бокситов (сырья алюминия) в 1985 году во всём мире добыли в 9 раз больше, чем союзники по ОВД.
Таким образом, если некая система А обладала в несколько раз большим сырьём и другими стартовыми возможностями, чем система Б, то поражение последней не доказывает её меньшую эффективность. [Подробнее]
2️⃣ Триумф поднимается по ступеням множества попыток
Тут можно вспомнить научно-технические примеры, когда «Wright Flyer» пролетел лишь 12 секунд, преодолев всего 37 метров, однако мир без самолётов уже представить невозможно.
Или кейсы именно общественно-экономические. Республиканство и капитализм боролись за доминирование в мире много веков, где тоже были поражения с отступлениями: падение раннекапиталистических Генуэзской и Венецианской республик под натиском абсолютистских государств, откаты к монархии и авторитаризму в Испании и Франции даже в XIX и XX веках… и многие другие примеры, которые не доказывали, что рыночные отношения и буржуазная демократия менее эффективны, чем феодализм.
3️⃣ Де-факто было несколько Советских Союзов
СССР невозможно считать изначально обречённым на исчезновение в том числе потому, что его политика претерпевала настолько радикальные изменения, что можно говорить о существовании де-факто нескольких СССР.
Множество важных фактов позволяют говорить о том, что страна достигала зенита своего развития в 1950-е. Например, именно тогда продолжительность жизни была наилучшей в истории России, и тогда же приобрели союзника с гигантским потенциалом — Китай.
Также уже очевидно, что децентрализационные и рыночные реформы 1957, 1965 и 1986 гг. принесли бед намного больше, чем пользы. Нет оснований полагать, что они были обязательными, в таком виде, поэтому нет оснований полагать, что Советский Союз был «обречён».
СССР в ходе «Перестройки» стал капиталистической страной, убегающей от идей коммунизма, МЭЛС, а вовсе не стремящейся к ним — состоялось поражение именно этой страны, а не той, которая победила в ВОВ и создала первую в мире АЭС.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #Вопрос_Ответ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🤡 Мамкины трендостроители
В чат принесли как протофашисты «Русской общины» прославляют достижения «России, которую мы потеряли», опираясь на макулатуру одного писателя руками. Методы прославлений эти давно известны и довольно забавны.
1️⃣ Велосипедист за минуту разогнался с 20 до 50 км/ч. Означает ли это, что ещё через минуту он сможет разогнаться до 80 км/ч, а через две до 110 км/ч? Аналогичная по примитивности логика может привести к таким предположениям, но разумным должно быть ясно, что для движения с такими скоростями нужен уже революционно новый транспорт. Это называется пределами роста системы, вот пределы роста были и у капитализма с остатками феодальной архаики времён Николая II.
Или другой пример. Многие себя пробовали в роли мамкиного трейдера, пытаясь предсказать цену на акции или валюты примитивной логикой «раз цена растёт, то и будет расти, щас легко срублю бабла 😏». Пару раз может повезти, но при многократном применении, естественно, приводит к убыткам. «Аналитика» фанатов РКМП того же уровня, что и такой «трейдинг», который на самом деле не отличается от походов в казино — успешные спекулянты используют куда более сложные методы технического анализа.
И юмора. Если продолжить тренд РКМПшников дальше, то получается, что скоро в хрустобулочной была бы нулевая смертность, а затем и отрицательная — воскрешения в промышленных масштабах! Шах и мат, материалисты.
2️⃣ Российская империя Петра I шагала в ногу со временем, но к концу стала безнадёжно отставшей (об этом говорят в том числе показатели ВВП на душу). Да, даже и в поздней РИ был некоторый прогресс, но надо понимать чем он был обусловлен: помимо внешнего давления (итоги Крымской войны и др., продемонстрировавшие отсталость), прогресс давала как раз таки нарастающая классовая борьба! Зажравшаяся эксплуататорская верхушка пыталась сторговаться с бунтующими эксплуатируемыми подачками, но слишком медленно, и к 1917 терпение народа было доведено до кипения.
3️⃣ РКМПшники традиционно используют одноклеточную демагогию вроде «готовились десятки тысяч медицинских работников», будто для такой огромной страны — это «вау!». Численности врачей на душу населения, в сравнении с передовыми странами, у них, конечно же, не будет. А что касается дежурной темы «советские голода унесли миллионы жизней», то по этому поводу порку надо устроить отдельно, позже.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#РИ #СССР
В чат принесли как протофашисты «Русской общины» прославляют достижения «России, которую мы потеряли», опираясь на макулатуру одного писателя руками. Методы прославлений эти давно известны и довольно забавны.
1️⃣ Велосипедист за минуту разогнался с 20 до 50 км/ч. Означает ли это, что ещё через минуту он сможет разогнаться до 80 км/ч, а через две до 110 км/ч? Аналогичная по примитивности логика может привести к таким предположениям, но разумным должно быть ясно, что для движения с такими скоростями нужен уже революционно новый транспорт. Это называется пределами роста системы, вот пределы роста были и у капитализма с остатками феодальной архаики времён Николая II.
Или другой пример. Многие себя пробовали в роли мамкиного трейдера, пытаясь предсказать цену на акции или валюты примитивной логикой «раз цена растёт, то и будет расти, щас легко срублю бабла 😏». Пару раз может повезти, но при многократном применении, естественно, приводит к убыткам. «Аналитика» фанатов РКМП того же уровня, что и такой «трейдинг», который на самом деле не отличается от походов в казино — успешные спекулянты используют куда более сложные методы технического анализа.
И юмора. Если продолжить тренд РКМПшников дальше, то получается, что скоро в хрустобулочной была бы нулевая смертность, а затем и отрицательная — воскрешения в промышленных масштабах! Шах и мат, материалисты.
2️⃣ Российская империя Петра I шагала в ногу со временем, но к концу стала безнадёжно отставшей (об этом говорят в том числе показатели ВВП на душу). Да, даже и в поздней РИ был некоторый прогресс, но надо понимать чем он был обусловлен: помимо внешнего давления (итоги Крымской войны и др., продемонстрировавшие отсталость), прогресс давала как раз таки нарастающая классовая борьба! Зажравшаяся эксплуататорская верхушка пыталась сторговаться с бунтующими эксплуатируемыми подачками, но слишком медленно, и к 1917 терпение народа было доведено до кипения.
3️⃣ РКМПшники традиционно используют одноклеточную демагогию вроде «готовились десятки тысяч медицинских работников», будто для такой огромной страны — это «вау!». Численности врачей на душу населения, в сравнении с передовыми странами, у них, конечно же, не будет. А что касается дежурной темы «советские голода унесли миллионы жизней», то по этому поводу порку надо устроить отдельно, позже.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#РИ #СССР
🥴 В СССР было 100500100500 жертв и ничего хорошего
На канале «А поговорить?» Шульман пополнила свою и так уже богатую коллекцию выдающейся объективной аналитики.
Вот почему известные коммунисты не писали ничего вроде «капитализм — это много-много трупов и больше ничего!», «в США не было ничего хорошего, 100% плохого!»? Написать не могли, поскольку коммунисты за научный, объективный подход. Сам Маркс подробно отмечал прогрессивную роль капитализма на определённом историческом этапе. А вот среди антикоммунистов полно звучащих как полные неадекваты со справкой или религиозные фанатики, которые при угрозе священному праву частной собственности активируют пояс с тротилом и гвоздями.
Что касается жертв, попробуйте у таких поинтересоваться хотя бы следующим вопросом: ~100 млн жертв двух мировых войн ради переделов рынков — это случайно не на счету капитализма? Также на rev01ution.red была заметка «Репрессий в СССР было мало, много, или…?», в помощь агитатору здравомыслия.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#юмор #СССР #видео
На канале «А поговорить?» Шульман пополнила свою и так уже богатую коллекцию выдающейся объективной аналитики.
Вот почему известные коммунисты не писали ничего вроде «капитализм — это много-много трупов и больше ничего!», «в США не было ничего хорошего, 100% плохого!»? Написать не могли, поскольку коммунисты за научный, объективный подход. Сам Маркс подробно отмечал прогрессивную роль капитализма на определённом историческом этапе. А вот среди антикоммунистов полно звучащих как полные неадекваты со справкой или религиозные фанатики, которые при угрозе священному праву частной собственности активируют пояс с тротилом и гвоздями.
Что касается жертв, попробуйте у таких поинтересоваться хотя бы следующим вопросом: ~100 млн жертв двух мировых войн ради переделов рынков — это случайно не на счету капитализма? Также на rev01ution.red была заметка «Репрессий в СССР было мало, много, или…?», в помощь агитатору здравомыслия.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#юмор #СССР #видео
⛏️ Почему СССР проиграл в Холодной войне: природные ресурсы
У СССР было море нефти, но, несмотря на это, он проиграл, что доказывает несостоятельность плановой экономики — один из паттернов антикоммунистических убеждений. Как было на самом деле? Разбираемся.
Важно: здесь рассматривается лишь одна из нескольких причин поражения. В вопрос-ответе «Разрушение СССР опровергает идею коммунизма?» вкратце изложены два других важных аспекта, чем тема также не исчерпывается.
* * *
👥 Население. Самые светлые перспективы были открыты в 1950-е, когда в странах социалистической ориентации жил каждый третий землянин. Но уже к концу десятилетия КПСС и КПК, вместе с отходом от плановой экономики к волюнтаризму, начали враждовать. В 1970-е Китай вступил в союз с США, начал реставрацию капитализма, поэтому и косвенно воевал против СССР в Афганистане.
🟩 Сельхозземли. Могут иметь многократно разную ценность за километр квадратный, хотя как раз у Советского Союза отличные условия для АПК были на небольшой части сельскохозяйственных угодий.
🌾 Сбор зерновых. Страны СЭВ в 1985 пожали 15% мирового тоннажа. Природное богатство Соединённых Штатов подчёркивает то, что, имея 5% населения, собрали 19% зерновых, при этом кукурузы и сои вовсе около половины урожая Земли.
🛢 Нефть. Вопреки распространённому нарративу о море нефти, её добыча в СССР 1985 года составляла всего 22% мирового объёма, а почти всю остальную выкачали, соответственно, рыночные субъекты. При этом к отметке 1/5 СССР вышел в последние годы; в 1955 году была 1/10, а в 1925 только 1/20 всемирной добычи — США тогда выкачивали в 16 раз больше.
🔥 Газ. Лучшая ситуация у Советского Союза была тут — в год прихода Горбачёва добыто 36%. В остальном Совете экономической взаимопомощи газом была богата в основном своенравная Румыния.
⛏️ Уголь. В СЭВ 1985-го добыли 35%, прежде всего за счёт СССР, ГДР и Польши. Но тут же следует отметить, что в 1980-е уголь в энергопотреблении мира занимал ¼. А вот в 1920-е, когда значение угля было раза в два выше, СССР пришлось поднимать отрасль с 1%.
⛏️ Железная руда. В 1925—1985 гг. советским коммунистам также удалось поднять с 1% до 27% добычу ископаемого, необходимого для изготовления железа и стали.
⛏️ Бокситы. Главного сырья для производства алюминия в СССР + Венгрии в 1985 году добыли в 3 раза больше, чем в 1955, но, поскольку в остальном мире добыча выросла в 7 раз, то доля СЭВ в мировом объёме сократилась с 19% до 11%.
⛏️ Медь. В 1980-е на территорию социалистических государств, в первую очередь Советского Союза и Польской Народной Республики, приходилась 1/5 мировой добычи медной руды.
Вычисления произведены на основе данных FAO и BGS.
Некоторые страны на графике 1985 не выделены в особые категории, поскольку провозглашённая социалистическая ориентация была либо пока(?) слишком декларативной, либо там вовсе шла война. К последней категории относится Народная Республика Ангола, где гражданская война шла всю её историю, поэтому и затруднительно сказать кому принадлежали ангольские ресурсы.
* * *
Необходимо понимать, что США лишь крупнейший субъект ОЭСР/НАТО, а этот блок лишь вершина айсберга глобальной капиталистической системы — в неё вовлекались и вовлекаются практически все рыночные страны, большинство из которых были и остаются жертвами системы. И эта масса агрессивно, порой до угрозы третьей мировой войны, давила на куда меньший блок СЭВ/ОВД, который не только никого не грабил, жил за свой счёт, но и, более того, много тратил на освобождение и развитие угнетённых народов.
Предположим, что условный КПД советской экономики был в 3 раза выше общего КПД капиталистических стран; в таком случае уже ничего удивительного в том, что первая модель потерпела поражение, поскольку разница в ресурсах была ещё большей, чем троекратная. Плодородность почв можно улучшить только до некоторого технического потолка, а полезные ископаемые вообще невозможно сгенерировать усилием воли и интеллекта.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#экономика #СССР
У СССР было море нефти, но, несмотря на это, он проиграл, что доказывает несостоятельность плановой экономики — один из паттернов антикоммунистических убеждений. Как было на самом деле? Разбираемся.
Важно: здесь рассматривается лишь одна из нескольких причин поражения. В вопрос-ответе «Разрушение СССР опровергает идею коммунизма?» вкратце изложены два других важных аспекта, чем тема также не исчерпывается.
* * *
👥 Население. Самые светлые перспективы были открыты в 1950-е, когда в странах социалистической ориентации жил каждый третий землянин. Но уже к концу десятилетия КПСС и КПК, вместе с отходом от плановой экономики к волюнтаризму, начали враждовать. В 1970-е Китай вступил в союз с США, начал реставрацию капитализма, поэтому и косвенно воевал против СССР в Афганистане.
🟩 Сельхозземли. Могут иметь многократно разную ценность за километр квадратный, хотя как раз у Советского Союза отличные условия для АПК были на небольшой части сельскохозяйственных угодий.
🌾 Сбор зерновых. Страны СЭВ в 1985 пожали 15% мирового тоннажа. Природное богатство Соединённых Штатов подчёркивает то, что, имея 5% населения, собрали 19% зерновых, при этом кукурузы и сои вовсе около половины урожая Земли.
🛢 Нефть. Вопреки распространённому нарративу о море нефти, её добыча в СССР 1985 года составляла всего 22% мирового объёма, а почти всю остальную выкачали, соответственно, рыночные субъекты. При этом к отметке 1/5 СССР вышел в последние годы; в 1955 году была 1/10, а в 1925 только 1/20 всемирной добычи — США тогда выкачивали в 16 раз больше.
🔥 Газ. Лучшая ситуация у Советского Союза была тут — в год прихода Горбачёва добыто 36%. В остальном Совете экономической взаимопомощи газом была богата в основном своенравная Румыния.
⛏️ Уголь. В СЭВ 1985-го добыли 35%, прежде всего за счёт СССР, ГДР и Польши. Но тут же следует отметить, что в 1980-е уголь в энергопотреблении мира занимал ¼. А вот в 1920-е, когда значение угля было раза в два выше, СССР пришлось поднимать отрасль с 1%.
⛏️ Железная руда. В 1925—1985 гг. советским коммунистам также удалось поднять с 1% до 27% добычу ископаемого, необходимого для изготовления железа и стали.
⛏️ Бокситы. Главного сырья для производства алюминия в СССР + Венгрии в 1985 году добыли в 3 раза больше, чем в 1955, но, поскольку в остальном мире добыча выросла в 7 раз, то доля СЭВ в мировом объёме сократилась с 19% до 11%.
⛏️ Медь. В 1980-е на территорию социалистических государств, в первую очередь Советского Союза и Польской Народной Республики, приходилась 1/5 мировой добычи медной руды.
Вычисления произведены на основе данных FAO и BGS.
Некоторые страны на графике 1985 не выделены в особые категории, поскольку провозглашённая социалистическая ориентация была либо пока(?) слишком декларативной, либо там вовсе шла война. К последней категории относится Народная Республика Ангола, где гражданская война шла всю её историю, поэтому и затруднительно сказать кому принадлежали ангольские ресурсы.
* * *
Необходимо понимать, что США лишь крупнейший субъект ОЭСР/НАТО, а этот блок лишь вершина айсберга глобальной капиталистической системы — в неё вовлекались и вовлекаются практически все рыночные страны, большинство из которых были и остаются жертвами системы. И эта масса агрессивно, порой до угрозы третьей мировой войны, давила на куда меньший блок СЭВ/ОВД, который не только никого не грабил, жил за свой счёт, но и, более того, много тратил на освобождение и развитие угнетённых народов.
Предположим, что условный КПД советской экономики был в 3 раза выше общего КПД капиталистических стран; в таком случае уже ничего удивительного в том, что первая модель потерпела поражение, поскольку разница в ресурсах была ещё большей, чем троекратная. Плодородность почв можно улучшить только до некоторого технического потолка, а полезные ископаемые вообще невозможно сгенерировать усилием воли и интеллекта.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#экономика #СССР
🤔 СССР вёл себя как империалист?
Ответ на пост ДК, который и на скриншоте.
Отлично известно, что СССР в союзнические страны намного больше отдавал, чем брал от них. Поэтому был какой угодно страной, но не империалистической, в отличие от упоминаемых Великобритании и США.
Русские националисты обвиняют коммунистов как раз таки в создании «империи наоборот»: африканцев, дескать, зря кормили, внутренние азиатские республики тоже зря, и тому подобное. Хотя на самом деле не столько кормили, сколько вкладывали в развитие широчайшей инфраструктуры. Как говорится, дарили не столько рыб, сколько удочек для ловли рыб.
И Советский Союз не был империалистической страной в первую очередь потому, что и быть не мог ею чисто технически — не было института частной собственности, который во всех империалистических странах является вместилищем награбленного в колониях и у местных холопов.
* * *
Можно зайти со стороны аллегорий.
Холодная война выглядела примерно так же, как во многих странах выглядит борьба полиции и ОПГ: есть полиция, и есть ряд бандформирований, все между собой дерутся за контроль над территорией. Борис ДК обвиняет полицию в том, что она тоже борется. Во время борьбы может побить, а иногда побить и без оснований или взятку потребовать. Борис, глядя на такое, восклицает: так полиция и бандиты одно и то же!
Нет, это преступное упрощенчество. Совсем не одно и то же. Мент может и возьмёт взятку, но ОПГ за свои услуги запросто поставит на счётчик покруче всех официальных микрокредитных контор, а потом утюги на грудь за невыплату. Среднестатистический полицейский, при всех его недостатках, куда более желательный персонаж для взаимодействия, чем типичный мафиози. Поэтому полиции можно только пожелать удачи в полном подавлении ОПГ.
Вот примерно так же советское государство, при всех его недостатках, было куда более прогрессивным явлением, которому можно было только желать удачи в полном подавлении крупнейших «ОПГ» в виде империалистических, капиталистических государств. Всем народам мира от этого было бы только лучше.
Более того, этому не было вообще никаких альтернатив. С матёрой оргпреступностью, помимо другой оргпреступности, эффективно могла бороться только полиция и спецслужбы, а с империализмом по-настоящему боролись только коммунисты. Да, и в первую очередь коммунисты советские.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
Ответ на пост ДК, который и на скриншоте.
Отлично известно, что СССР в союзнические страны намного больше отдавал, чем брал от них. Поэтому был какой угодно страной, но не империалистической, в отличие от упоминаемых Великобритании и США.
Русские националисты обвиняют коммунистов как раз таки в создании «империи наоборот»: африканцев, дескать, зря кормили, внутренние азиатские республики тоже зря, и тому подобное. Хотя на самом деле не столько кормили, сколько вкладывали в развитие широчайшей инфраструктуры. Как говорится, дарили не столько рыб, сколько удочек для ловли рыб.
И Советский Союз не был империалистической страной в первую очередь потому, что и быть не мог ею чисто технически — не было института частной собственности, который во всех империалистических странах является вместилищем награбленного в колониях и у местных холопов.
* * *
Можно зайти со стороны аллегорий.
Холодная война выглядела примерно так же, как во многих странах выглядит борьба полиции и ОПГ: есть полиция, и есть ряд бандформирований, все между собой дерутся за контроль над территорией. Борис ДК обвиняет полицию в том, что она тоже борется. Во время борьбы может побить, а иногда побить и без оснований или взятку потребовать. Борис, глядя на такое, восклицает: так полиция и бандиты одно и то же!
Нет, это преступное упрощенчество. Совсем не одно и то же. Мент может и возьмёт взятку, но ОПГ за свои услуги запросто поставит на счётчик покруче всех официальных микрокредитных контор, а потом утюги на грудь за невыплату. Среднестатистический полицейский, при всех его недостатках, куда более желательный персонаж для взаимодействия, чем типичный мафиози. Поэтому полиции можно только пожелать удачи в полном подавлении ОПГ.
Вот примерно так же советское государство, при всех его недостатках, было куда более прогрессивным явлением, которому можно было только желать удачи в полном подавлении крупнейших «ОПГ» в виде империалистических, капиталистических государств. Всем народам мира от этого было бы только лучше.
Более того, этому не было вообще никаких альтернатив. С матёрой оргпреступностью, помимо другой оргпреступности, эффективно могла бороться только полиция и спецслужбы, а с империализмом по-настоящему боролись только коммунисты. Да, и в первую очередь коммунисты советские.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #дебаты
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
🇱🇹 «Гудбай, Ленин» сказал сегодня президент Литвы на церемонии отсоединения от российской энергетической системы.
Гитанасу тоже Ленин до сих пор мешает, не только Путину. Почему? Давайте попробуем прикинуть.
Под кроваво-тоталитарным сапогом коммунистической оккупации, с 1945 по 1991, население Литвы выросло на 47% — с 2,5 до 3,7 млн.
Казалось бы, а зачем? 🤔 Да чтоб побольше понауничтожить людей потом!
В 1991 взорвалась бомба замедленного действия Ильича в том числе и в Литве: 3,7 млн превратились в текущие 2,9 млн — население сократилось на 22%.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#Литва #СССР #видео
Гитанасу тоже Ленин до сих пор мешает, не только Путину. Почему? Давайте попробуем прикинуть.
Под кроваво-тоталитарным сапогом коммунистической оккупации, с 1945 по 1991, население Литвы выросло на 47% — с 2,5 до 3,7 млн.
Казалось бы, а зачем? 🤔 Да чтоб побольше понауничтожить людей потом!
В 1991 взорвалась бомба замедленного действия Ильича в том числе и в Литве: 3,7 млн превратились в текущие 2,9 млн — население сократилось на 22%.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#Литва #СССР #видео
🇱🇹 Литва живёт плохо/хорошо потому, что…
Клоун в виде президента Литвы, который только что «гудбай Ленин» говорил, состоял в КПСС. Предыдущий президент, Грибаускайте, правившая с 2009 года, тоже состояла в КПСС.
Наверное все тысячу раз видели как положение дел в России напрямую выводят из того, что «у власти до сих пор советская бюрократия», «чекисты», и т. п. При чём такие аргументы поступают как со стороны антикоммунистов, так и со стороны критиков советской бюрократии, с симпатией относящихся к раннему СССР.
Ловите классный вопрос: почему же мы ни разу не видели аналогичных суждений про Литву? Что самое смешное, но бывшими членами КПСС на высших должностях можно объяснять как хорошее положение дел в Литве, так и плохое.
Должно быть очевидно насколько слабый это аргумент. Дело в том, что в последние годы членов КПСС было двадцать миллионов, то есть туда могли вступить почти все, кому только не лень было. Эти миллионы после 1991 остались вообще ни с чем, за редкими исключениями, поэтому отдельные случаи ничего не доказывают. Что касается руководства, то на R.R давно был поимённый анализ участи 994 членов ЦК после 1991.
P. S. Кстати, тут диалектика. С одной стороны, позднюю КПСС можно раскритиковать за то, что туда было легко вступить, поэтому вступал кто попало. Но, с другой же стороны, если б было вступить сложно, то можно было бы тут критиковать за элитаризм, оторванность от народа. Так что момент непростой, дискуссионный.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#КПСС #Литва #СССР
Клоун в виде президента Литвы, который только что «гудбай Ленин» говорил, состоял в КПСС. Предыдущий президент, Грибаускайте, правившая с 2009 года, тоже состояла в КПСС.
Наверное все тысячу раз видели как положение дел в России напрямую выводят из того, что «у власти до сих пор советская бюрократия», «чекисты», и т. п. При чём такие аргументы поступают как со стороны антикоммунистов, так и со стороны критиков советской бюрократии, с симпатией относящихся к раннему СССР.
Ловите классный вопрос: почему же мы ни разу не видели аналогичных суждений про Литву? Что самое смешное, но бывшими членами КПСС на высших должностях можно объяснять как хорошее положение дел в Литве, так и плохое.
Должно быть очевидно насколько слабый это аргумент. Дело в том, что в последние годы членов КПСС было двадцать миллионов, то есть туда могли вступить почти все, кому только не лень было. Эти миллионы после 1991 остались вообще ни с чем, за редкими исключениями, поэтому отдельные случаи ничего не доказывают. Что касается руководства, то на R.R давно был поимённый анализ участи 994 членов ЦК после 1991.
P. S. Кстати, тут диалектика. С одной стороны, позднюю КПСС можно раскритиковать за то, что туда было легко вступить, поэтому вступал кто попало. Но, с другой же стороны, если б было вступить сложно, то можно было бы тут критиковать за элитаризм, оторванность от народа. Так что момент непростой, дискуссионный.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#КПСС #Литва #СССР
🛢 Миф о нефтяной игле СССР
В СССР было очень много нефти, но это не помогло неэффективной плановой экономике — таков главный месседж антикоммунистической трактовки т. н. нефтяной иглы. Но насколько много ресурсов было в распоряжении советских коммунистов в действительности?
Ответ можно увидеть уже на таблице и графике. Ключевые моменты, как описанные на изображении, так и не описанные:
1️⃣ Первое место — только к концу истории. СССР стал крупнейшим нефтедобытчиком лишь в 1975 году, когда обогнал США. А в 1955-м в одних только Соединённых Штатах добыли в 5 раз больше нефти, чем в Советском Союзе.
2️⃣ Бедные союзники и отсутствие неоколониальной эксплуатации. У 9 стран-союзников СССР по Совету экономической взаимопомощи нефти почти не было, следовательно, была необходимость выступать донором. Помимо того, страны СЭВ не занимались неоколониальной эксплуатацией (в т. ч. получением дешёвого сырья от формально независимых государств) в разительное отличие от блока главных капиталистических стран — ОЭСР.
3️⃣ 1/4 нефтяного пирога соцстранам, 3/4 капстранам. В 1985 году — накануне Перестройки и обвала цен на чёрное золото — в СЭВ добыли 610 млн тонн нефти из 2706, т. е. 23% мирового объёма. Соответственно, почти всё остальное выкачали экзистенционально враждебно настроенные капиталистические государства и частные корпорации. Подробнее о мировом распределении полезных ископаемых в 1925, 1955 и 1985 гг. см. в «Почему СССР проиграл в Холодной войне: природные ресурсы».
4️⃣ Пересчёт на душу населения. В 1985 году в СССР проживало 276 миллионов человек, а добыли 595 млн тонн, т. е. 2,2 тонны нефти на человека; калькуляция по США даёт 1,8 тонн/чел., а по Великобритании те же советские 2,2. Более того, вспомним сказанное во втором пункте, и обнаружим, что в СЭВ проживало 460 миллионов, таким образом соцстраны должны были довольствоваться лишь 1,3 тоннами на душу.
5️⃣ Сравним с постсоветскими странами? С течением времени уровень нефтедобычи в мире вырос, поэтому выразим не просто подушно, но и с учётом текущего уровня всемирной добычи. В 1985 году землян было 4,856 млрд, следовательно 2,706 млрд тонн всемирной добычи дают 0,557 тонн на человека — таково значение X для этого года; разделив 2,2 советские тонны на 0,557 среднемировых, получим 3,9x для СССР 1985-го. Аналогичные операции по отношению к 2023 году демонстрируют, что, например, в современном Азербайджане и РФ выкачано 5,3x и 6,6x.
6️⃣ США, Норвегия и Канада на нефтяной игле? Формулу предыдущего пункта можно развить на сопоставления и с главными капиталистическими странами. СЭВ в 1985 году имел 2,4x (среднемировой подушной порции) нефти, в то же время США 3,3x, Канада 5,4x, а Норвегия вовсе 16,8x. До 2023 последняя троица ещё более улучшила свои позиции (см. график и таблицу), особенно Норвегия, выкачавшая 17,253 тонн/чел. при современных средних для мира 0,561 тонн/чел., т. е. на одного норвежца добыто в тридцать раз больше, чем на среднего жителя Земли.
Вычисления по нефтедобыче построены на данных Energy Institute и British Geological Survey.
* * *
Антикоммунистам выгодно изображать СССР богатым нефтью как ОАЭ. Дескать, имели огромное количество природных ресурсов, но это им не помогло, а вот и доказательство, что плановая экономика неровня «нормальному» капитализму.
Но если на одного советского гражданина в 1985 году добывалось такое же количество нефти, как на британца, то о чём тут говорить? Проблема нефтяной иглы в какой-то мере была, но она чрезвычайно раздута. У РФ и Азербайджана с чёрным золотом сейчас лучше, чем было у СССР, но почему не помогает?
Помимо того, неплохие объёмы получены только к концу истории, а в 1955 году в одних только США добывали в 5 раз больше нефти, чем в СССР. Всё это не помешало коммунистам создать первую в мире АЭС и уровень смертности сделать одним из самых низких в мире. А экономика тогда была как раз значительно более централизованно-плановой, чем после реформы 1957 года.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #нефть
В СССР было очень много нефти, но это не помогло неэффективной плановой экономике — таков главный месседж антикоммунистической трактовки т. н. нефтяной иглы. Но насколько много ресурсов было в распоряжении советских коммунистов в действительности?
Ответ можно увидеть уже на таблице и графике. Ключевые моменты, как описанные на изображении, так и не описанные:
1️⃣ Первое место — только к концу истории. СССР стал крупнейшим нефтедобытчиком лишь в 1975 году, когда обогнал США. А в 1955-м в одних только Соединённых Штатах добыли в 5 раз больше нефти, чем в Советском Союзе.
2️⃣ Бедные союзники и отсутствие неоколониальной эксплуатации. У 9 стран-союзников СССР по Совету экономической взаимопомощи нефти почти не было, следовательно, была необходимость выступать донором. Помимо того, страны СЭВ не занимались неоколониальной эксплуатацией (в т. ч. получением дешёвого сырья от формально независимых государств) в разительное отличие от блока главных капиталистических стран — ОЭСР.
3️⃣ 1/4 нефтяного пирога соцстранам, 3/4 капстранам. В 1985 году — накануне Перестройки и обвала цен на чёрное золото — в СЭВ добыли 610 млн тонн нефти из 2706, т. е. 23% мирового объёма. Соответственно, почти всё остальное выкачали экзистенционально враждебно настроенные капиталистические государства и частные корпорации. Подробнее о мировом распределении полезных ископаемых в 1925, 1955 и 1985 гг. см. в «Почему СССР проиграл в Холодной войне: природные ресурсы».
4️⃣ Пересчёт на душу населения. В 1985 году в СССР проживало 276 миллионов человек, а добыли 595 млн тонн, т. е. 2,2 тонны нефти на человека; калькуляция по США даёт 1,8 тонн/чел., а по Великобритании те же советские 2,2. Более того, вспомним сказанное во втором пункте, и обнаружим, что в СЭВ проживало 460 миллионов, таким образом соцстраны должны были довольствоваться лишь 1,3 тоннами на душу.
5️⃣ Сравним с постсоветскими странами? С течением времени уровень нефтедобычи в мире вырос, поэтому выразим не просто подушно, но и с учётом текущего уровня всемирной добычи. В 1985 году землян было 4,856 млрд, следовательно 2,706 млрд тонн всемирной добычи дают 0,557 тонн на человека — таково значение X для этого года; разделив 2,2 советские тонны на 0,557 среднемировых, получим 3,9x для СССР 1985-го. Аналогичные операции по отношению к 2023 году демонстрируют, что, например, в современном Азербайджане и РФ выкачано 5,3x и 6,6x.
6️⃣ США, Норвегия и Канада на нефтяной игле? Формулу предыдущего пункта можно развить на сопоставления и с главными капиталистическими странами. СЭВ в 1985 году имел 2,4x (среднемировой подушной порции) нефти, в то же время США 3,3x, Канада 5,4x, а Норвегия вовсе 16,8x. До 2023 последняя троица ещё более улучшила свои позиции (см. график и таблицу), особенно Норвегия, выкачавшая 17,253 тонн/чел. при современных средних для мира 0,561 тонн/чел., т. е. на одного норвежца добыто в тридцать раз больше, чем на среднего жителя Земли.
Вычисления по нефтедобыче построены на данных Energy Institute и British Geological Survey.
* * *
Антикоммунистам выгодно изображать СССР богатым нефтью как ОАЭ. Дескать, имели огромное количество природных ресурсов, но это им не помогло, а вот и доказательство, что плановая экономика неровня «нормальному» капитализму.
Но если на одного советского гражданина в 1985 году добывалось такое же количество нефти, как на британца, то о чём тут говорить? Проблема нефтяной иглы в какой-то мере была, но она чрезвычайно раздута. У РФ и Азербайджана с чёрным золотом сейчас лучше, чем было у СССР, но почему не помогает?
Помимо того, неплохие объёмы получены только к концу истории, а в 1955 году в одних только США добывали в 5 раз больше нефти, чем в СССР. Всё это не помешало коммунистам создать первую в мире АЭС и уровень смертности сделать одним из самых низких в мире. А экономика тогда была как раз значительно более централизованно-плановой, чем после реформы 1957 года.
R.R ★ [Подписывайтесь, здесь говорят левду]
#СССР #нефть