Враньё, у нас же есть на сайте Патриархии телефон и имейл обратной связи, по которому всех этих людей проверяют и моментально вышвыривают из Церкви.

Всё работает, как часики. Поэтому и Fuducia Supplicans у нас анализирует специалист... профильный.

Отвечая на вопрос "осталась ли благодать в римо-католических таинствах", наш любимый о.Питер Хиирс, как обычно, объясняет всё просто, доступно понятно:

Он говорит, что сама постановка данного вопроса исходит из католической "восприятия" действительности:

Православным не свойственно рассуждать о "действительности Таинств" вне Церкви или "совершении Таинств" в отрыве от Церкви.

Самой постановкой  вопроса "действительны ли их Таинства, законно ли их священство?", мы предполагаем, что они являются Церковю.

Следовательно, никакого разделения не существует; а это значит, что Православие и католицизм — одна Церковь.

Эти два понятия неразделимы. Мы не отделяем любое из Таинств от Таинства Церкви.

Церковь сама является Таинством. Это продолжение Воплощения. Христос преподаётся верным и преподает Себя в каждом Таинстве.

Это Он осуществляет Евхаристию, Он причащает, Он рукополагает, Он крещает. Только Он. В каждом Присутствует Он.

Когда вы говорите "Таинство осуществляется в таком-то месте N", то, значит, Христос там. Это означает, что там Церковь.

Просто какой-то точки N, где происходят Таинства в отрыве от Церкви не существует.

Из вопроса о том, есть ли таинства, священство, крещения в таком-то месте, которое не является Православной Церковью, непременно следует, что в этом месте Православная Церковь.

В законническом и абсолютно неудобоваримом для православного ума объяснении II Ватиканского Собора различается понятие "католическая церковь" и "расширенная католическая церковь", куда они включают протестантов и православных – всех, кто в их понимании "крещён".

То есть все, кто произносит имя Троичного Бога и использует воду, считаются каким-то образом членами римо-католической церкви, но не полными её членами.

То-есть, они различают все эти понятия, которые для святоотеческого богословия являются немыслимыми и бессмысленными.

Потому-что невозможно креститься и не причащаться. Весь смысл крещения заключается в том, чтобы Причащаться.

Католики говорят о "крещении" у протестантов, хотя у протестантов нет Евхаристии. То-есть, в Евхаристии они не принимают участия, но они при этом "крещены".

В Православии Крещение, Миропомазание и Причащение происходят вместе, с первого дня для каждого человека.
Именно так человек становится христианином.

Крещения в отрыве от Миропомазания и Причащения не существует.

Мы и чисто практически так не поступаем, да и с богословской точки зрения это для нас невообразимо.

А католики на II Ватиканском Соборе постулировали, что существует "разделённая Церковь". Но это невозможно.

Апостол Павел спрашивает у коринфян: "Разделился ли Христос?". Имея ввиду, что Христос не может разделиться. Апостол тем самым задаёт риторический вопрос.

А это значит, что Христос не может разделиться на разные Таинства в разделённых группах.

Ты во Христе, я во Христе и мы все во Христе. И это единство может быть только полным.

Частичным оно быть не может. Никто не может быть "частично" во Христе в Церкви.

А вот в документах II Ватиканского Собора, может. И такое новшество несовместимо со святоотеческим богословием.

Поэтому на этот вопрос нельзя ответить просто "да" или "нет".

Благодать – божественные энергии –действуют во всём творении. Творения бы не существовало без благодати Духа Святаго.

Никакого просветления даже на нашем человеческом уровне не было бы без благодати Святаго Духа.

Никто бы не пришёл ко Христу, если бы его не привлёк благодатью Дух Святый.

НО. И это очень важное "НО":

Эти Божественные энергии, это Божественное действование, это действие Духа Святаго вне Тела Христова, вне Таинства продолжающегося Воплощения, вне Церкви, вне Православной Церкви, не является очищением, обожением и просвещением.

Это не те Божественные энергии, которые очищают, просвещают и обожают. Такое происходит только внутри Церкви.

⬇️продолжение⬇️

⬆️начало⬆️

Таким образом Божественные энергии (благодать) в Таинствах не действуют за пределами Церкви, за пределами Таинства Церкви.

Божественные энергии существуют во всём творении. И Вы бы не задавали этот вопрос и не интересовались бы Православием без благодати Святого Духа, но это ещё не делает Вас членом Тела Христова.

Существует водораздельный момент, когда Вы говорите "да", подобно тому как ответила Богородица:

"Да, я хочу креститься, миропомазаться, причаститься. Я хочу стать членом Тела Христова, православным христианином".

Начиная с оглашения, нужно пройти весь этот процесс. Это необходимо для участия в Святых Таинствах. В этом весь смысл.

А экуменизм просто нивелирует это базовое вероучение Церкви. Экуменизм уничтожает сам смысл оглашения и вхождения в Церковь, стирает смысл границ Церкви своим экуменистическим релятивизмом, которым, к сожалению полностью пропитана эклезиология II Ватиканского Собора.

#анти_говорун #анти_овцс

Не важно говорил это Конфуций👆или нет, но в Генштабе ВСРФ уже давно пора было открыть православный отдел, который бы передавал координаты точного адреса зданий тех районных администраций, на территории которых захватывают православный храм или арестовывают священников.

Сначала предупредить в официальных каналах, а потом стрелять.

После здания администрации, задавать координаты особняка головы. Если не поможет, здание обладминистрации.

Захватов бы стало намного меньше...

Мало кто обращает внимание на то, что еретическая эклезиология папистов, изложенная на II Ватиканском Соборе, очень напоминает эклезиологию Фанара.

Паписты считают протестантов и православных тоже католиками в широком смысле, поскольку у одних есть "крещение", а у других все остальные таинства, которые РКЦ признает.

Ватикан их признаёт, потому-что, по учению РКЦ мы хоть и неполноценная, но часть РКЦ.

Аналогичным образом Фанар уже многократно заявлял, что духовенство УПЦ уже и так находится "на балансе" Константинопольского Патриархата, что бы там митрополия себе не думала.

А если идти дальше, то новое учение о "незаменимости" Фанара для всей Православной Церкви и его право совать свой турецкий нос в дела всех остальных Поместных Церквей является продолжением того самого Ватиканского бреда, но в исполнении маленького злобного малоимущего карлика, умирающего от ненависти и зависти к большой и сильной России и её Церкви.

По сути Фанар стырил эклезиологию Рима сам превратившись в еретический мини-симулякр Ватикана.

И если бы у нас был ОВЦС здорового человека, который сам был бы свободен от Ватиканского влияния, то Фанар можно было бы очень весело троллить.

Можно было бы заявить, что раз Варфоломей принимает эклезиологию Ватикана, то мы все находимся в одинаковых условиях.

Мы все и так (недо)католики, то зачем нам Варфоломей, если есть более влиятельный настоящий "Папа всех католиков".

Пусть Папа тогда даёт Римский Томос ПЦУ. Зачем эта Фанарская недокатолическая пародия?

А нам такой и подавно не надо. Мы и так члены РКЦ по учению Рима. И по Римской эклезиологии все канонически связаны с Римом.

Все наши Грамоты, Томосы и Синоды ничего не значат, потому-что главный-то всё-равно один Папа. И он является настоящим центром принятия решений.

Можно даже было бы попросить ДЭСС провести анализ канонической принадлежности УПЦ с точки зрения II Ватиканского Собора. В частности, исходя из утверждения о том, что православные невидимо состоят в РКЦ, даже если они этого не признают.

Но есть ещё самый неприятный и самый грустный момент в этом театре эклезиологичнского безумия.

Если мы все знаем, что Ватикан нас считает членами РКЦ, что бы мы там не думали, то каким образом мы до сих пор не разорвали с ними связи? Хотя-бы для того, чтобы остудить их больные головы.

И после Fiducia Supplicans, и после Сингапурского отречения от Христа, мы всё равно терпим.

Большего унижения Православной эклезиодогии трудно себе представить.

А с таким ОВЦС, как у нас, Ватикан не имеет никаких оснований сомневаться, что официальная Патриархия не согласна с эклезтологтей Ватикана 2.

Просто позор...

⬆️Начало⬆️

Сколько новообращенных православных христиан получили  бы тысячи приходов разных юрисдикций по всему миру после обычной открытой констатации того, чему нас учит никто иной, как сам "иже во святых отец наш Иоанн архиепископ Константина Града Златоуст"?

Обычное открытое исповедание того, чему учили вселенские учители, если это учение не прятать под спуд, обратит сотни тысяч и приведёт в истинный виноградник.

Ведь с точки зрения православного прочтения Евангелия эти бесноватые рейдеры, убившие единственного Собственника этого виноградника, не имеют никакого права истреблять там детей, женщин и мужчин, делая вид, что по какому-то древнему писанию они на это чуть ли не уполномочены свыше.

Они не имеют такого права и об этом четко и ясно сказал сам Христос.

Очевидно, что если бы сохранилась Российская Империя и монархия, Британия никогда бы не посмела создавать сионистское лжегосударство.

Рассуждения о том, не по этой ли причине была изначально ликвидирована Российская монархия, вынесем за скобки.

Но вполне очевидно, что роль "удерживающего" заключалась среди прочего и в том, чтобы не допускать "злых виноградарей" на Святую Землю.

И если Российская монархия будет когда либо возрождена, то её легитимность среди прочего будет определяться и её публичным отношеним к законности пребывания сионистов на Святой Земле.

Если у кого-то остаются сомнения относительно позиции православных монархов к созданию "государство Израиль", можно просто рассмотреть для примера политику христианской Византии, и со стыдом констатировать, что сама идея такого осквернения отступниками христианских святынь даже потенциально не могла быть озвучена в присутствии православного императора ромеев.

Последствия нашего отступления от нормы мы можем теперь наблюдать во всех новостных лентах в прямом эфире. И не только относительно Израиля.

Майдан, новый Каганат, центр "Менора" в Днепропетровске и некрещёный Зеленский к этой теме имеют такое же прямое отношение.

Бежать от режима Зеленского в Британию – это всё равно, что бежать от Муссолини в Германию.

Ну что тут уже поделаешь? Помоги, Господи!

UPD: Слава Богу!

Город Николаев. 👆Набережная.

Остатки древней цивилизации, котора закладывала верфи и умела строить флот.

Этот город галичане могут держать до его полного уничтожения.

Им там ничего не дорого. Ни название, ни те, кто основал город, ни те, кто его развивал и строил.

Там всё "москальским духом" пропипалось. Могут и сами обстрелять чисто из ненависти и презрения, что неоднократно и с удовольствием уже делали.

А в остальном – "Україна єдина"...

Что-то странное происходит. Допустим канал Александра Вознесенского просто забанили.

А почему тогда он не выходит на связь?

И почему чат канала стал "приватным"?

И ещё странно, что православные СМИ не бьют тревоги. Как будто ничего не произошло...

Сидишь в ДОТе, отстреливаешся. Одна атака, вторая, третья. Дроны не смогли взять. Артобстрел не накрыл.

А тут товарищ из соседнего ДОТа пишет сообщение, что Сталин – тиран, что на его руках православная кровь и что поэтому он решил подождать в соседнем селе в подвале смены руководства, чтобы потом вернуться и бить немцев.

Ну, такое...

Весьма👆занимательное интервью, которое превратилось в показательную порку, во время которой ретранслированные Андроником аргументы #говорунов посыпались на пол, как пули в "Матрице".


Когда они общаются не со своим фанклубом, а с человеком, который может дать ответ на их "гениальные" аргументы, их хуцпа и высокомерие вдруг со пшиком сдуваються.

Самому Андронику очень далеко до Говоруна в плане осведомлённости, но он тщательно перепроверил и уверенно повторил основные аргументы последнего, считая их железобетонными👆.

В итоге все сторонники УПЦ получили хрестоматийный пример, как нужно отвечать на вопросы #говорунов, #софийских_братств и #ПЦУшников.

В какой-то момент Андроник советует митр.Луке не переживать о том, что на него вылили ушаты грязи после предыдущего интервью Андроника с патриотически озабоченным священником из УПЦ. Мол, на Андроника самого выливают грязь.

Таким, как Андроник, искренне невдомёк, что "ушат грязи" на Украине – это как распечатанная бумажная мишень для стрельбы в тире, прикреплённая на живого человека. После такой "грязи" человек реально может лишиться жизни.

О том, что Андроник совершенно далёк от украинской реальности, свидетельствует его искренняя вера в то, что депутаты ВР серьёзно и глубоко обсуждают вопросы нарушения прав человека ("не то что в России').

Да, обсуждают. В камере у владыки Арсения да с уволенной мамой и её дочкой, исключенной из университета за поддержку УПЦ.

Ещё с послемайданного 2014 года инакомыслие на Украине допускается только по вопросу альтернативных цветов вышиванки. А за все остальные инакомыслия смельчаков ждёт участь "Дома профсоюзов" или Олеся Бузины.

Людей, как скот, среди бела дня пакуют на улицах в машины и (если они не расплатятся) отправляют на убой.

О каких правах человека может идти речь?

А ещё этот разговор вскрыл очевидную истину: если бы в украинском обществе была возможность открыто без последствий обсуждать эти темы не под дулами автоматов СБУ, то всех этих #говорунов рвали бы, как "тузик грелку" на всех дебатах.

А под прикрытием стволов каждый может из себя корчить непобедимого ритора и ковбоя.

Только стволы скоро уберут и "дурь каждого станет видна", как в случае с Андроником👆

Лучший ответ на вопрос – "Почему мы должны слушать общество?"👆