Панцервафли/Panzerwaffle
17.9K subscribers
2.06K photos
176 videos
2 files
864 links
Все о танках, бронемашинах и многом другом.

Закрытый канал "Панцербусти" https://boosty.to/panzerwaffle

Поддержать канал: https://boosty.to/panzerwaffle/donate

Танковый телефон для связи с экипажем @Panzwaffle_bot
加入频道
Наш очередной текст для канала "Специально для RT" про еще один славный "Леопардовый" наступ в коровьи лепешки

Опубликовано первое подтверждение поражения как минимум одного из танков Leopard 2A4, переданных ВСУ западными союзниками.

Бронегруппа, предположительно, 33-й ОМБр, в составе которой были танки Leopard 2A4, БМП и, предположительно, БРЭМ Bergepanzer 1, попала под удар на дороге в районе Малой Токмачки, двигаясь по направлению к Работину.

Немецкие «кошки» бесславно понесли потери от мин и артиллерии, так и не добравшись до оборонительных линий и, скорее всего, даже не увидев в прицелы ни одного российского танка.

Что ещё известно?

Первое.
В случае с механизированными группами в наступлении до мельчайших деталей воспроизвелась проблема, от которой месяцами страдают ПВО и артиллерия ВСУ и другие приоритетные цели.

В большинстве случаев ВС РФ видят противника с помощью разведывательных БПЛА, а противник не только не противодействует наблюдению или корректировке огня, но, как правило, даже не подозревает об этом.

Что мы и видим в случае с бронегруппой «в леопардовом».

Второе. Бронегруппа (или её часть), видимая на записи, недостаточно велика. У таких бронегрупп попросту недостаточно массы ни для пролома оборонительных линий, ни для создания давления на определённом участке в течение сколько-нибудь продолжительного периода.

Каждая потеря техники для такой бронегруппы критична.

В таком случае возникает вопрос: с какой целью такие группы в принципе отправляются в атаку?

Третье. Танки для ВСУ — это ценный и трудновосполнимый ресурс. А танки семейства Leopard 2, которых поставили всего 71 единицу, особенно редкие и ценные.

Учитывая объём усилий, приложенный для получения этих танков, обучения экипажей и формирования соединений, было бы логично применять Leopard более тактически грамотно.

В данном же случае мы видим, как Leopard несут потери, не реализуя своих основных преимуществ, таких как развитый прицельный комплекс, точность 120-мм танковой пушки и наличие некоторых видов боеприпасов к ней.

Последний момент, который нельзя не отметить, — это слабость или отсутствие инженерной разведки и инженерного обеспечения. Есть основания считать, что это общее слабое место механизированных соединений ВСУ в целом и соединений, вооружённых танками Leopard, в частности.

Результат налицо: бронегруппы ВСУ двигаются по дорогам плотными группами, не рассредоточиваются, вынуждены подолгу простаивать на открытой местности в ожидании инженерной техники или разведывая безопасные маршруты.

И как следствие, несут потери.

Что в итоге?

Потеря нескольких Leopard в масштабах сражения — событие малозначительное. В конце концов, это просто танк, раскрученный украинскими медийщиками как очередное супероружие.

Западные военные многократно подчёркивали, что сила Leopard (да и танков вообще) — в их грамотном применении, чего на данный момент не наблюдается.
https://yangx.top/rt_russian/160846
Танк хорош в той системе для которой он был придуман, начиная от доктрины и заканчивая возможностями ВПК.

Если танки и соединения ими вооруженные делают то, что от них требуется — это хорошие танки в хорошей системе.

Остальное частности.

По нашему мнению платформа «Объект 172/184/188», хотя и не лишена недостатков, как элемент системы текущим задачам отвечает.

Рассуждения про неэффективность платформы проистекают, главным образом, от недостаточной информированности отечественных и ряда западных экспертов, ориентирующихся на глупый и сознательно искажаемый показатель «визуально подтвержденного поражения техники» и игнорирующий ряд ключевых элементов системы.

Каких - отдельный большой разговор к которому мы постараемся вернуться в будущем.

#танки

https://yangx.top/kramnikcat/3476
Коллеги из @museumofvsu продолжают свою работу, а мы дополним.

Танки Т-72ЕА появились на фронте еще в январе-феврале 2023, как минимум три таких машины были замечены в районе Бахмута.

Всего достоверно известно о поставке 37 таких машин из 90 запланированных к передаче.

Впоследствии они были выданы 63-й ОМБр ВСУ, плюс несколько «еашек» были замечены у 38-й отдельной бригады морской пехоты. Правда в последнем случае неизвестно придали ли эти танки на постоянной основе или «маринад» просто тренировался с ними.

Ни одно из этих соединений не входило в «утекший» список бригад, готовящихся к наступлению.

Ни в одном из соединений из «утекшего» списка не значилось сочетание Т-72ЕА и МРАП International MaxxPro.

#Танки #МРАП

https://yangx.top/museumofvsu/6213
Мы уже давно вывели для себя одну аксиому: если в темном уголке вашего разума завалялась некая лютейшая дичь, можете быть уверены — хохлы ее уже реализовали.

Вот и сейчас простите за неровный почерк

Так вот «подготовленные по стандартам НАТО» (тм) хохлы из элитной 47-й бригады нарисовали на своих «Бредли» слово NAFO.

Если кто не в курсе, то NAFO это такое ультра-захохлиное движение в соцсеточках, прославившаяся крайней степенью идиотизма, упоротости, скандалами, травлей, троллингом и... в целом это такой гибрид BLM, антифы и того, что американцы называют basement dweller.

А вы, ув. Лорд Адмирал, из-за каких-то там балкенкройцев переживаете.

https://yangx.top/kramnikcat/3488
​​По инженерной технике.

Проблема которую затронул @kramnikcat более комплексная и на наш взгляд состоит из двух мало связанных вопросов:

Первого: почему у ВСУ получилось то, что получилось?

Второго: Существует ли подобная проблема (-ы) для нас и если да, то что следует сделать для ее (-их) решения?

И только потом переходить к деталям и вопросам сколько и какой техники в какой ситуации необходимо.

По случаю того, что проблема комплексная, мы вас некоторое время побомбим информацией к размышлениию под тэгами #Инженеры и #Panzerpioniere

Для затравки дискуссии вот вам табличка и график планируемой к передаче (подчеркнем, еще не полностью переданной!) инженерной техники, составленные по данным из нашей базы.

Из представленных данных видно, что:

1. До осени прошлого года 2022 хохлы не особенно интересовались инженерной техникой. Как мы помним, именно Киев формирует требования к поставкам. 

2. Первый пик наблюдается в ноябре, когда у ФРГ было заказано 42 единицы Wisent 1. На данный момент их передано два.

3. Можно предположить, что именно к ноябрю где-то в недрах натовских штабов пришла в голову мысль, что возможно придется штурмовать укрепленную полосу обороны и для этого потребуется много инженерной техники. Согласно генералу Каволи, примерно в тот же период ВСУ совместно с натовскими союзниками совместно работали над планами весеннего наступления, которое так и не наступило.

4. Второй пик заказов приходится на март-май, то есть на тот период, когда наступление уже должно было идти.

Все это позволяет нам предположить, что сначала проблема инженерного обеспечения была недооценена. По мере того, как тандем ВСУ-НАТО вникал в ситуацию отношение к ней менялось. Технику начали срочно изыскивать и дозаказывать, но, очевидно, достать нужное количество в срок не получилось.

5. Отдельно отметим, что если в 2022 году вспомогательную и инженерную технику поставляла практически эксклюзивно Германия, то в 2023 пришлось подключиться всем остальным странам, а также неправительственным организациям. К примеру, только Prytula Foundation, Howard G. Buffett Foundation и United24 за несколько месяцев добыли 11 единиц систем разминирования, что немало.

Продолжение следует, не переключайтесь
Легендарный миномет-лопата (не кизлярских мастеров) возвращается! Советские инженеры 40-х годов использовали штык пехотной лопатки как опорную плиту для 37-мм миномета, а доблестные воены ВСУ пошли дальше и пытаются из лопаты сделать спусковое устройство для не вышедшей из ствола мины.
Что же - успехов, как говорится, ни пуха, ни "Молота"!
#УкраинаWAR #артиллерия
Уж сколько хохлы ржали над нашими "бревноутами" (грузовиками, защита которых была усилена деревом), но оказалось что дощечки отлично подходят и для суперзащищенных американских MRAP MaxxPro.
#УкраинаWAR #допзащита
Продолжим разговор про инженерную технику начатый здесь и попробуем разобраться с вопросом «почему у ВСУ получилось, что получилось».

Ответ, как нам видится, лежит сразу на двух уровнях.

Во-первых, осмысления боевого опыта и, как следствие, рожденных из этого теорий войны будущего.

Давайте вспомним, когда последний раз в современной истории перед вооруженными силами стояла задача прорыва эшелонированной обороны равного или превосходящего по силе противника?

Правильно, это война Судного дня (1973) и ирано-иракская война (1980-88). Причем в первом случае действия арабов отметались потому что по советский доктрине и на советской же технике, и вообще Израиль же блистательно победил. А во втором случае коллективными усилиями было сочинено столько сказок, что даже сами западные исследователи уже запутались кто врет.

Если говорить про страны НАТО, то подавляющее большинство сталкивалось с задачей прорыва укреплений в теории или где-то в районе Второй мировой и Корейской войн. В годы Холодной война теории метались между встречными сражениями огромных механизированных армад и подрывом ядерных фугасов. Считалось что до укреплений так или иначе все равно не дойдет.

Плюс на это накладывался коллективный западный опыт от Вьетнама до Сирии. Необходимость в инженерном обеспечении операций хоть и возникала за эти годы, но спорадически и в очень ограниченном масштабе, вроде использования бронебульдозеров американским «маринадом» при штурме Фаллуджи.

Так же кивают в сторону крайне специфического израильского опыта по использованию инженерной техники в Газе и южном Ливане, который все равно ближе к Ираку, чем к Украине.

А как же опыт иранцев, иракцев и египтян? Да ну, они же бабаи. Джентльмены так не воюют.

Второй уровень — это рожденные на основе опыта доктрины.

Война будущего виделась теоретикам высокомобильной, сетецентрической, децентрализованной и прочая, и прочая. Потребность в инженерном обеспечении полностью не отрицалась, однако была крайне нишевой.

Предполагалось, что средства поражения (в том числе высокоточные и авиационные) развились до такой степени, что война на открытой местности если не полностью невозможна, то слишком ресурсозатратна и в ближайшем будущем война переместится в города. Опыт войн на Ближнем Востоке и Юго-Восточной Азии такую модель подтверждал.

Вот в городах инженерная техника и пригодится.

Правда есть пара оговорок.

Во-первых, «нишевость» задачи предполагала, что специализированной техники не потребуется много. Например, USMC предполагает, что им потребуется шесть роботизированных ABV (Assault Breacher Vehicle) на бригаду при штурме укрепленной позиции.

У хохлов, к слову, и было шесть финских Leopard 2R, так что все вполне укладывается в довоенные теории.

Во-вторых, никто в НАТО (и USMC в том числе) и в страшном сне не предполагал, что наступать придется без воздушной поддержки, на неподавленную артиллерию противника и ровно тем способом, который уставы рекомендуют использовать в последнюю очередь.

О способах преодоления минных полей и требованиях к инженерной технике мы поговорим в следующий раз.

Не переключайтесь

#КапитанДоктрина #Инженеры #Panzerpioniers
Мы тут подумали, что в связи с возможным захватом западной техники у наших любителей прикручивать модули к МТ-ЛБ появится новый материал для развлечений.

Представляем вашему вниманию "МТЛеоБ-1А1" он же "Леолыга". Отечественный легкий танк не совсем импортзамещенный, но точно не имеющий аналогов. Люки тонкие, борта тонкие, все тонкое!
#танки #ББМ #штургмешутки
Дискуссия о тонкости люков и крыши выходит на новый уровень
#штурмгешутки
Продолжим разговор об инженерах, начатый ранее.

В тексте, который мы написали специально для РТ мы исследуем некоторые причины неудачных попыток ВСУ штурма укрепленных позиций и прорыва через минно-взрывные заграждения.

Мы упоминаем примерно полпроцента из того, что было сделано не так, но для понимания масштабов и этого достаточно:

Резонансный разгром бронегруппы ВСУ, вооружённой танками Leopard 2 и БМП M2 Bradley, вызвал в прессе и экспертной среде оживлённую дискуссию. Обсуждаются тактика, особенности применения бронетехники и её характеристики.

Однако этот боевой эпизод может указывать на более широкую проблему. Спустя почти две недели после начала наступления ВСУ мы не видим серьёзного влияния на ход боевых действий «подготовленной по стандартам НАТО» пехоты и, что более важно, сил специальных операций.

Почему это важно в контексте уничтоженной бронегруппы?

Прорыв оборонительных систем, в том числе минно-взрывных заграждений, — задача старая, можно сказать классическая. Соответственно, существуют и классические методы решения этой задачи, формализованные в виде уставов и рекомендаций.

О чём говорят уставы?

И американские, и — шире — западные уставы подчёркивают, что операции по прорыву (в натовской терминологии — breaching operations) являются «синхронизированными общевойсковыми операциями». По своей природе они сложны, комплексны и требуют участия различных родов войск.

При этом выделяется три основных способа преодоления минно-взрывных заграждений.

Первый
— использование подрывных зарядов (или термобарических боеприпасов). Согласно уставу, этот способ наиболее предпочтителен.

Второй — вручную.

Третий — разминирование с помощью механических средств, таких как минные тралы, машины разминирования и т. п.

Попытке прорыва должна предшествовать тщательная разведка. При возможности сапёры должны проделать для техники безопасные коридоры или по крайней мере обозначить минные поля.

По идее, именно тут должны были вступить в игру силы специальных операций Украины. Многочисленные и, как нам утверждали, хорошо оснащённые и обученные.

Military Balance 2023 называет численность ССО 3 тыс. человек. И это не считая аэромобильных сил, морской пехоты и егерских подразделений.

Большая часть этих сил прошла специальную подготовку, подавляющее большинство оснащено всеми видами и вариантами приборов ночного видения. В конце концов, понимание, что придётся штурмовать линию обороны, пришло к ГШ ВСУ ещё прошлой осенью. До 4 июня было достаточно времени, чтобы подготовить людей и заказать необходимое оборудование.

Что мы видим в результате?

Во-первых, ни о какой «общевойсковой» операции речь не идёт. У ВСУ попросту отсутствует ряд «критических для успеха миссии» элементов. Например, бронегруппы слабо прикрыты или вообще никак не прикрыты средствами ПВО, а разведка, в том числе инженерная, попросту отсутствует.

Во-вторых, ВСУ атаковали именно тем способом, который и западные, и наши уставы рекомендуют использовать в последнюю очередь и только в комбинации с другими общевойсковыми элементами.

Перечень действий, необходимых при штурме, американцы свели в специальную аббревиатуру — SOSRA: suppress, obscure, secure, reduce, and assault — подавить, скрыть, обеспечить, расчистить и атаковать. Как видно, ВСУ сразу перешли к последним двум пунктам (созданию проходов через заграждения и штурму), проигнорировав первые три.

И получили закономерный результат в виде групп горелой техники.

Отдельно отметим, что эпизод с потерей танков Leopard и БМП Bradley только частный случай. Такие атаки без разведки и обеспечения характерны и для других участков, где ВСУ пытаются наступать.

#Инженеры #Panzerpioniere #УкраинаWAR
Когда блогеры обсуждают, кому достанутся изральские "Меркавы"
#штурмгешутки
В крупномасштабном конфликте характеристики отдельных видов вооружений, например, танков или БМП, уходят на второй план.

Решающее значение приобретает борьба систем в рамках которых эти вооружения применяются.

Рассматривая бронетехнику ВС РФ или западную бронетехнику в рамках модели «танк в системе», мы заметим, что для нас Т-72Б хорошая платформа в хорошей системе. Мы уже об этом писали

Тогда как для ВСУ тот же самый Т-72Б станет хорошей платформой в плохой системе.

«Выдранная» из привычных условий техника будет гибнуть не реализовав свои основные преимущества. Так происходит сейчас с Leopard 2, точно то же произойдёт и с Абрамсами, если они таки доберутся до поля боя.

Что входит в системы и какие последствия ждут ВСУ читайте в новом тексте специально для РТ:

Тема превосходства западных вооружений над советскими или российскими была характерна для русско-украинского конфликта ещё до 2022 года. В ходе подготовки к наступлению эта тема стала для украинской и западной пропаганды одной из ключевых.

Пресса и эксперты сравнивали характеристики вооружений и единодушно приходили к выводу: у русских нет шансов. Блистательно обученные солдаты ВСУ на великолепных и высокотехнологичных Leopard 2 и M2 Bradley с лёгкостью прорвут все линии обороны и устремятся восстанавливать границы 1991 года.

Две недели наступления показали более чем скромные результаты. Западная техника, включая танки, решающей роли не сыграла.

Впрочем, это не означает, что западные танки или какие-то конкретные их модели плохи. На месте Leopard 2 мог оказаться Challenger 2, M1 Abrams, AMX-56 Leclerc и вообще любой другой танк. Результат был бы точно таким же — провальным.

Почему?

Любые вооружения, включая танки, существуют в рамках системы.

В нормальном случае система включает множество элементов: доктрину, структуру вооружённых сил, возможности военной промышленности, систему подготовки кадров для вооружённых сил, систему и культуру обслуживания и ремонта и многое другое.

Именно система определяет, какие задачи ей предстоит решать, какие инструменты для этого нужны, и в конечном итоге формулирует требования к боевой технике.

При этом сложные системы не статичны и под влиянием различных факторов могут меняться. Если рассматривать конкретный случай украинской системы, то она деградирует уже больше года и предпосылок к улучшению не показывает.

Сейчас она представляет собой набор элементов, часть которых вынесена за пределы Украины, часть разрушена, а часть просто отсутствует. При этом элементы могут не только не взаимодействовать между собой, но даже конфликтовать.

Пример? Пожалуйста. Ещё осенью украинские ремонтники жаловались, что у них отсутствует единая система учёта запчастей. Для того чтобы в одной части починить, скажем, БМП, приходилось обзванивать коллег и засылать к ним гонца за недостающей деталью. Коллеги при этом не всегда были готовы делиться, поскольку у них тоже наблюдался дефицит — абсолютно нормальное явление, если в стране отсутствует военное производство. Можете представить массовый войсковой ремонт в таких условиях? Вот и мы не можем.

Что в итоге?

За исключением сиюминутной компенсации потерь, передача западных вооружений никаких проблем украинской военной системы не решает, только усугубляет имеющиеся.

Новые виды и модели вооружений и военной техники оказывают нарастающее давление на систему, которой сейчас приходится вместо привычных двух-трёх моделей танков как-то поддерживать шесть, а в перспективе целых восемь. И это не считая единичных образцов и модификаций.

В результате поставленная Западом техника оказывается внутри плохо работающей военной системы, которая нивелирует любые её достоинства. А это значит, что, пока система на месте, результат будет стабильно отрицательным.
#танки #КапитанДоктрина
Уж сколько смешков укроблохеров было над российскими МТ-ЛБ с морскими тумбовыми установками. Не чета натовским «Брэдли» и «Мардерам»! Но большая война диктует свои законы, и украинцы не отстают в кустарной модернизации и усилении огневой мощи «мотолыг». На видео попало целое подразделение кшмок МТ-ЛБу с самолепными дистанционно-управляемыми боевыми модулями с 14,5 мм пулеметами КПВТ. Также борта снабжены допброней.


Легкобронированных артиллерийских тягачей МТ-ЛБ еще много и подразделения их эксплуатирующие, и дальше будут их использовать как импровизированные БТР и машины огневой поддержки. И чем больше будет выбывать линейная техника, тем чаще будут появляться на свет подобные кадавры (еще пара фирменных контрнаступов и МТ-ЛБ будет за счастье).  При этом понятно, что мера вынужденная, о чем мы уже писали и искать панацею в "мотолыгах" не стоит
#УкраинаWAR #ББМ #очумельцы