Варяжский вопрос
86 subscribers
45 photos
9 videos
16 files
56 links
Сообщество, посвящённое обсуждению Варяжского вопроса - идентификации летописных варягов и происхождению Рюрика. По всем вопросам обращайтесь к администратору @blackbadwolf
加入频道
Исторические государства викингов. К вопросу о «скандинавской государственности»

Традиционный и уже набивший оскомину штамп антинорманистов о том, что «скандинавы не могли принести на Русь государственность, потому что у них самих не было государств» разбивается перед внушительным количеством раннесредневековых государств, основанных именно выходцами из Скандинавии.

В 800-м году они заселили Шетландские и Оркнейские острова, где скандинавы живут и по сей день.

839-й год - викинги основали королевство в Ирландии со столицей в Арме.

860-й год - викинги открыли остров Исландия - до сих пор Исландия одно из скандинавских государств, пусть и не самое значительное. Около 870 г. викинг Ингольф Арнардсон основывает Рейкьявик.

В Шотландии викинги здорово потеснили пиктов.

866-й год - захвачена область Нортумбрия с населением 15000 человек, город Йорк становится норманнской столицей Йорвик. При новых правителях город стал крупным речным портом, важным пунктом в интенсивной системе торговли, созданной купцами-викингами в северной Европе. Власть скандинавских королей в Йорвике растянулась почти на 100 лет. Последний правитель независимого Йорвика, Эйрик Кровавая Секира был изгнан англо-саксонским королём Эдредом в ходе борьбы за объединение Англии.

Около 872-го года, после битвы при Хафрсфьорде, Харальд Прекрасноволосый, объединив все норвежские земли, становится первым королём Норвегии.

В 875-м году викинги впервые посетили Гренландию - до Позднего Средневековья ещё одна скандинавская колония, пусть и небольшая по численности.

В 886 г. в Англии образовалась «область датского права» - Данелаг.

В 911 г. Сен-Клер-сюр-Эптский договор передал в руки норманнского вождя Роллона территорию Нормандии.

В 936 г. Горм Старый стал первым правителем всей Дании.

В 986 г. викинги достигли берега Северной Америки (Винланд) - примерно за 500 лет до Христофора Колумба.

В 995-м году Олаф Скётконунг становится королём Швеции. Это был первый конунг свеев, которого гёты добровольно признали своим правителем. По мнению большинства историков, Олаф является первым шведским правителем, о котором известно из достоверных письменных источников.

С 1013 г. по 1042 г. датчане правят всей Англией. В 1016-м году Кнуд II стал первым викингским правителем Англии.

В 1030 году герцог Неаполитанский Сергий IV пожаловал предводителю нормандцев Райнульфу руку своей сестры и графство Аверса (1030 год). Аверса стала первым нормандским государством в Южной Италии. Вскоре нормандцы во главе с Вильгельмом Железная Рука отвоевали у византийцев Мельфи и сделали столицей герцогства Апулия.

В июне 1059 года папа римский Николай II даровал нормандскому дворянину Роберту Гвискару титул герцога Сицилии, а Роберт принёс папе вассальную присягу за остров. С этого момента Гвискар считал себя законным повелителем Сицилии.

В 1066-м году норманнский правитель Вильгельм-Завоеватель навсегда прекратил власть англо-саксонских правителей на Британских островах. До сих пор многие британские дворянские рода ведут своё начало от норманнов Вильгельма.

#Викинги #Скандинавия #ВаряжскийВопрос #РаннееСредневековье #Норманизм
Вопрос подписчика: "Почему варяги и русь везде указываются отдельно, до варягов Руси не было?"
Сварог - бог-кузнец

Долгое время в литературе господствовала точка зрения, что Сварог иранизм, и его название происходит от иранского "svarga" - "небо". Считалось, что праславяне заимствовали этого бога у аланов в ходе «тесных контактов с иранским миром».

Однако недавно в Wikitionary мне попалось другое объяснение: Sъvarogъ не иранизм, а праславянское слово, перешедшее из языка-предка во все славянские языки. Оно состоит из 2 частей:

*sъvarъ (“жар”) + *-ogъ (суффикс, дошедший в словах: творог, чертог, пирог, батог, острог).

В свою очередь *sъvarъ распадается на *sъ- + *varъ (“жар”) (ср. сварить, сварка).

В ПВЛ Сварог ассоциируется с кузнечным делом, летописец ставит его в параллель с Гефестом («Феоста»):

"после потопа и после разделения языков начал царствовать сначала Местром, из рода Хама, после него Иеремия, затем Феоста, которого и Сварогом называли египтяне. В царствование этого Феоста в Египте упали клещи с неба, и начали люди ковать оружие"

#сварог #язычество #мифология #варяжскийвопрос
Были ли у славян слова на букву А?

На аргумент лингвистов о том, что «славянам были не свойственны имена или слова, начинающиеся на букву А, и потому имен вроде Аскольд, Асмуд и Акун у славян быть не могло», скептики приводят встречный аргумент: а как же такие слова, как:

Алкать, Алый, Авось, Авсень, Агнец, Азбука

Они были в древнерусском, значит у славян могли быть и имена на А?

Но давайте их разберем.

Алкать от праславянского olkati (например, òlčьnъ - голоден). В большинстве славянских оно перешло в форму "лакать".

Алый - тюркизм от alŭ, "ярко-красный", "малиновый".

В слове "Авось" А - восклицание (а + вот/вось)

Авсень - на самом деле Овсень

Агнец - да, здесь *agnъ (“овца”) + *-ьcь

Однако такая форма сохранилась только в церконославянском и болгарском, в остальных: ꙗгньць, jehnec, ја̏гањац, jāgnjec, и в русском мы говорим ягнёнок.

Азбука - от азъ, которое у большинства славян приняло формы: ꙗзъ, jáz, joz, ja, я

Даже варяжское имя Акун (от Hakon) приняло форму Якун.

#варяжскийвопрос
Как антинормагисты объясняют скандинавские имена в русских летописях?

1. Летописи переписала Екатерина II/Петр I/немцы, они же вписали и имена, а раз летописи фальшивка, то и варяжские имена фальшивые.

2. Сегодня у русских много греческих и римских имён, почему не могло быть и языческих германских (автор тезиса М. Ломоносов)

3. Западные славяне находились под сильнейшим кельтским влиянием, поэтому у них были кельтские имена, их они и принесли (А. Кузьмин)

4. Имена на самом деле готские, готы были тоже германцами. Они успешно пережили нашествие гуннов, затем прятались в антском этносе, позже вынырнув из него как русь.

5. Скандинавские имена только у послов и дружинников, послы могли быть кем угодно.

6. Все эти имена всё равно славянские (Д. Иловайский).

7. Мы НЕ знаем как звучали реальные славянские имена Х века, поэтому НЕ знаем, что за имена были у варягов.

А какие тезисы приходилось слышать вам?

#норманизм #варяжскийвопрос #викинги #варяги #рюрик #русь #vikings #rus #varangians #древняярусь
К вопросу о «скандинавской государственности»

Традиционный и уже набивший оскомину штамп антинорманистов о том, что «скандинавы не могли принести на Русь государственность, потому что у них самих не было государств» разбивается перед внушительным количеством раннесредневековых государств, основанных именно выходцами из Скандинавии.

839-й год - викинги основали королевство в Ирландии со столицей в Арме.

860-й год - викинги открыли остров Исландия - до сих пор Исландия одно из скандинавских государств. Около 870 г. викинг Ингольф Арнардсон основывает Рейкьявик.

866-й год - захвачена область Нортумбрия с населением 15000 человек, город Йорк становится норманнской столицей Йорвик.

Около 872-го года, после битвы при Хафрсфьорде, Харальд становится первым королём Норвегии.

В 886 г. в Англии образовалась «область датского права» - Данелаг.

В 911 г. Сен-Клер-сюр-Эптский договор передал в руки норманнского вождя Роллона Нормандию.

#варяжскийвопрос #викинги #норманизм #vikings #rus #oldrus #антинорманизм
Был ли Новгород основан киевскими князьями?

В украинском интернете крайне популярна фраза: «по мнению академика Янина, Новгород был основан киевскими князьями». Мне удалось найти оригинал работы - В. Янин - «Роль Новгорода в отечественной истории», 2006. Читаем:

«В настоящее время широко распространена концепция киевского происхождения Новгорода, согласно которой Новгород возник в результате объединения северорусских земель с днепровским Югом и был основан киевскими князьями как пограничная крепость на северных рубежах Киевской Руси [ссылка на источник - Куза А.В. Новгородская земля // Древнерусские княжества Х — XIII вв. М., 1975. С.173]. Что по этому поводу сообщают новейшие научные данные?...».

Далее автор приводит многочисленные доказательства, из которых очевидно, что академик Янин не только не придерживался данной гипотезы, но и последовательно её опровергал.

#новгород #варяжскийвопрос #древняярусь #русь #rus #oldrus #novgorod
Такие картинки часто встретишь у славянофилов и неоязычников. Эту я позаимствовал в группе любителей Михаила Задорнова. Мне стало интересно, все ли слова здесь исконно-посконные?

И первое же слово «ладушки/ладно», образованное от корня ladъ, оказалось не совсем славянским. Дело в том, что корень ladъ - германизм, даже готизм от 𐌻𐌴𐍄𐌰𐌽 (lētan, “позволять”).

Слово «великолепный», казалось бы, состоит из двух славянских корней, однако оно не общеславянское, а есть только в болгарском и русском. Оказалось, что понятие «великолепие» родилось на церковнославянском уровне для перевода греческого термина "μεγαλοπρέπεια" (megaloprépeia, “склонность к роскоши, пышности, блеску”) и изначально имело негативный оттенок (похожим образом было создано и «раболепие»).

В общем, будьте бдительны, господа пуристы! Измы подстерегают на каждом шагу!

#славянскиеязыки #лингвистика #slavs #slaviclanguages
Варяжское море у ибн-Якуба

Cчитается, что термин «варяги» поздний и не встречается до XI-го в. Однако в заметках еврейского путешественника ибн-Якуба (912-966) есть смутное упоминание:

«Варенк — местность на побережье северного моря. С северной части Мирового океана простирается на юг залив, и земли вокруг этого залива носят его имя; называется же он Морем варенков. Страна эта расположена на Крайнем севере. Там очень сильные холода, воздух мутен, а снег не тает. Климат очень нездоровый для растений и животных, и редко кто добирается туда из-за страшных морозов, мрака и снега».

Кажется, известие ибн-Якуба - самое раннее упоминание варягов и Варяжского моря, ведь автор умер ещё в 966 году. Однако его труд дошёл до нас только в составе «Книги путей и государств» Аль-Бакри, датированной 1067-1068 гг., поэтому аутентичность известий о варягах в Х веке остаётся под вопросом.

На картинке маршрут путешествия Ибрагима ибн-Якуба.

#варяги #варяжскийвопрос #русь #древняярусь #oldrus #varangians #vikings
В поисках «Страны Моксель»

В последнее время все ветки обсуждений на древнерусскую тематику забиты комментариями: «русские финно-угры, жители страны Моксель». Мне стало интересно, кого все они цитируют.

Простой поиск по ключевым словам приводит к книге «Страна Моксель» украинского писателя Белинского.

"Историк" закончил институт инженеров железнодорожного транспорта, факультет «Мосты и тоннели». Работал в Казахстане на строительстве мостов, на пенсии вернулся в Киев, где занялся историей.

Ссылка приводит к книге Гильома де Рубрука, побывавшего в 1253 г. в Орде:

"К северу находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах...".

Более название "страна Моксель" не упоминается ни в одном источнике, да и сам Гильом де Рубрук там не был, однако автор вывел это название в заголовок книги, выпустив своеобразный "цитатник" для националистов.

#варяжскийвопрос #древняярусь #oldrus #rus
Популярный вопрос антинорманистов: "Как варяго-русы могли быть свеями, если Нестор перечисляет свеев отдельно и русь отдельно?"

На него существует несколько ответов:

1. Если русы называли себя русами, как ещё он должен был их называть?
2. В первом же источнике, упоминающем русов, Бертинских анналах за 839-й год, сказано, что в росских послах при дворе Людовика Благочестивого опознали свеонов, таким образом, можно быть одновременно свеями, но называть себя русью.
3. Ближайшие аналогии древнерусских элитных и дружинных погребальных обрядов мы находим в могильниках Восточной Швеции (см. В. Петрухин - Погребения знати эпохи викингов).
4. ПВЛ писалась в XII в. К тому времени Рюриковичи давно славянизировались и никто не сказал бы, что, к примеру, Владимир Мономах - швед.
5. Помимо археологии, косвенно на Скандинавию указывают имена русов: Рюрик, Олег, Игорь, Аскольд, Свенельд, Карл, Ингельд, Турберн, Свен, Гунар и др.

#варяжскийвопрос #vikings #rus #викинги #древняярусь #киевскаярусь #варяги #норманизм
Мечи эпохи викингов в Скандинавии и Восточной Европе

Норвегия - лидер по количеству мечей среди скандинавских стран. Типология Петерсена охватывает 100% (1040). Основные типы Н (21%), М (19%), Q (12%), C (11%) и Е (3%).

Швеция - на II месте. По имеющейся информации, известно 644 меча. Наибольшее число находок было сделано в: Уппланде (209), Готланде (171), Естрикланде (81) и в Смоланде (31). Основные типы: Н (37%), Х (8%), Е (6%), В (5%), Y (4%), V (3%).

Дания - сильно отстаёт. Известно 70 мечей.

V (24%), S (13%), H (12%), X (10%).

Восточная Европа

На территории РФ и Украины находились только обоюдоострые мечи. Известно 108 находок (Кирпичников, 1966). Наиболее распространены типы: Н (22%), V (18%), E (13%), T (11%), X (6%), Y (4%), B (5%). Такая статистика говорит о более тесных связях со Швецией, чем с Норвегией. Распространение типа V демонстрирует некоторые связи с Данией.

Отрывок из Ф.Андрощук - «Викинги и фермеры»

#ВаряжскийВопрос #Мечи #Викинги #Скандинавия #Оружие
«Щит на воротах и корабли на колёсах»

907-й год. В этот год Повесть временных лет помещает масштабный военный поход на Царьград, участие в котором принимала буквально вся Русь. Из всех походов, описанных Нестором, поход 907-го года самый "зрелищный": тут и корабли на колёсах, и превращение Олега в святого Дмитрия в глазах греков, и попытка отравить князя.

Однако в византийских хрониках он остался абсолютно незамеченным. Из событий, близких по времени к 907 году, хроники отмечают победу своего флота над сарацинским в октябре 906 года. Следующее сражение произошло в октябре 911 года возле Крита, в котором византийский флот потерпел поражение от сарацин, при этом за византийцев сражались 700 русов. Вот, собственно и всё.

Согласно гипотезе, которой придерживались Б. А. Рыбаков и Л. Н. Гумилёв, описание похода 907 года в Повести на самом деле относится к войне 860 года.

А что думаете вы? Реален ли был поход 907-го года?

#ДревняяРусь #Византия #ВаряжскийВопрос #vikings #rus #oldrus #викинги #царьград
История викингов от палеогенетиков

Исследование 442 древних геномов позволило генетически охарактеризовать население Скандинавии эпохи викингов и описать его связи с другими регионами. В работе выявлены генетические потоки в Скандинавию с юга Европы и с Востока.

Подробнее тут:
https://vk.com/wall-95979368_166399

#викинги #vikings #древняярусь #варяги #русь #рюриковичи
Был ли Рюрик князем западных славян?

В дискуссиях антинорманисты часто приводят тезис: "Ксантенские анналы под 845г упоминают Рюрика как князя вендов". Из этого делаются выводы, что имя Рюрик могло быть у славян, и что Рюрик из ПВЛ - западнославянский князь.

Однако в первоисточнике говорится о "короле язычников" Рорике. Антинорманистов это не смущает - раз язычники, значит славяне, к тому же рядом упомянуты венды.

Однако то же известие попало и в другие хроники. К примеру, в Бертинских анналах прямо говорится о том, как норманны во главе с королем "Ориком" захватили в Галлии пленных христиан, которых потом отпустили, что повторяет известие Ксантенских анналов.

В тех же Ксантенских анналах под 850 г мы читаем:

"Норманн Рорик... причинил христианам множество бедствий". Очевидно речь об одном и том же Рёрике Ютландском. А антинорманисты в который раз оказались пойманными на лжи и подтасовках.

#антинорманизм #норманизм #варяжскийвопрос #рюрик #ободриты #franks #rurik #oldrus #earlymedieval #vikings #vendi
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Венеды - легендарные предки славян

В разное время античные авторы помещали венедов в разное место. Автор видео пытается разобраться в том, кем были венеды, где они жили и какой оставили след в истории.

#венеды #славяне #venedi #slavs #варяжскийвопрос
Приглашаем прочитать новую статью "Как вагры стали варягами", разоблачающую подтасовки антинорманнской теории.

https://vk.com/@normanism-kak-vagry-stali-varyagami

#varangians #варяги #vikings #slavs #варяжскийвопрос